Форум » Архив НСФ » Мысли о Ленине (к 90-й годовщине великой октябрьской социалистической революции) » Ответить
Мысли о Ленине (к 90-й годовщине великой октябрьской социалистической революции)
Никифор: Ты, Ленин, нам заветы дал Hа все года, на все века. Ты был везде, и нет нигде, Чтоб не было тебя.
П.Шахматов: Что вы, Феликс! Ленин вполне сживался с евреями и они "успешно" уничтожали русский народ. Да и Сталин первое время ладил с ними. Может быть для вас непонятно, как развивается нормальное общество и как его раззоряют? Многомиллионный тераж книг не зря выпускали. Нужно было перевоспитывать общество на свой лад, коммунистический, без Бога. Резултат на лицо, сколько верующих на сегодняшний день?
Философ Георгий: П.Шахматов пишет: Многомиллионный тераж книг не зря выпускали. Нужно было перевоспитывать общество на свой лад, коммунистический, без Бога. Включая русскую классику?
П.Шахматов: Философ Георгий. Вы понимаете про какую литературу я говорю. У меня есть все классики. Есть и советская литература, но согласитесь, ведь в ней нет страницы без пропаганды. При Сталине хвалят одних, при Хрущеве других, при Брежневе третьих и.т.д. А ведь это "единое" коммунистическое общество, основанное на учении "великих"Карла Маркса,Ленина и Сталина.
П.Шахматов: Я никого не называл "дармоедами", если вы так поняли, то простите Христа ради. Что у философа добавочная работа, значит он думает о семье и ее благополучии. Похвально. В стране трудности, но их общими усилиями нужно изживать. Все же я думаю, что Путин и др. не враги своего народа. Разве только невполне знают как вывести страну из тупика. Помогайте.
П.Шахматов: Но у нас все же тема о Ленине, не пора ли продолжить? Некоторое время тому назад Феликс написал, что после смерти старшего Ульянова, семья жила на скромную пенсию матери. Так ли это. Во первых, чем же занимались высоковозрастные детки Ульянова? Правда "барствуя" Ленин в Алакаевке написал свой первый исторический труд:"Новые хозяйственные движения в крестьянской жизни". Редакцией "Русской Мысли" этот труд был отвергнут, так как он был уличен в открытом плагиате, перессказав содержание из известной книги В.Е Постникова "Южнорусское крестьянское хозяйство" (Москва.1891г.). И в дальнейшем, без тени смущения Ленин "выдирал" из книги Постникова целые главы. Но в основном это не большой грех на его марксистской совести, куда больше его другие проступки. Когда мамаша избавила Володю от забот по ведению хозяйства, наняв управляющего, то Ленин довольствовался трудами "своих" крестьян через руки Крушвица. То есть "рук своих он не морал". Ленин не эксплуататор, он только пользуется деньгами "своих" крестьян через управляющего. Это вполне марксистская позиция. "Бедные" Ульяновы (живя на скромную пенсию) то и дело навещают заграничные курорты и на свои нищенские нужды тратят в месяц столько, сколько зарабатывает, опекаемый "вождем" пролетарий в год. Ленин ездит по всей Европе и лечится у швейцарского врача, почитывая книжки услаждая свой взор видами Швейцарских Альп. Находясь в тюрьме Ленину три раза в неделю доставляли передачу, особого приготовления и все это на скромную пенсию. Затем ссылка. Мама побеспокоилась, "устроив" его в Шушенское, одно из лучших мест, по климату, в Восточной Сибири. В ссылке он жил с женой и тещей и как барину полагается, с прислугой. Прислуживала ему 13 летняя Паша, болезненного вида. И ленин спокойно взирал на то, как губит свое детство маленькая девочка. Она делала всю работу по дому, а когда умер мужик Сосипатич, то она делала и его работу за ту же плату. Официально в СССР не было детской эксплуатации. Ну, а как расценивать тот факт, когда детей-школьников периодически отрывали от учебы и гнали на колхозные поля, где они работали бесплатно два-три месяца, выполняя разную тяжелую ручную работу. Заработанные деньги перечислялись в фонды школы. Это вместо долгожданных летних каникул.
П.Шахматов: Гергий пишет: коммунисты строили целые районы. Хрущевки?
