Форум » Архив НСФ » Конгресс США » Ответить
Конгресс США
Felix: Палата представителей конгресса США приняла накануне резолюцию, призывающую Россию обеспечить религиозные свободы. Как сообщили РИА "Новости" в секретариате палаты, резолюцию поддержали 411 конгрессменов, и только один проголосовал против. "Конгресс США считает, что США должны призвать Российскую Федерацию обеспечить полную защиту свобод для всех без исключения религиозных общин как зарегистрированных, так и незарегистрированных, а также прекратить притеснение незарегистрированных религиозных групп, осуществляемое аппаратом безопасности и другими правительственными ведомствами", - отмечается в документе. В частности американские аналитики определили главных врагов свободы религии в России, Это, по мнению американских аналитиков, - власть, ФСБ и РПЦ МП. Госдепартамент США считает, что в России некоторые федеральные и местные органы исполнительной власти ограничивают права и свободы религиозных меньшинств. Кроме того, эксперты говорят, что спецслужбы, и в особенности ФСБ, рассматривают руководителей религиозных меньшинств как угрозу национальной безопасности, сообщает "Эхо Москвы". "Конгресс США считает, что США должны призвать Совет Европы и входящие в него страны поднять перед официальными представителями РФ вопросы, связанные со свободой религии, особенно в свете ответственности, которую Россия несет в качестве председателя Совета в 2006 году", - указывается в резолюции. Исходя из того, что Джордж Буш объявил США защитником верующих во всем мире, можно направить в Конгресс просьбу о защите старообрядцев. Составить письмо и от лица староверов попросить простимулировать Лаврова.
Ответов - 25, стр:
1 2 All
Алексей Рябцев: Felix пишет: можно направить в Конгресс просьбу о защите старообрядцев В любой человеческой общности (политической, этнической, религиозной, экономической) существуют обязательные запреты (табу, херем и т.д.). Один из таких запретов - запрет на обращение к внешним силам за помощью во внутренней борьбе. Этот запрет может быть снят только в одном случае: - если борьба ведется на уничтожение противника.
Dude: Алексей Рябцев Думаю, патриархия с вами полностью согласится, ибо для неё государство со всеми его спецслужбами и прочими атрибутами - это не внешние, а, так сказать, плоть от плоти. С другой стороны - следуя вашим словам, противостояние староверов с РПЦ(мп) есть внутрицерковное дело - остаётся лишь официально продекларировать "единство в главном" и объявить друг друга церквами-сёстрами... Ху из мистер Путин?
М.Х.: Felix пишет: направить в Конгресс просьбу о защите старообрядцев. Составить письмо и от лица староверов так ущемляют права старообрядцев не как даже вышеуказанные в обращении конгресса США органы, а сама церковная администрация, вступившая в прямой сговор с РПЦ. Felix пишет: главных врагов свободы религии в России, Это, по мнению американских аналитиков, - власть, ФСБ и РПЦ МП. это верно. Жаль, что гарантом свободы является не собственное государство.
Felix: Да Алексей Юрьевич, вы знаете, я очень уважаю вас, цитировал даже ваши мысли о духовенстве и армии публично, но то, что вы сказали, уж ни в какие ворота… Наша общность с никонианами – это общность волка с ягненком, было два, а станет одно. Если же вы имеете в виду государственную общность, то «холодная война» закончилась и у России теперь нет политических противников (я не говорю сейчас о причинах этого положения). Более того, наш президент постоянно подчеркивает, что США нам не враги, а вот МП хочет продолжать политику конфронтации. Они и внутри страны пытаются выстраивать новый тоталитарный порядок, так этому удивляться не приходится, они и с международных террористов поддерживают. Так что извините, Алексей Юрьевич, я как раз абсолютно на гражданских позициях.
М.Х.: Felix пишет: выстраивать новый тоталитарный порядок совершенно верно. Кстати Галина Старовойтова пыталась в своё время уровнять Рпц с другими конфессиями. Чем это закончилось Вы прекрасно знаете...
Алексей Рябцев: Уважаемые участники форума! Определитесь пожалуйста: - какой конфликт мы тут разбираем? Политический, религиозный, внутригражданский? Да, РПЦ - еретики, и никакое соглашательство с ними недопустимо, хотя борьба все-таки должна вестись в каких-то рамках (не убивать же их за то, что они еретики). Но каков бы ни был накал борьбы у нас в стране, за помощью к американцам я все-таки никогда не побегу.
ветковец: А захотят ли сами американцы нам помогать? Почему мы уже решили, что вот стоит обратиться и они нам окажут помощь, если и окажут то руководствуясь только своими целями.
