Форум » Архив НСФ » Мысли о Ленине (к 90-й годовщине великой октябрьской социалистической революции) » Ответить
Мысли о Ленине (к 90-й годовщине великой октябрьской социалистической революции)
Никифор: Ты, Ленин, нам заветы дал Hа все года, на все века. Ты был везде, и нет нигде, Чтоб не было тебя.
миня: Философ Георгий пишет: И какое это отношение имеет к православной традиции? Принципиальное. Грех ума хуже греха по плоти. Коммунисты грешат умом, т.е. органом, отвечающим за вектор движения души. Если в идеале видится материальное, значит, Бог перестал быть этим идеалом.
Философ Георгий: миня пишет: Если в идеале видится материальное миня пишет: И это нормально; не ждать же мне, когда "коллектив" станет счастливым. Баста карапузики, кончились ананасы. Теперь - кто имеет личный планчик, с тем и Ксюша будет. миня пишет: значит, Бог перестал быть этим идеалом
Эдмундыч: миня пишет: Коммунисты грешат умом, т.е. органом, отвечающим за вектор движения души. Ум - это не орган. Или вы ум с чем-то другим перепутали? миня пишет: И это нормально; не ждать же мне, когда "коллектив" станет счастливым. Баста карапузики, кончились ананасы. Теперь - кто имеет личный планчик, с тем и Ксюша будет. А кто не имеет - зайдет в рестаранчик, чекалдыкнет стаканчик, и пойдет в свою хрущевку, мусолить по телефону или с соседями; как все стало плохо и какой был хороший Ленин. Вот, вы радутесь - ведь это все результат проповедуемой вами морали потребителей. Это не то что к православной, но даже к протестантской этике имеет мало отношения. миня пишет: И кому нужны эти социалисты да "расколоучителя"? Пенсионерам и неудачникам? Тем, кому все это не надо, кому наплевать и на людей, живущих вокруг, и на веру, и на принципы, нужна Собчак. Вот ведь вы сами сделали свой выбор - вас никто за язык не тянул...
Никифор: Философ Георгий пишет: А какие шансы были у большевиков при царе? Не упрощайте ситуацию. При всем моем отрицательном отношении к большевикам, России надо было пройти через эту кровь. Щас ситуация совершенно другая.
Felix: миня пишет: Ленин уничтожил менталитет Русского народа. Спустя 70 лет после начала его эксперимента - торжествуют отличительные черты нового русского менталитета. Ленин не мог уничтожить менталитета, поскольку его правление ограничилось периодом гражданской войны, это менее 5 лет, что слишком мало для такого процесса. Беспокоящий вам менталитет пострадал в первую очередь от развития капитализма в России, а точнее развития промышленности. Страна из общинной и аграрной постепенно стала превращаться в промышленную, процесс закончился после последней мировой войны. Ещё большим изменениям самость русского человека подверглась в результате войн, которые стали катализатором указанного процесса, поскольку помимо собственно воинского призыва в военные действия оказались втянуто всё гражданское население. Новое качество жизни требовала новых культурных навыков. Выходом из указанных затруднений несла революция, а точнее человек революции, он своей пассионарностью создал в стране новую идентичность, которая позволила преодолет кризис идентичности, возникший в результате модернизации.
П.Шахматов: "Мне глубоко безразлична личная жизнь Ленина"-пишет Феликс. С христианской точки зрения: грешный человек, способен вершить греховные дела. Заданная тема: Мысли о Ленине. Можно ли это понимать, как мысли о человеке и политике? У меня вопрос. Какая была роль и положение женщины при социалистическом строительстве? "Мы, говорил Сталин, отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. Все это диктует нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Но у нас есть ДРУГИЕ, БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНЫЕ и более важные обязательства перед мировым пролетариатом. Они совпадают с обстаятельствами первого ряда, НО МЫ ИХ СТАВИМ ВЫШЕ".(И.В.Сталин, "Вопросы Ленинизма", изд. 10,с.377). Это что? "Отеческая" забота о своем народе?
П.Шахматов: Эдмундыч. Находясь в худших жизненных условиях в России, старробрядцы были более жизненно устойчивыми и благодаря своим хозяйственным качествам достигли значительных успехов, как в торгово-промышленной деятельности, так и в сельском хозяйстве. После дарования свободы вероисповедания 17 апреля 1905г., в три-четыре года старообрядчество достигло огромных успехов. Было учреждено более тысячи общин, построены сотни великолепных храмов и школ. После получения надельной земли крестьянством, старообрядцы за короткий срок в среднем прикупили (5.4десятины), в то же время остальные крестьяне увеличили свои участки только на 1,1 дес. То есть на личные деньги старообрядцы приобрели земли в четыре раза больше. Этого можно добиться только путем личной инициативы, усердного труда и трезвого образа жизни. Производительность труда у старообрядцев была выше. По статистике 1908 года по всем показателям, старообрядческие хозяйства были более успешными. Из 40 самых богатых торгово-промышленников г. Москвы, 30 были старообрядцы. Вот на кого нужно равняться, на людей сильной воли и духовной энергии, а не на тех, кто стремится и желает находится в рамках социалистической системы, это безвольные люди, готовые жить только по указке.