Zaharr: П.Шахматову:Вы ни разу не были в России,в СССР,как можно вести спор совершенно не зная его предмета?Не в укор Вашей родне,мои родственики-дворяне не смотря на все лишения и угрозы не покинули Родины,честно трудились в стране советов и защищали ее в ВОВ.Присоединенные территории-З.Украина,З.Белорусия и Прибалтика,где не успели построить укрепления. А остановили фашистов как раз в центральной России(под Москвой) и в Поволжье(Сталинград)-не искажайте факты.Вы часто общаетесь с ветеранами ВОВ?а я счастливый человек,хоть и моложе Вас на много,я рос на их подвигах,и регулярно с ними общаюсь.
Zaharr: П.Шахматову:выезд на колхозные поля!к сожалению я этого не застал.Мои родители и старшая сестра вспоминают это с большой радостью: к сожалению,выезжали на пару недель осенью(какая работа на селе осенью в течении 3 месяцев??????Вы о чем,у нас все заканчивается в октябре,а в ноябре-снег,кто Вам это сказал???) и не только в школе но и в институте.Днем работали,а вечером танцы и песни у костра?Так приучали к добросовестному труду и взаимопомощи?Разве это не по христиански,разве это плохо?А еще были помощь старикам и инвалидам,предприятиям, сбор мукулатуры,метала,субботники.ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?
П.Шахматов: Как говорится, я поздно родился. Во время войны (1945г) с Японией мой дядя (по материнской линии Трифон Ушаков) спас от верной смерти группу советских разведчиков, попавших в плен. Он им, рескую жизнью, передал пилку по железу, чтобы перепилить решотку. Им удалось бежать. Когда красная армия вошла в Китай, то он встретился с одним из спасенных им. Мой отец, рано утром пошел за лошадями, которые паслись полкилометра от деревни за озером. И вот там он случайно наткнулся на двух разведчиков. Надеемся, что ты русский человек и нас не выдашь, сказал один из них. С этого времени он носил им продукты в условленное место. Семья об этом не знала, только после войны он рассказал нам. Так поступали очень многие русские, несмотря на враждебное отношение к большевитской власти. Это факт. В чем же я исказил факты. Это вы сказали, что война шла только на присоединенных территориях. О полевых работах учеников, я лично слышал от бывших участников этих выездов на поля. Крестьянские работы продолжаются на полях до трех месяцев и больше. По статистике в Австралию приезжает до 10000 человек из России в год.
vetkovec: ЛЕНИН — ПРАВНУК НЕМЕЦКОЙ ВЕДЬМЫ. Психолог из Германии Гюнтер Крузе, составляя родословную Владимира Ульянова (Ленина), обнаружил, что прабабушку вождя мирового пролетариата сожгли на костре как ведьму, сообщает «NEWSru.com» со ссылкой на «Prime.info». Психолог несколько лет провел в архивах, составляя западноевропейскую ветвь родословной Ленина. «Я добрался до Средневековья, обнаружил предка Ленина, жившего в XIII веке», — сообщил Крузе, который также выяснил, что сам приходится Ленину внучатым племянником по материнской линии. В общей сложности, начиная с 1267 года, Крузе насчитал порядка тысячи родственников Ленина. По его словам, среди многочисленных предков Ильича были, в частности, пастор Хефе, возглавлявший церковную общину в годы тридцатилетней войны, а также купцы и руководители Ганзейского союза — торгового объединения северогерманских городов, существовавшего в XIV–XVI веках во времена войн против Дании. Но самой любопытной представительницей рода является, пожалуй, колдунья, которую во времена инквизиции сожгли на костре. Однако, к сожалению, информации о ней почти не сохранилось. «Я решил подружиться с племянницей Ленина, Ольгой Ульяновой, рассказать ей об исследовании. Ведь мы с Ольгой Дмитриевной как-никак родственники. Но она во время телефонного разговора беседовала со мной очень сухо, а под конец вообще заявила, что никакой немецкой родни у Владимира Ильича не было, а я — самозванец», — поделился Крузе. «Тогда я выслал ей почтой копии архивных документов, подтверждающих серьезность моих изысканий. Но конверт вернулся назад нераспечатанным с припиской: "Знать вас не желаю!», — сообщил исследователь. В свою очередь Ольга Шалева, научный сотрудник ульяновского Дома-музея Ленина считает, что «находки немецкого исследователя значительно расширили информацию о генеалогическом древе Владимира Ульянова-Ленина". "Ценность находок Гюнтера Крузе состоит в том, что он полностью подтверждает все факты документально», — считает эксперт. http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk144-16.htm Ну и видео о революции 1917 http://www.youtube.com/watch?v=Bqof70YsSJQ