Felix: Мы обсуждали ограничение религиозной свободы, в связи с этим и появилась тема. Алексей Рябцев пишет: Но каков бы ни был накал борьбы у нас в стране, за помощью к американцам я все-таки никогда не побегу. Что тут сказать, как справедливо сказал Dude, вы очень выгодный для МП(КГБ) старообрядец. Сами они против США воевать уже не могут (слабо), но для повышения собственной значимости в глазах тех же США, хотели бы иметь в тылу воинственный народ. Видите ли «Холодная война» кончилась, начался рынок, бывшее руководство теперь желает торговать. Чем может торговать МП(КГБ) как не пугающим весь мир образом русского медведя. Злой медведь - это товар ярмарочного (рыночного) поводыря, а МП(КГБ) – это наш поводырь. Медведь должен быть свирепым, тогда поводырю хорошо заплатят, поэтому МП(КГБ) «русскую идею» нам куёт. Национализм, ксенофобия, антисемитизм – это способы повышения качества (озверелости) медведя, отсюда и ОПК в школе, никонианские попы в армии и т.п.
Алексей Рябцев: Феликсу. Вы просто очень глубоко ошибаетесь. Опровергнуть Вашу (к сожалению, очень распространенную) аргументацию в коротких сообщениях сложно. Попытайтесь задуматься над следующими вопросами: Не может ли так быть, что "озверелый медведь" - это очень нужная определенным кругам США (в частности, республиканской партии) фигура? Не является ли РПЦ гораздо более близким (и ценимым за объем контролируемых ресурсов) партнером США, чем на первый взгляд кажется? Не может ли так быть, что "вторичная архаизация" в рамках постмодерна - это прямой заказ США?
Felix: Вы просто вскрыли более глубокий уровень, но я не предполагал об этом сейчас беседовать. Алексей Юрьевич, тем не менее, вы сами предложили рассматривать США не как целое: определенным кругам США А раз так, то отчего и в своих подходах нам не использовать выгодные на данный момент те или иные части этого сложного целого. Сегодня для продолжения нашего существования инициатива Конгресса вполне подходит.
Алексей Рябцев: Мне кажется, что РПЦ только этого и ждет. А то у нее аргументов мало, чтобы заявлять, что старообрядцы - это иностранные агенты, скрытые масоны и т.д. Всяческая спецуха (как наша, так и американская) им в этом охотно подыграет. Что же касается реальной помощи, то ее мы можем получить только от самих себя. Все остальные нами просто подотрутся и выбросят.
Felix: То есть вы, образно говоря, ставите на замирение с МП, лишь бы "не подтёрлись"?
Алексей Рябцев: Ни в малейшей степени. Наоборот. Ни о каком замирении речи быть не может. А после последних провокаций с прокурорскими предложениями о военных попах и просто сумасшедшего нажима по клерикализации школы под контролем РПЦ нужно не замирение, а обострение. Только, по-моему, единственный наш шанс - в самостоянии. Отсутствие союзников (тем более, весьма двусмысленных) позволяет открыто отстаивать свою позицию и проводить действительно независимый курс.
Felix: Вы же военный, воевать без союзников, тогда нами точно подотрутся...
Dude: Алексей Рябцев пишет: Мне кажется, что РПЦ только этого и ждет. А то у нее аргументов мало, чтобы заявлять, что старообрядцы - это иностранные агенты, скрытые масоны и т.д. Эти заявления делались ещё со времён Павла I и будут делаться и впредь независимо от мнения на сей счёт самих старообрядцев. Единственный способ уберечься от от подобных обвинений - стать частью МП, а, следовательно, и государственного аппарата. Если это та цена, которую, по вашему мнению, следует заплатить, чтобы не быть названным масоном, то может быть проще к тем же самым масонам обратиться за разъяснением напрямую? При этом можно даже затребовать бумагу о том, что такие-то в масонах не состоят. Всё будет вполне официально.
Алексей Рябцев: Dude пишет: Единственный способ уберечься от от подобных обвинений - стать частью МП, а, следовательно, и государственного аппарата. Если это та цена, которую, по вашему мнению, следует заплатить, чтобы не быть названным масоном, то может быть проще к тем же самым масонам обратиться за разъяснением напрямую? Русский язык для Вас не родной? Как из моих посланий можно вычитать о желании "стать частью МП"? Какой смысл тогда дискутировать?
Dude: Алексей Рябцев пишет: Русский язык для Вас не родной? ну конецно зе нет.
Dude: Алексей Рябцев Кстати, с профессиональным вас праздником!
Felix: Присоединяюсь. Со 100-летием юбилеем подводного флота России!
Алексей Рябцев: Спаси Христос!
полная версия страницы