Форум » Архив НСФ » Машина времени » Ответить
Машина времени
Felix: Знаем ли мы историю, так было бы правильнее назвать выставку «Ножом по нимбу», проводимой в Москве на Спиридоновской улице 23. Нам внушают, что под властью коммунистов осуществлялись гонения на религию, а из представленного плаката видно, что уничтожение икон было видом отдыха трудящихся, играл оркестр, и желающие могли (если имело такое желание) сжечь ставшие ненужными предметы культа, а кто-то приходил поглазеть или просто потанцевать под оркестровую музыку. Недавно мне пришлось решать вопрос утилизации культовых предметов от умерших, в мусорку жена не пожелала выбрасывать, пришлось идти в ближайший храм и выслушивать всякий вздор на свой счет, в роде того: а зачем вы это принесли, а почему не хотите оставить у себя дома. А в начале 20 века быстро модернизирующаяся страна освобождалась от всего ветхого, и вполне естественен был заказ на некую общественную инициативу в помощь незнающих что с этим хламом делать. А сейчас нас дурачат, представляя реализацию вполне житейски необходимой нужды как некий сатанинскую акцию безбожного государства... Разместил тему на НСФ потому, что «НГ Религии» заблокировало меня на своем форуме.
Философ Георгий: П.Шахматов пишет: Человек частной собственности, человек инициативы, он постоянно думает как улучшить дело Человек частной собственности постоянно думает, как улучшить СОБСТВЕННОЕ дело, за счет ухудшения дела ближнего или дальнего. П.Шахматов пишет: Займ на квартиру, например в Австралии, нормальное и хорошее дело, особенно для молодежи. Человека привязывает к работе Однако работу никто не привязывает к человеку. Поэтому есть риск оказаться бездомным. В России и США вполне благополучные люди десятилетиями должны пахать, чтобы выплатить кабальную ипотеку. П.Шахматов пишет: Люди еще не отвыкли от свободного труда, умели работать. Какой еще свободный труд? Вы рабы банкиров. (И мы тоже, с некоторых пор).
А.Гоголев: ДИКДУ пишет: Известный русский писатель Иван Бунин после прослушивания одной из речей ВИЛ, воскликнул: "Боже мой, что же это за животное?!...". В наше время, желающие могут познакомиться с искренними его перлами, которые не издавалась, ранее, в Советской России. Трудно найти в сообществе российских литераторов подобного человеконенавистника, лицемера и крайне желчного сочинителя. Этот замшелый идеолог монархизма, по духу был садист - сродни помещицы Салтычихи. Практически, нет Российских писателей второй половины XIX, и первой половины XX века, о которых этот чванливый правдозвон, сказал бы доброе слово. За неустанное русофобство, надменное лукавство, Бунин и получил - Нобелевскую премию по литературе, в 1933 году.
П.Шахматов: Философ Георгий. В Австралии масса мелких, средних и крупных собственников и, по вашему, они живут один за счет другого? Есть конкурентность, но от этого лучше всем. Каждый старается лучше, качественнее выполнить работу, или выпустить качественную продукцию. Частник ценит хорошего рабочего и платит ему хорошие деньги. Теряют дома и в Австралии, во многих случаях по собственной вине. Люди, особенно молодые, не покупают недорогие дома (что им было бы посильно), а покупают большие, новые, и естественно делают большой займ. Мы, когда приехали в Австралию, купили старый дом в рабочем районе, постепенно отремонтировали и через 7 лет выплатили. Прожив 6 лет я купил участок в хорошем районе и, продав свой дом стал строить новый на 243кв.метров., строить помогали братья (таким образом мы построили всем (4) братьям и сестре). Мы работали на своей работе, а после работы строили себе. Правда, строили 7 месяцев. Занял небольшую сумму, которую я выплатил за полтора года. Таким образом, через 14 лет пребывания в Австралии я имел большой, хороший дом, при том выездную машину и рабочую. Всегда нужно начинать с малого. Так начинали и так живут подавляющее большинство наших, приехавших в Австралию. Сейчас постоянно живу там, где была наша дача, у моря. Не знаю НИ ОДНОГО русского, у кого бы забрали дом за долги.
Философ Георгий: П.Шахматов пишет: Есть конкурентность, но от этого лучше всем. Не всем. Даже в условиях честной конкуренции, не говоря уже о нечестной.