Felix: П.Шахматов пишет: Но у нас все же тема о Ленине, не пора ли продолжить? Некоторое время тому назад Феликс написал, что после смерти старшего Ульянова, семья жила на скромную пенсию матери. Так ли это. Во первых, чем же занимались высоковозрастные детки Ульянова? Правда "барствуя" Ленин в Алакаевке написал свой первый исторический труд:"Новые хозяйственные движения в крестьянской жизни". Редакцией "Русской Мысли" этот труд был отвергнут, так как он был уличен в открытом плагиате, перессказав содержание из известной книги В.Е Постникова "Южнорусское крестьянское хозяйство" (Москва.1891г.). И в дальнейшем, без тени смущения Ленин "выдирал" из книги Постникова целые главы. Но в основном это не большой грех на его марксистской совести, куда больше его другие проступки. Когда мамаша избавила Володю от забот по ведению хозяйства, наняв управляющего, то Ленин довольствовался трудами "своих" крестьян через руки Крушвица. То есть "рук своих он не морал". Ленин не эксплуататор, он только пользуется деньгами "своих" крестьян через управляющего. Это вполне марксистская позиция. "Бедные" Ульяновы (живя на скромную пенсию) то и дело навещают заграничные курорты и на свои нищенские нужды тратят в месяц столько, сколько зарабатывает, опекаемый "вождем" пролетарий в год. Ленин ездит по всей Европе и лечится у швейцарского врача, почитывая книжки услаждая свой взор видами Швейцарских Альп. Находясь в тюрьме Ленину три раза в неделю доставляли передачу, особого приготовления и все это на скромную пенсию. Затем ссылка. Мама побеспокоилась, "устроив" его в Шушенское, одно из лучших мест, по климату, в Восточной Сибири. В ссылке он жил с женой и тещей и как барину полагается, с прислугой. Прислуживала ему 13 летняя Паша, болезненного вида. И ленин спокойно взирал на то, как губит свое детство маленькая девочка. Она делала всю работу по дому, а когда умер мужик Сосипатич, то она делала и его работу за ту же плату. Официально в СССР не было детской эксплуатации. Ну, а как расценивать тот факт, когда детей-школьников периодически отрывали от учебы и гнали на колхозные поля, где они работали бесплатно два-три месяца, выполняя разную тяжелую ручную работу. Заработанные деньги перечислялись в фонды школы. Это вместо долгожданных летних каникул. А в чем тут тема про Ленина, вы бы ещё рассказали нам, что Ульяновы и по большому ходили. Ленин - для нас не персонаж мыльной оперы, а основоположник великой державы к которой вы не имеете отношения, ну кроме регулярно вырабатываемой в её адрес ненависти. Темы тут я не вижу.
Felix: vetkovec пишет: ЛЕНИН — ПРАВНУК НЕМЕЦКОЙ ВЕДЬМЫ. Психолог из Германии Гюнтер Крузе, составляя родословную Владимира Ульянова (Ленина), обнаружил, что прабабушку вождя мирового пролетариата сожгли на костре как ведьму, сообщает «NEWSru.com» со ссылкой на «Prime.info». Психолог несколько лет провел в архивах, составляя западноевропейскую ветвь родословной Ленина. «Я добрался до Средневековья, обнаружил предка Ленина, жившего в XIII веке», — сообщил Крузе, который также выяснил, что сам приходится Ленину внучатым племянником по материнской линии. В общей сложности, начиная с 1267 года, Крузе насчитал порядка тысячи родственников Ленина. По его словам, среди многочисленных предков Ильича были, в частности, пастор Хефе, возглавлявший церковную общину в годы тридцатилетней войны, а также купцы и руководители Ганзейского союза — торгового объединения северогерманских городов, существовавшего в XIV–XVI веках во времена войн против Дании. Но самой любопытной представительницей рода является, пожалуй, колдунья, которую во времена инквизиции сожгли на костре. Однако, к сожалению, информации о ней почти не сохранилось. «Я решил подружиться с племянницей Ленина, Ольгой Ульяновой, рассказать ей об