Форум » Архив НСФ » Свод отсуплений от православия у никониан » Ответить
Свод отсуплений от православия у никониан
ВалерийН: в разных темах, по разному расказаны те или иные отступления никониан, хотелось-бы все это увидеть в одной теме, отступления именно догматические и богословские и т.д. (царепоклонничество)
wedun83: Полностью согласен! особенно удивляет замеченное уже в нескольких никонианских церквах упорное обожествление последнего императора! ему там круглосуточно молятся и поминают чуть ли не заступником земли русской! если выкрою время то подготовлю свой небольшой, аргументированный список
kiev-tt: Нету у никониан никаких отступлений! Сначала отчет по празднованию НГ в строго,-старо,-столо...обрядной среде- а потом искать бревно у никониан
ВалерийН: в соседней ветке пишут что есть и даже серьезные!!! я домаю такие высказывания нужно в один сборник, как словарь для катехизиса....
ВалерийН: вот эта тема
wedun83: а я Новый Год не отмечаю разве это праздник!? это специально спланированная акция по раскручиванию людей на покупки) а сколько водки реализуется и прочих алкогольных продуктов! и естественно это всё употребляется)
kiev-tt: вот- вот и я том же! что это не больше, чем акция, или, в крайнем случае- инерция! Почему бы тут не приложить миссионерской деятельности? Знаем, но молчим.... А вот вам и никонане: чем плохи? назовите-ка старообрядческие аналогичные примеры : В новогоднюю ночь в краснодарском храме Рождества Христова будет отслужен новогодний антиалкогольный молебен с чтением акафиста св. Вонифатию. "Не надо встречать праздник за бутылкой, - считает настоятель храма отец Александр. - Лучше прийти в храм, помолиться, поблагодарить Господа за прошедший год".
Ksenos: Таких тем уже тыща создавалась....
Некто1: хотелось-бы все это увидеть в одной теме, отступления именно догматические и богословские и т.д Валера, а ЗАЧЕМ это лично вам надо?
Эдмундыч: kiev-tt пишет: В новогоднюю ночь в краснодарском храме Рождества Христова будет отслужен новогодний антиалкогольный молебен молебен мученику Внифантию каждый год служат первого числа питерские поморцы, причем довольно давно это у них повелось.
Украсс: а в Казани служат всенощную в прямом смысле этого слова
ВалерийН: ну вот с ехали на новый год, хотя правильно новое лето и празднуется 1 сентября по старому стилю. идея пировать 13-14 сентября!!! с ёлкой!!!
ВикторК: 1. Никониане прокляты из-за того, что крестятся щепотью 2. Что бы никониане стали крестить трёхпогружательно - это фантастика, тем более, что если уж быть до конца правильным и последовательным процентов этак 90 из нынешних как епископов так и попов нужно будет самим прежде правильно креститься. 3. А вот если никонианин начнёт держать пост - ну ето ваще из области запредельной - в среде духовенства никониан бытует определение - не человек для поста, а пост для человека, из чего следует - пост необязателен. 4. Кроме всего прочего никониане в большинстве своём вообще не имеют понятия о своей вере, о её догматах, да и о том какая разница между христианином и католиком... 5. А возведённое в догмат - ДЛЯ ВСЕХ БОГ ОДИН - преодолеть такое препятствие будет почти не возможно. 6. И вот в самом заключении хочу сказать - ревнители старого обряда сохранили главное - соборность, общинность. Эта соборность помогла им выжить во времена лютых гонений. Да и потом гламурность никонианских попов - это надолго и это не вырвешь - и какая уж здесь разница щепотью крестится поп в джинцах и кедах перед входом в храм Божий или пятирнёй. А у меня был вообще одни знакомый поп, так он носил католическую рубашку со вставкой на воротнике (поп был РПЦ МП - митрофорный протоиерей ну и все дела...)
А.Гоголев: ВалерийН пишет: в разных темах, по разному расказаны те или иные отступления никониан, хотелось-бы все это увидеть в одной теме, отступления именно догматические и богословские и т.д. (царепоклонничество) ВалерийН, знаете, не поленитесь, «засучите рукава» и поработайте. Пройдитесь по архивам старообрядческих сайтов и попытайтесь выбрать, хотя бы явные, отступления никониан. Попробуйте классифицировать их, сравнивая богослужения, мирское бытие, Евангельские переводы, взгляды на исторические события и т.д. Форумчане заметят ваши плодотворные потуги, может и помогут. От воплощения малого, рождаются большие дела.