миня: Философ Георгий пишет: значит, Бог перестал быть этим идеалом Для коммунистов - да. Felix пишет: Ленин не мог уничтожить менталитета, поскольку его правление ограничилось периодом гражданской войны, это менее 5 лет, что слишком мало для такого процесса. Ленин - основоположник социального зла. Не даром, его величали на каждом шагу. подобно тому, как дьявол - отец лжи, так и Ленин - отец деградации и разрушения. Эдмундыч пишет: кому наплевать и на людей, живущих вокруг, и на веру, и на принципы Пока что на все это наплевать коммунистам, что нынешним, что вчерашним, превратившимся из партийных номенклатурщиков в ельциноидов. А Ксюша - просто красивая блондинка. Ах да, вы еще и саму жизнь ненавидите, как старые никоновские монашки. Эдмундыч пишет: Ум - это не орган. Или вы ум с чем-то другим перепутали? Для материалистов орган - это понятно что. А я говорил, что состояние ума воздействует на душу.
Zaharr: Да Миня....вы жертва перестройки.Идеал советского общества-человек труда,любящий свою Родину,с высокой моралью;нынешнего-Тимоти,Собчак,ведущие аморальный,хищническо-потребительский образ жизни.
Zaharr: П.Шахматову:Вы не ответили на мои предположения об индивидуализме.На мой взгляд первый удар по деревне был нанесен Столыпинской реформой,не все гладко было с коллективизацией,нельзя не считасься с последствиюми ВОВ,самый мощный удар нанесен в 1991,который и привел к массовым нищите,пьянству(а теперь и к наркомании),воровству-вымиранию и физическому и духовному
миня: Zaharr пишет: Тимоти,Собчак,ведущие аморальный,хищническо-потребительский образ жизни. Ладненько, давайте как говорил Горби, "на чистоту". Перечисленные вами ребята стали известными благодаря своим папашам, которые когда-то вместе с вами строили социализм и покорно все принимали в качетсве руководства к жизни. Просто, одним удалось построить коммунизм в рамках отдельно взятой семьи, когда предоставилась возможность, а большинству - нет. И из-за этого весь сыр бор, про то, какие они плохие, и все такое. А главное - одно, у всех коммунистов, и ельцинодов, и у оставшихся не удел - это материализм. А когда в разуме материя - значит, все КПССшные байки про социальную справедливость - ничем не конвертируемы. Их и выбросили, как использованную туалетную бумагу.
Ivan: Молодец миня! От себя добавлю: то, что у нас сейчас происходит, и - что гордо величают "капитализмом", это просто карикатура на нормальную жизнь. Сначала Маркс и Ленин эту карикатуру "концептуализировали", затем нынешние "капиталисты" ( в бытность свою коммунистами) эту "концепцию" заучили, и - поверили в неё, а сейчас они эту карикатуру в реальность воплотили. И - опирается весь этот ужас только на никонианство. Мы с 17 века от реальности отошли и живём в фата-моргане.
Zaharr: ни Собчака,ни Ельцина ни других их друзьей-коммунистами не считаю,это гнусные и подлые враги народа.
Felix: миня пишет: Ленин - основоположник социального зла. Не даром, его величали на каждом шагу. подобно тому, как дьявол - отец лжи, так и Ленин - отец деградации и разрушения. Какого же "социального зла" он явился основоположником? П.Шахматов пишет: Заданная тема: Мысли о Ленине. Можно ли это понимать, как мысли о человеке и политике? Он, конечно, во всем нам подобный человек, но и великий политик. А поэтому, если "мы говорим Ленин, то подразумеваем - партия", а вы пока писали о плотяном Владимире Ильиче и переносили это на Ленина и предлагали мне сделать какие-то не то христологические, не то эсхатологические выводы. П.Шахматов пишет: У меня вопрос. Какая была роль и положение женщины при социалистическом строительстве? Я ещё не готов поддержать эту тему;) П.Шахматов пишет: "Мы, говорил Сталин, отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. Все это диктует нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Но у нас есть ДРУГИЕ, БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНЫЕ и более важные обязательства перед мировым пролетариатом. Они совпадают с обстаятельствами первого ряда, НО МЫ ИХ СТАВИМ ВЫШЕ".(И.В.Сталин, "Вопросы Ленинизма", изд. 10,с.377). Это что? "Отеческая" забота о своем народе? Но что же тут не понятного, речь идёт о мировой революции, как задаче марксистской партии. Не секрет, что именно русские рабочие поддержали РПДРП, что привело её к власти в России. Сталин, как марксист, знал о конечной цели своей партии - построении коммунизма во всем мире, а поддержка партии русскими рабочими означала и некоторые для них обязательства в связи с этим. Однако, по-моему, именно Сталин внёс коррективы в задачи русских коммунистов, он указал на построение коммунизма именно в СССР, как на задачу для русских коммунистов. Последнее означало смещение целей с интернациональных на национальные.
