Форум
Алёшино
Украсс: А что в Алёшине? Вопрос о сохранении прихода разбирается на Сов Митрополии, а мы не в курсах. Скажите пиплу шо там творится деется
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
о.А.Панкратов: "Аще возможно, мир СО ВСЕМИ имейте"(св. ап. Павел). А какой же мир без взаимных посещений, хотя бы редких? Для справки: в храме в Новгороде, где я служу, никонианских архиереев не было НИ РАЗУ, и пока таких визитов не предвидится. Но это не означает, что я должен кого - то осуждать. Кстати, желаю и вам достойно дать ответ Богу: "Неосуждение - без труда СПАСЕНИЕ" (Чин исповеди старопечатный). ... Где про "сдачу" ... смайлика разве не заметили?
Е.А. Иванов: о.А.Панкратов пишет: И причём тут "любовь Пименова к никонианам"? Когда Тимофеев хотел присоединиться к РПСЦ, что сказал Собор. Признал ли его крещенным, попом? И кто его принял, руководствуясь своей волей? О том, что в Алешине поклоняются Серафиму Саровскому, Феликс и кто-то ещё писали задолго до конфликта. о.А.Панкратов пишет: Если бы у нас не было отбоя от желающих взять на себя заботы о храме, про который речь, никакого Тимофеева не потребовалось бы. Но мы, к сожалению, зачастую более склонны ко всякого рода "обличениям", чем к повседневной церковной работе, что и здешние постинги вполне иллюстрируют; Е.А. Иванов пишет: Меня, сейчас, много чего обуревает. Есть желание поехать, помочь. Но я своих не бросаю. Ни живых, ни мертвых. Я про Хлебникова, который увидел никонианского епископа на солее, от которого когда-то ушел. Теперь за Хлебникова в Алешино не помолишься.
о.А.Панкратов: Вы всё разбираете СТАРЫЕ дела, когда надо делать НОВОЕ, в отличие от тех, прежних, - БЕЗУСЛОВНО полезное. И пока вы (и такие, как вы) всё размышляете, браться за РАБОТУ, или "постоять в сторонке", храм может ПРОПАСТЬ. И не исключено, что спросится за это в том числе и с вас, в ответ на просьбу о ПОМОЩИ начинающих очередной раунд риторики, и не более того.
Е.А. Иванов: о.А.Панкратов пишет: И ещё, насчёт "дать в морду". Во - первых, можно получить и сдачи:) , а во - вторых, имейте в виду: "Иже биет ПРОКЛЯТ ЕСТЬ" (Кормчая патр. Иосифа, л. 650). Совершенно верно. Это не наши методы. о.А.Панкратов пишет: "Аще возможно, мир СО ВСЕМИ имейте"(св. ап. Павел). А какой же мир без взаимных посещений, хотя бы редких? И с кем, кроме никониан у Вас мир?
Репрев: Да, вы вот тут так рьяно обсуждаете, что никониане храм хотят забрать. А я вот знаю приход, в котором есть храм, и никто его забирать не собирается. А только храм все равно закроется скоро (не дай Бог, конечно), потому что там служить некому. Не то что священника нет, а даже уставщика, который мало-мальски службу мог бы провести. Ни одного граммотного человека, способного просто текст богослужебный без ошибок прочитать. А те пару человек, которые там есть - не могут служить сами, потому что ничего не знают. А у нас, наскоько я слышал, половина выпускников училища, которое, кажется уставщиков готовит(???) в Москве остаются. Кто-то скажет - не по теме. Но я считаю - по теме. Потому что шум поднят ради пристижа - а не потому что кого-то ситуация с потерей храма действительно беспокоит. Беспокоит - что здание потеряем. А только зачем нам храмы в каждом селе, если служить там некому? Храм молитвой должен освящаться. И спроситься не о количестве храмов - а о том, какая жертва (в данном случае молитвенная) приносится Богу. А Богу, как говорит Златоуст - лучшее надо приносить!