ВалерийН: А.Гоголев я с Вами согласен по поводу нужно потрудиться... просто хотел по легкому собрать информацию, на деле все обличения переходят в унижение с переходом на личности. Или по другому нельзя? Как то бы эту тему затронуть чуть ли не состороны...
Лехнов : Нужно оговориться сразу - ДОГМАТИЧЕСКИХ отступлений у никониан НЕТ! Если кто то начнет заниматься софистикой и доказывать, что между догматом и обрядом большой разницы нет, ибо обряд есть часть предания, а предание - тот же догмат.. и все такое - сам еретик! Подобное богословие, есть ни что иное, как реакция на Реформу, или поиск бревен в глазах никониан. И так, если не считать изменения обряда догматическим отступлением, то критикам никониан придется туго, ибо ни где, ни одним собором гласно ни один ДОГМАТ не отменен - не нужно считать никониан дебилами и думать, что ни кто из них не возмутился бы искажению известных догматов Православной Церкви. Если кто не согласен - перечислите мне ДОГМАТЫ вселенской Церкви и постановления соборов (не частные мнения, а именно постановления Соборов) которыми эти Догматы отменялись бы, или искажались.
Cergiy: Лехнов пишет: если не считать изменения обряда догматическим отступлением сами софистикой занимаетесь. а если считать?
Лехнов : Следующее - кто такой "Никонианин" и что такое "Никонианство"? В этом очень важно разобраться. Лично я склонен считать, что Никонианство, есть некое направление в Русской Православной Церкви, что-то вроде внутренней болезни организма, которое получило свое начало после известных событий конца 17 - начала 18 веков. Причем тенденция к этому наметилась еще вначале 17-го века, начало ей положил знаменитый Земский Собор, принявший не очень обдуманные и взвешенные решения относительно царской династии в России. Перечитайте сами текст той Клятвы на верность роду Романовых и, если будете беспристрастными, то поймете о чем я говорю. В течение всего17-го века эта тенденция развивалась и логично закончилась Церковной Реформой и Эпохой Петра Первого. И так - Никонианство, это ТЕНДЕНЦИЯ, БОЛЕЗНЬ, охватившая большую, но не всю часть РПЦ! Заявляющий обратное - еретик, ибо он считает, что Церковь погибла, а этого не произошло! Да, была попытка ее уничтожить, да эта попытка почти удалась, но Церковь уничтожить нельзя! Всегда сохраняется здоровая часть церковного народа и епископов, которые, хотя и не проявляя себя явно, но все же сохраняют Православную веру в чистоте. Подтверждением этому является уже сам факт сохранения Господом этой структуры, хотя и пораженной проказой внешне, но сохраняющей в недрах своих, как в коконе искры веры живой, а не казенно-формальной! Разве кто в здравом сне может заявить, что РПЦ, это нечто монолитное? Да разномыслие по ряду вопросов достигает в ней такого уровня, что в православности некоторых можно усомниться, но даже если этих, кого и я с готовностью называю Никонианами подавляющее большинство, это вовсе не означает, что Церковь пала! Есть и епископы и священники и миряне, которых никонианами назвать никак нельзя! Крещены правильным чином, сами таковым же и других крестят, богослужение строгое, богословие чистое, МП, как некий символ Никонианства не признают и Церковью.. занимаются изучением Церковной истории и выявляют ошибки, но не только выявляют, но и думают, как их исправить, ищут объединения с другими подобными группами. Так что, давайте начнем с уточнения формулировок - о чем, или о ком речь?
Лехнов : Сергию - догмат, это догмат, а Предание - это предание, разные вещи и не нужно их смешивать для облегчения доказательства своей концепции. Я понимаю, что это очень соблазнительно, но с богословской точки зрения не корректно!
Философ Георгий: Лехнов пишет: Нужно оговориться сразу - ДОГМАТИЧЕСКИХ отступлений у никониан НЕТ! А испохабленный Символ Веры (в частности, замена "несть" на "не будет") - это тоже не догматическое отступление?
ВалерийН: Духа (истинного) /из символа веры/
полная версия страницы