Комнатный подвижник: С.П. пишет: Пересчитал я 100 000 современных рублей в евро по курсу 1:38 и получил сумму, переваливающую за 2600! Вы либо считать не желаете, либо презираете оппонентов. Я вам говорил в контексте дискуссии, что современные 100 000 рублей в России это те же 120 рублей при Брежневе. Нехитрая арифметика: батон хлеба сколько стоил? 13 копеек. А сейчас - около 20 руб. Таким образом и получаем, что на 1 рубль в те времена можно было купить 7-8 батонов, а теперь, на тоже количество хлеба нужно 140 руб. Если у вас есть семья, то вы можете представить, что в неделю вам, при пенсии 5-8 тыс (берем московские) руб в месяц, только на хлеб надо тратить 600 руб. В то время как при коммунистах с пенсией у вашей бабушки, тратилось бы 2 рубля от силы из 28, при том условии, что она хлеб в течении месяца раздает всем своим соседям и родственникам.
С.П.: Философ Георгий пишет: Некорректная процедура при сравнении с советской экономикой. В СССР за инвалюту сажали. Надо считать в товарах народного потребления. Посчитайте. Медсестра в Советском Союзе в конце 80-х получала по ставке 95 рублей на руки (чистыми), в Германии в 1990-м году - 2100 марок. Тоже, чистыми. Хорошие туфли могла купить за 30-40 марок, а в СССР - за 30-40 рублей. В 10 раз разница? P.S. Речь об официальном обмене. О фарцовщиках, инвалютчиках и доставалах я никогда речи не веду.
С.П.: Философ Георгий пишет: как улучшить СОБСТВЕННОЕ дело, за счет ухудшения дела ближнего или дальнего. Это Вы так думаете? То есть, Вы только таким бы способом и вели свое дело? Примитивно думать так о западном человеке, грош цена Вашим пропагандным книжонкам. В печку их, в печку! Философ Георгий пишет: В СССР за инвалюту сажали. Лучше бы сажали за членство в КПСС и пропаганду марксизма. Польза была бы ощутимая.
С.П.: Философ Георгий пишет: В России и США вполне благополучные люди десятилетиями должны пахать, чтобы выплатить кабальную ипотеку. Так все живут. А распределение льгот по "заслуженным" товарищам развращает. Льготами должны пользоваться социально слабые и незащищенные слои населения. Разная судьба у людей: кто-то спился, кто-то отчаялся, да что и говорить! Детей бывает много, тут государство и помогает, потому оно и социально-правовое. Социальная квартира стоит дешевле, там идет доплата со стороны государства собственнику (частному лицу или обществу), но не квартиросъёмщику. А собственник устанавливает низкую цену за квартплату (он обязан). У частника съём квартиры дороже. Но не каждый может получить право снимать социальную квартиру, этот вопрос решается по предоставлении справки о доходах. Вот он, настоящий социализм, Георгие! То же касается и скидки на транспорт. Школьникам, студентам, получателям социальной помощи, пенсионерам установлены скидки. Пожилая дама, не проработав ни дня, овдовев, получает 60% от пенсии мужа.
Комнатный подвижник: С.П. пишет: Это Вы так думаете? То есть, Вы только таким бы способом и вели свое дело? Примитивно думать так о западном человеке, грош цена Вашим пропагандным книжонкам. В печку их, в печку! Западный человек - это икона сатаны. Не читали древнерусскую литературу? Наши благочестивые предки хорошо знали цену морали еретиков 1 чина - она распространяется по принципу: использовал-выбросил. А вы теперь православным "америку" открываете... С.П. пишет: Лучше бы сажали за членство в КПСС и пропаганду марксизма. Польза была бы ощутимая. По вашему польза только тогда когда народ вымирает а страна порабощена. КПСС спасала Россию от крокодилов с младенческими мозгами, которые ненавидят жизнь во всех ее проявлениях. Гибель КПСС верующий может сравнить с расколом, когда вне закона стали самые простые, налаженные коммуникации человеческого общения, позволявшие многие годы продуктивно существовать и развиваться.
Философ Георгий: С.П. пишет: Это Вы так думаете? То есть, Вы только таким бы способом и вели свое дело? Примитивно думать так о западном человеке, грош цена Вашим пропагандным книжонкам. В печку их, в печку! Я бизнесом не занимался и не собираюсь. А западный человек, конечно, субъективно честен и субъективно благороден - он делает гадости, не замечая этого и не желая замечать. Хотя бы потому, что эти гадости в условиях глобализма - далеко, за тридевять земель. Их не показывают по ТВ и их как бы нет.
Философ Георгий: С.П. пишет: Вот он, настоящий социализм, Георгие! "Социализм" за мой счет, за счет моей семьи, моих друзей, коллег и соседей. Германия как пылесос высасывает миллиарды из России. Впрочем, как и весь Запад.