миня: Felix пишет: Какого же "социального зла" он явился основоположником? Того, которое изменило менталитет Русского народа. До революции - здоровые отношения в крестьянской среде были нормой, а - за 70 лет ленинского вектора движения в бездну - все уничтожено. Zaharr пишет: ни Собчака,ни Ельцина ни других их друзьей-коммунистами не считаю,это гнусные и подлые враги народа. После драки кулаками не машут. Была попытка в 1993г. объявить ельциноидов врагами народа. И чем все закончилось? Победой над вашей мертвой идеологией и неспособностью защитить ее со стороны адептов. Народ сказал: мы за ельциноидов и хотим как они, наслаждаться жизнью, после десятилетий нищеты, обмана, террора. И послал ваш коммунизм в бездну, идеже его идеолог прибывает.
П.Шахматов: Zaharr, вы пишите, что я не ответил на вопрос об индивидуализме. По советски индивидуализм это "Буржуазное воззрение, согласно которому интересы отдельной личности выше интересов общества" По нормальному объснение такое: Индивидуализм- это стремление к индивидуальности. Индивидуальность-это вся сумма качеств и признаков характиризующих ту или другую отдельную личность. Как тут не вспомнишь: "Кто коммунист, тот истинный работник, а кто не работник, тот не коммунист". Значит вы видите всю силу, мощь и достижения только в коллективном обществе. А почему же тогда, при малейшем ослаблении вожжей, "нерушимый" союз распался а одночасье. Держался он только на силовом давлении, так же и колхозы всегда были под присмотром "старшего брата" и им контролировались. Для чего ставился в помощь председателю порторг, ведь ни все были коммунисты? Я уже упоминал, что мы четыре брата (плюс наши дети) проработали 35лет вместе. Ни как не скажешь, что каждый из нас думал только о себе. Все четверо мы активно участвовали в руководстве общины, совмесно с другими создали прочное общество, прекрасный храм, трехчинную иерархию. А ведь все начиналось с нуля. И сейчас, мне 68 лет, я активно участвую во многих общественных делах. Так же постоянно работаю, помогая детям, внукам. По вашему я думаю только о себе. Простите за нескромность, а что вы достигли на общественном поприще?
П.Шахматов: Феликс, почему произошел крах коммунизма во всем мире? Да потому что коммунизм - это мертвая доктрина. Неужели вы этого не понимаете, или не желате понять? Верующий человек это безбожную идеологию не должен принять,а тем более защтищать.
Ivan: Zaharr пишет: ни Собчака,ни Ельцина ни других их друзьей-коммунистами не считаю Но, тем не менее, их можно, и - нужно, считать только коммунистами. Тот "капитализм", который они строили и строят, они целиком почерпнули из "Капитала" и трудов Ленина. Неужели Вы не замечаете, что то, что происходит в нашей стране, НИЧУТЬ не походит на то, что называется "правовым государством", "рыночной экономикой" и т.д.? Это - именно фата-моргана, оно - не то, чем кажется. И происхождение этой фата-морганы - именно коммунистическое.
П.Шахматов: Про Столыпинскую реформу много говорит Феликс. Да вот только я хочу его спросить, что он понимает по делу ведения сельского хозяйства? Коммунистическая пропаганда обильно поливала грязью Столыпинскую реформу и понятно. Если бы она была проведена раньше, то революции бы не было. Против реформы были социалисты и помещики, так как она им была не нужна. Поэтому Богров убил не царя Николая2, а Столыпина в Киеве. В период коллективизации были уничтожены и репрессированы главным образом те, кто по Столыпинским реформам получил в собственность землю, эти крестьяне были кормильцами нашего народа.В эту категорию попало подавляющее большинство старообрядцев-крестьян. К примеру два зятя моего деда, которые сгинули в лагерях.
Zaharr: П.Шахматову:я пока не имею ни средств ни возможности что-либо строить,и всего-навсего являюсь председателем совета молодежного воинского коллектива факультета.И так вы не отвергаете нашего коллективизма.Об индивидуализме(для себя,своей семьи,близких) я писал как об образе жизни западного человека,коллективизм-не только помощь отдельным людям,но и всему госсударству,Родине,народу-начиная с подвигов ВОВ,стахановского движения,народных строек, и заканчивая субботниками и выездами в поля.Вы наверное этого не поймете т.к.живете совершенно в другом обществе и других социально-политических условиях.Скажите:Ваши дети и внуки остались верны православию,русской культуре,знают и свободно общаются на русском?(вопрос без провокации т.п.,интересно насколько мы устойчивы)
полная версия страницы