Е.А. Иванов: о.А.Панкратов пишет: Вы всё разбираете СТАРЫЕ дела, когда надо делать НОВОЕ, в отличие от тех, прежних Что значит в отличии? Храм уже по сути никонианский. За старовера Хлебникова в нем панихиду не отпоют, а очередного обливанца, в сущем сане из РПЦ в попы поставят. И поминать родственников никониан, на литие разрешат.
Клепа: Е.А. Иванов пишет: Это не наши методы. А "наши" методы в инете пакости писать? Лучше уж в морду, по родственному! А потом епитимию отмолить.
Е.А. Иванов: Клепа пишет: А "наши" методы в инете пакости писать? А какие я пакости пишу? Про ситуацию в Алешино нам о. Александр Панкратов рассказал. Про Тимофеева и Хлебникова - соборные решения. И ещё такой момент. Речь идет о воспитании публики, формировании стереотипа поведения. А не наказании конкретного человека за личный грех. Мне нужно, чтобы люди осознали всю пагубность и лживость курса Андриана-Корнилия, а не синяки и извержения.
Gost': Репрев пишет: А я вот знаю приход, в котором есть храм, и никто его забирать не собирается. А только храм все равно закроется скоро (не дай Бог, конечно), потому что там служить некому. Не то что священника нет, а даже уставщика, который мало-мальски службу мог бы провести. Ни одного граммотного человека, способного просто текст богослужебный без ошибок прочитать. Вы очень мягко еще пишете, говоря об одном приходе. Да таких приходов, к превеликому сожалению, не один и даже не десять.
Сомневающийся: И кафедр епископских пустующих куча. Только там попы не дают никому стать епископами. Равно как и не дают ходу молодежи. Только по рукам бьют. А критерии к епископам у нас такие в некоторых, если не во всех епархиях: 1. Коренной белокриницкий в третьем колене из известной, но не первенствующей "семьи". 2. В хороших отношениях с местным "смотрящим" (иконом или благочинный из влиятельных коренных) 3. Придурковат и глуп. 4. Несамостоятелен. 5. Больше спит, чем бдит. 6. Имеется грешок за душой известный "смотрящему". 7. Лоялен к никонанами, безразличен к вере. Вот такие епископы сейчас требуются...
А.Викторов.: Сомневающийся пишет: Только там попы не дают никому стать епископами. Равно как и не дают ходу молодежи. Только по рукам бьют. А критерии к епископам у нас такие в некоторых, если не во всех епархиях: 1. Коренной белокриницкий в третьем колене из известной, но не первенствующей "семьи". 2. В хороших отношениях с местным "смотрящим" (иконом или благочинный из влиятельных коренных) 3. Придурковат и глуп. 4. Несамостоятелен. 5. Больше спит, чем бдит. 6. Имеется грешок за душой известный "смотрящему". 7. Лоялен к никонанами, безразличен к вере. Вот такие епископы сейчас требуются... Добавилбы 8. Доп.: в отдельных случаях может быть и не из урожденных (Саватий (Козко) Укр.), но... в остальном уж точно так. Ни убавить, ни прибавить!
о.А.Панкратов: Так что же вы, судя по всему, настоящий ревнитель староверия, не поедете помочь этому храму, послужить в нём?! Просто писать что - то в Сети, знаете ли, не столь уж сложно ... Е. А. Иванову: вы, похоже, "провидец", уже наперёд судьбу церкви алёшинской "огласили". Только не оказаться бы вам в итоге ЛЖЕпророком ... А уж что про кандидатов в епископы написали ... И вовсе, как говорится, "комментарии излишни" ...
агент007: На мой взгляд один владыка РПСЦ несоответстует этому имиджу. Владыка Зосима ! Ис пола эти дэспота!