исследовании. Ведь мы с Ольгой Дмитриевной как-никак родственники. Но она во время телефонного разговора беседовала со мной очень сухо, а под конец вообще заявила, что никакой немецкой родни у Владимира Ильича не было, а я — самозванец», — поделился Крузе. «Тогда я выслал ей почтой копии архивных документов, подтверждающих серьезность моих изысканий. Но конверт вернулся назад нераспечатанным с припиской: "Знать вас не желаю!», — сообщил исследователь. В свою очередь Ольга Шалева, научный сотрудник ульяновского Дома-музея Ленина считает, что «находки немецкого исследователя значительно расширили информацию о генеалогическом древе Владимира Ульянова-Ленина". "Ценность находок Гюнтера Крузе состоит в том, что он полностью подтверждает все факты документально», — считает эксперт. http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk144-16.htm При желании и соответствующей технике можно было бы проследить любую биографию до Адама (общего предка). vetkovec пишет: Ну и видео о революции 1917 http://www.youtube.com/watch?v=Bqof70YsSJQ А в видио, кроме многократно повторяемого слова "жид", содержательного ничего нет. Ну ещё нас, видимо, хотели удивить тем, что евреи распоряжались своими деньгами по своему усмотрению, в том числе тратили их и для целей защиты своих соотечественников. При этом почему-то не уделяется такого же внимания тому обстоятельству, что Романовы тратили не меньшие деньги и на жандармов, и полицию, и армию поддерживающих в несвободе население 1/6 или даже 1/7 части, а кроме того и прямо жертвовали деньги на погромные организации. Это была война с собственным народом, а на войне как на войне, и Романовы эту войну проиграли, чему всё население бывшей Российской империи (и даже Синод государственной церкви) было очень радо, молебны по случаю избавления от тирании устраивали... P.S. Деньги всех банков мира (и оружие всех его арсеналов) сами по себе не могут сделать даже самой маленькой революции, пока большинство народа её страстно не пожелает.
П.Шахматов: Да, это не тема, но это об характерных чертах безнравственности вождя пролетариата. И если мы не в своем отечестве, то благодаря масштабному эксперименту Ленина над русским народом. "Если бы человечество,-пишет Д.Волкогонов,- не оказало сопротивление революционному экстремизму после октября 1917 года, то планета могла стать "советской федирацией", о чем не раз заявляли сами большевики" (Ленин,с.462). Может быть вы этого тоже бы желали. Мы любим родину, любили ее и наши родители, но не ее поработителей. И если были достижения, то не без участия какой то части рабского труда. Знал ли мир еще такое количество "врагов наррода", в какой либо другой стране, какое было при советской власти в СССР? Родители прививали нам любов к России, к ее народу. А о советской власти отец говорил, что она не вечная, ибо она безбожная. Может быть я не доживу, но вы будите свидетелями. Но он все же дожил и скончался в возрасте 99 лет.
Zaharr: П.Шахматову:Я жил в деревне в нижегородской области,скажите какие полевые работы в ноябре?4 года назад наши курсанты еще выезжали в поля на картошку,в сентябре на 4 дня.Относительного этого Вас дезинформировали.На западных границах ркка понесла потери и с боями отступала(несмотря на бессмертные подвиги советских пограничников) до Москвы и Сталинграда.Одна из причин поражений в первый период войны-отсутствие оборонительных сооружений,подготовленных позиций. Вы не ответили на вопрос воспитание трудолюбия и взаимопомощи это плохо?Да кстати при царе у нас в селе жило-600чел,были-пожарка,школа,церковь,волостное правление,при советах-900чел,были-колхоз,магазин,клуб,пожарка,школа,ходил автобус,провели свет и телефон,в 1,5 км проходила узкоколейка,церковь закрыли и приставили для охраны сторожа,СЕЙЧАС-15 человек,от церкви остались одни обветшавшие стены-все разграбили как только в1991г убрали сторожа,магазин работает 2 раза в неделю,больше ни чего НЕТ!И так почти вся округа,а ведь это всего 58км от города миллионера-Н.Новгорода!И после этого нынешняя власть не враг народа???Вы же прекрасно знаете как велико значение русской деревни для сохранения культуры и нац.самосознания.