Комнатный подвижник: С.П. пишет: Хорошие туфли могла купить за 30-40 марок, а в СССР - за 30-40 рублей. В 10 раз разница? Порочная логика. Мы сравнивали цены на товары первой необходимости в СССР и у демократов, а не СССР и Германию. Почему то вы молчите про стоимость туфель для медсестры в "Саламандре" или бутиках "Манежки", равно как и про ее нынешнюю зарплату, равно как и про то, через сколько рук наценщиков проходит теперь заграничная обувь, чтобы попасть на прилавки в России P.S. В ЮАР еще и алмазы добывают... там у них одна цена, а в магазине "ЗАО Бриллиант М" другая. И это ни у кого сомнений не вызывает
С.П.: Философ Георгий пишет: "Социализм" за мой счет, за счет моей семьи, моих друзей, коллег и соседей. Вы лучше подумайте и ответьте самому себе (не надо здесь на форуме), когда Ваши родители получали при советской власти квартиру, то за чей счет это было? И сколько было нуждающихся, не получавших в то время жилья, как упомянутая в этой или в соседней теме женщина, жившая 20 лет в сарайчике и заживо сгоревшая от замыкания сети, потому что включила обогреватель, спасаясь от холода. Я в своей жизни видел очень много жилищной нужды, времени не хватит всё это описать. И еще один вопрос. Что производите лично Вы, чтобы так заявлять, что за счет Вас живут люди в другой стране? Вам-то за что деньги платят? И у кого их отнимают? Нужна ли Ваша профессия? Не отвечайте, не надо, но подумайте хорошенько. Я лично Вас задеть не хочу, я говорю в общих чертах. А на размышления такие навели Ваши странные мысли. Простите Христа ради.
С.П.: Комнатный подвижник пишет: у демократов Они не с Луны свалились. Всё то же порождение той порочной системы, которую Вы так здесь восхваляете. Давайте закончим разговор, я не люблю говорить с незнакомыми людьми. У каждого из нас давно сложились мнения, вряд ли кто из нас их изменит. Да и захожу я сюда исключительно ради своих знакомых, а незнакомых стараюсь не цеплять. Ответил потому, чтобы не казалось Вам, что Вас лично кто-то игнорирует или презирает. Простите Христа ради.
Комнатный подвижник: С.П. пишет: Да и захожу я сюда исключительно ради своих знакомых, а незнакомых стараюсь не цеплять. А для меня личное знакомство при выяснении значения не имеет, Христос не занимался лицеприятным общением.
vetkovec: Комнатный подвижник пишет: Христос не занимался лицеприятным общением. Не уж-то с автоматом М-16 ходил на проповедь!? Комнатный подвижник пишет: В ЮАР еще и алмазы добывают Читали... в Якутии тоже добывают, алмазы... А завтра прилетит комета...
П.Шахматов: Честная конкуренция-это качественнее и дешевле продукт обывателю.
Философ Георгий: С.П. пишет: Вам-то за что деньги платят? И у кого их отнимают? Нужна ли Ваша профессия? А Ваша? Вы вообще кто по своей профессиональной принадлежности?
Комнатный подвижник: vetkovec пишет: Не уж-то с автоматом М-16 ходил на проповедь!? У Него были другие принципы общения, отличающиеся как от С.П. так и от любителей проповедывать "свободу" в Ираке и Афганистане с помощью М-16. Есть такая интересная книга - Евангелие, рекомендую ознакомиться. П.Шахматов пишет: Честная конкуренция-это качественнее и дешевле продукт обывателю У нас уже 25 лет "честной" конкуренции, привело к тому, что население сокращается в среднем на 500 тыс в год.
kio: С.П. пишет: Так все живут. С.П. пишет: Льготами должны пользоваться социально слабые и незащищенные слои населения. Именно так. О том же пишет и Шахматов. Вы говорите о том, что чтобы получить нечто от еды до жилья человек вынужден работать. Если не может работать, то должен доказать, что относится к социально слабой и не защищённой группе населения. Если не может не то, не другое то должен умереть, как та женщина, от замыкания проводки: С.П. пишет: женщина, жившая 20 лет в сарайчике и заживо сгоревшая от замыкания сети Социализм же о котором говорит Ф.Г. подразумевает свободный, сознательный, плодотворный труд, а не вынужденную работу, не вынужденный выбор специальности где больше платя, не вынужденное стояние на голове если от этого зависит доход. В общем Ф,Г, имел ввиду относительную свободу, а вы рабство с "социальным лицом". Относительная свобода лучше чем рабство. Социализм как строй лучше чем капитализм(о котором вы говорите), коммунизм(как строй) лучше чем социализм.
полная версия страницы