Сомневающийся: О. Александр Панкратов указует, что мол дела старые, забыть надо про них. Не такие уж и старые, коль за одно упоминания о Тимофееве на прошлом Соборе инока Алимпия от церкви отлучили. Вы бы о. Александр у митрополита потребовали иконы то алешинские и книги вернуть. Пусть о. Леонтия Пименова заставит. агент007 пишет: Владыка Зосима ! Ис пола эти дэспота! Владыка Зосима не многим лучше остальных. Из страха иудейского он подписал прещения архиерейского лжесуда 2007 года. А мог бы и не подписывать, никто его за волосы не повешивал. Очень, жаль но многие из его сторонников и бывших духовных чад сегодня называеют его Иудой. Возможно если вл. Зосима решиться отозвать свою подпись под этим деянием, то и отношение к нему перемениться.
шлаковоз: о.А.Панкратов пишет: 1) С чего вы взяли, что храм в Алёшине - "греховный сервис - центр"? Ну был там один ошибочно принятый в Церковь деятель, с ним разобрались, прогнали, теперь его там нет, а церковь - "сервис - центр"? С какой стати?! Люди, берущиеся печься о храме сейчас - семейные, у них дети есть, ни в каких неподобных наклонностях, насколько знаю, замечены не были. А вы здесь, выходит, - как тот партизан, что пускал поезда под откос через двадцать лет после конца войны? :) г. Панкратов не мог бы освятить ситуацию в московской церкви РПСЦ ныне используемой в качестве учебного заведения, для девиц определённой професии, как много матушек вышло из этого чудного заведения?
Е.А. Иванов: о.А.Панкратов пишет: Только не оказаться бы вам в итоге ЛЖЕпророком ... Это было бы чудесно.
Репрев: о.А.Панкратов пишет: Так что же вы, судя по всему, настоящий ревнитель староверия, не поедете помочь этому храму, А с чего вы взяли, что я не приезжаю туда? Если бы не приезжал - то и не знал бы об этом. Да только я если и делаю это, то потому, что так мне моя совесть подсказывает. А выпускники училища вроде как обязаны это делать. Или нет? Для чего тогда церковь наша (не митрополит, и не митрополия даже, а именно церковь, все приходы, которые платят десятину в епархию, а епархия отправляет эти деньги в Москву) такие деньги на их проживание и пропитание тратит? Ладно, про горе-училище - это вообще отдельная тема. о.А.Панкратов пишет: А уж что про кандидатов в епископы написали ... И вовсе, как говорится, "комментарии излишни" ... Конечно излишни. Недавняя ситуация в Молдавии - очень яркий пример подобной политики. Или вот другой пример: на Урале о.Валерий Шабашов уже давно неофициальный архиерей. Поэтому и не нужен ему там епископ - он сам себе хозяин там.
Сомневающийся: Репрев пишет: на Урале о.Валерий Шабашов уже давно неофициальный архиерей. Давно пора признать, что РПСЦ существует женатый епископат. Этот вопрос даже обсуждался на одном из соборов. Лет пять назад было предложение легализовать положение, сделать "икономов" или влиятельных благочинных официальными местоблюстителями архиерейских кафедр. А чем сейчас такие как Шабашов отличаются от епископов? Только что не хиротонисуют, а власть та же. Если не больше. А.Викторов. пишет: 8. Доп.: в отдельных случаях может быть и не из урожденных Вы спросите у того же Шабашова об этом. Он вам глаза выцарапает. Он уже лет пятнадцать говорит, что в третьем колене еще не родился белокриницкий в Уральской епархии, а потому не может там быть епископа. Все нынешние белокриницкие Урала на 90% кто из часовенных, кто из никониан - по вышеуказанным критериям на сан епископа не проходят.
Е.А. Иванов: Сомневающийся пишет: Все нынешние белокриницкие Урала на 90% кто из часовенных а чем часовенные плохи?
Симеон: Сомневающийся пишет: Давно пора признать, что РПСЦ существует женатый епископат. Чистая правда.
полная версия страницы