П.Шахматов: Zaharr. Вы писали: "...заявление про второй фронт, то причина здесь не октябрь, а февраль". А как понимать лозунг, выдвинутый Лениным:"Превращение империалистической войны в гражданскую за социализм" (Ленин, собр. соч.,т30, с.346-347). Еще это и ответ тем, кто считает, что гражданскую войну начали белые. Так же нам известно, какую чудовищную бойню развязал Ленин со своей партией с надеждой раздуть "мировой пожар" на зло всем буржуям. Относительно полевых работ в ноябре, я ничего не говорил. Живя в деревне, мне было известно когда, что начиналось. Когда посев, когда покос, когда уборка хлебов. На это отводились, главным образом, летние месяца. Относительно трудового воспитания. скажу так. У частников дети трудятся вместе с родителями на пользу всей семьи и от родителей получают вознаграждление. В колхоз же учеников посылали трудиться бесплатно. Вот и разница в трудовом воспитании. А что молодежь веселилась, то она на то и молодежь, везде одинаковая.
П.Шахматов: Zaharr. Скажите. Разложение деревни началось с 1991г.? Кто друг, а кто враг народа сегодня, не мне судить, вы лучше знаете. Только пожалуйста не судите с точки зрения "народных вождей"
Эдмундыч: П.Шахматов пишет: Потери соллдатские в войну 8-9 миллионов. Гражданского населения погибло почти 20 мил. Что же это доблестное командование не защитило их. Вы что, издеваетесь? Мирное население в любом случае остается на оккупированной территории. Всех ведь эвакуировать невозможно. И у немцев потом много населения было на оккупированных советскими войсками территориях. Но если бы советское командование также методично уничтожало это население, как у нас делали немцы - тогда можно бы было кричать, что их "командование плохо защищало".П.Шахматов пишет: При "дураке" Николае 2 таких потерь не было в войну. Называть его кровавым не верно, даже не умно. Вам уже сказали - масштабы не те. П.Шахматов пишет: Согласно данным профессора Курганова, Россия, за период (с 1917 по 1958 год) недосчитала около 100мил. Вот все понять не могу - сколько миллионов? Кто говорит полтора, кто 60, тут Вы привели 100 - ну Вы определитесь, или Вам накинуть десятка четыре миллиона ничего не стоит? Второе. Вы посчитайте, сколько за 40 лет (17-58 41 год) погибло от голода, от военных действий, от политических преследований, от подавлений крестьянских восстаний народу. А то для Вас царский режим - это только Николай. Отнюдь.П.Шахматов пишет: Вы нашли только оного предателя - Власова. Ну это конечно вы пошутили. Я пошутил. Надеюсь, что и Вы, когда говорили про сдававшееся в плен командование, тоже пошутили. П.Шахматов пишет: Турок вы сравниваете с Лениным. Верно. Те и другой уничтожали христианство Турки уничтожали жалкое подобие христианства, которое продолжали соблюдать еретические восточные "патриархи", пошедшие на унию с западной церковью. Ленин уничтожал также жалкое подобие церкви, которым являлась русская греко-российская церковь на период революции. Причем и в первом, и во втором случае церковники всячески пытались подлизаться то к неверным "агарянам", то "к богоданным вождям". А теперь они в один голос их всех проклинают. Вот Вам и все христианство. Хоть бы стыдно стало...
Эдмундыч: Felix пишет: вы сами в отношении к нам действуете в традициях софистов. Каким образом, поясните, пожалуйста.
Zaharr: П.Шахматову:февраль не отвечал чаяньям народа он породил октябрь.Слова Ленина о г.в.свидетельствуют о его высоких интелектуальных способностях,умении смотреть на вещи трезво и прогнозировать.Естественно при смене власти будут не довольные(имевшие привелегии при старом режиме),которые будут противиться измениниям.Г.В.начали белые-юнкера по приказу офицеров в Москве растреляли сдавшихся солдат 56 пехотного батальона(оборонялись в Кремле,их обманом заставили сдаться).Про ноябрь я написал т.к. Вы говорите что отправляли школьников в поля на 2-3.месяца,а опровергаю сроки простой логикой-в основном отправляли осенью,вней 3 месяца,вы приводите сроки 2-3,следовательно что школьники делали в полях в ноябре(да даже в конце октября).Я писал еще про взаимопомощь?
Zaharr: П.Шахматову:простите Христа ради если я не прав,из Ваших постов видно что у Вас изменена ментальность-вы человек западного общества,в большей степени индивидуалист.Мы,русские в России,не изменились и в массе своей остались коллективистами,общинниками.Вы рассматриваете многие проблемы с позиции прежде всего личной выгоды,мы-блага для Родины.Поэтому Вам и не понять смысла выездов в поля,сбора метала,субботников,а я уже писал что цели здесь прежде всего не экономические(личная выгода),а нравственные ,воспитывающие и обучающие.
полная версия страницы