Форум » Клуб НСФ » Альдо Моро » Ответить
Альдо Моро
Felix: Кто-нибудь интересуется Альдо Моро?
Ответов - 16
Гергер: Felix пишет: Кто-нибудь интересуется Альдо Моро? А то... Джульето Кьёза, его довольно высоко как политика ценящий, интересуется. Ну и я малость. Как я понимаю, главная истор. заслуга этого видного представителя христианско-демократической партии Италии была в том, что он единственный из итал. буржуазных политиков такого ранга (и градуса?) допускал возможность вхождения коммунистов в кабинет министров (хотя и не в кач-ве премьер-министра и мин. обороны) и вообще был за "политический диалог" с КПИ. Есть версия, что "красные бригады" его за это и убрали (так считает тот же Кьёза), ибо сеньор Берлингуэр, тогдашний лидер КПИ "стоял на пороге кабинета". С другой стороны Моро имел определённые и небезосновательные виды на "приручение" компартии, и последующие события только подтвердили его правоту, ибо Вельтрони с Проди и ряд других популярных "левых" политиков не из безвоздушного же пространства в Италии взялись - они есть продукт гниения и распада итальянского и вообще евро-коммунизма. Ещё Моро понимал, что развязанный в стране левый террор, жертвою коего он и стал сам, не был вызван "штази" или "кровавой гебнёй" и был менее всего выгоден именно КПИ. А такое знание всегда опасно...
Феодор Емельяненко: А что, Альдо Моро был старообрядцем? С чего вдруг вопрос возник?
Гергер: Гергер пишет: Вельтрони с Проди Цитирую по памяти (поэтому извиняюсь, если что "поправил" по наитию) стишок одного из участников форума сего "Вальтер Вельтрони: Ненавижу фашизм, но обожаю спагетти!" Возвращаясь к Моро. По мне уж лучше такой буржуазный политик как Моро, чем Горби, Проди и Вельтрони.
vetkovec: Гергер пишет: Моро понимал, что развязанный в стране левый террор, жертвою коего он и стал сам, не был вызван "штази" или "кровавой гебнёй" Там помниться был скандал с масонской ложей "ПЕ-2", которая и выкормила, и снабжала оружием "Красные бригады", так что Моро был к этому каким-то боком и причастен.
Felix: Феодор Емельяненко пишет: А что, Альдо Моро был старообрядцем? С чего вдруг вопрос возник? Если про кого-то говорят как о хорошем и справедливом человеке, то я сразу интересуюсь, а нет ли у него отношения к старообрядчеству. Не беспокойтесь, как только я получу ответ, я попрошу удалить тему. Гергер пишет: Как я понимаю, главная истор. заслуга этого видного представителя христианско-демократической партии Италии была в том, что он единственный из итал. буржуазных политиков такого ранга (и градуса?) допускал возможность вхождения коммунистов в кабинет министров (хотя и не в кач-ве премьер-министра и мин. обороны) и вообще был за "политический диалог" с КПИ. Вчера посмотрел «Площадь пяти лун», очень хороший фильм, всем рекомендую, Дональд Сазерленд в главной роли - воплощенное благородство и снято качественно. После этого художественного фильма посмотрел документальную ленту о роли «Красных бригад» в этом деле. Месседжи этих лент прямо противоположны, у Мартинелли Альдо Моро - жертва кровавых америкашек, которые управляют «Красными Бригадами», а документальный фильм убедил, что Альдо Моро был буржуазный политик и Красные устраняли его по политическим мотивам, а не по наводке ЦРУ. Я так и не понял, кто был прав - Альдо или Красные? При том, что Моро тоже, как я понял, был близок красным. И еще, а своей ли смертью умер Иоанн 23, он открыл Второй ватиканский собор - очень либеральный, и его же называли «красный папа»?
Dino: Felix пишет: у Мартинелли Альдо Моро - жертва кровавых америкашек В общем то и в целом так. Felix пишет: америкашек, которые управляют «Красными Бригадами», Нет. Среди бригадоросси было множество искренних людей, но костяк движения был маоистским. Амерекосы начинали розыгрыш "китайской карты" и не без успеха натравливали маоистский Китай на СССР и союзные ему компартии и национал-освободительные движения. Felix пишет: Альдо Моро был буржуазный политик Это очевидный факт. Felix пишет: », а документальный фильм убедил, что Альдо Моро был буржуазный политик и Красные устраняли его по политическим мотивам Еще бы. Не из личной же неприязни. Felix пишет: а не по наводке ЦРУ Не по прямой наводке, а через китайских (и даже албанских!) товарищей и американские и мексиканские троцкистские круги. Felix пишет: Альдо или Красные? Бригадоросси повелись на провокацию, а следовательно, были не правы. Felix пишет: Моро тоже, как я понял, был близок красным. Просто в отличие от массы других буржуазных политиков Италии он не был пещерным антикоммунистом. Он был прагматиком. Его устранение было крайне невыгодно коммунистам и левым националистам и крайне выгодно америкосам.
Felix: Dino пишет: Его устранение было крайне невыгодно коммунистам и левым В этом случае выходит, что «Красные бригады» выступили против итальянской компартии и других левых? В чем смысл, они не сотрудничали?
Brian: Felix пишет: «Красные бригады» выступили против итальянской компартии и других левых? Ну да. Felix пишет: В чем смысл, они не сотрудничали? Нет. Более того, "бригады" считали просовецкую и, главное, ГРАМШИСТСТКУЮ (от Антонио ГрАмши), компартию "конти" Берлигуэра "социал-ревизионистской и оппортунистической" организацией. Левые же националисты, пытавшиеся синтезировать идеи Антонио Грамши и Джузеппе Боттаи, ирредентизма и коммунизма, гр. Кавура и Сталина, Малатесты и Малапарте, тем более Томмазо Компанеллы и барона Юлиуса Эволы вовсе были для них "мракобесием", в чем и проявлялось влияние троцкизма. Это идиотизм, но у европеоидов было модно. Хорошие искренние люди стали "агентами" американского империализма. Главной задачей было недопущение коммунистов в правительство, что благодаря "бригатеросси" и удалось сорвать в последний момент убийством Моро. ИКП на выборах завоевывало относительное большинство, но объединившиеся против них в парламенте остальные депутаты, не исключая "социалистов" позволяли формировать буржуазные правительства. опиравшиеся на парламентское большинство. Моро считал, что "главная партия Италии" имеет свое право на голос и в гос. правительственных структурах. Больше того, при нем представлялась возможным коалиция правых и левых антиамериканских политических сил в Италии. Именно эта возможность и была сорвана провокацией с К.Б., на кот. те повелись довольно охотно. Правда, Мао они, "красные", уважали, но считали, что он "не сталинист", а это все "издержки антиколониализма".
Felix: Спаси Христос!
Brian: Brian пишет: Томмазо Компанеллы и барона Юлиуса Эволы Да, подзабылся както Г. ди Джорджио.
Bruno: Brian пишет: просовецкую Чтоб неясностей не было: есть справедливое мнение что ИКпартия перешла на позиции "еврокоммунизма" порвавши с Советами, но этот разрыв произошел на самом деле только в 1980-81 г. в связи с жесткой критикой сов. вторжения в Афган. А при жизни Моро и тайных переговорах о вхождении в правительство этого то как раз и не было.
Гергер: Brian пишет: ИКП на выборах завоевывало относительное большинство, но объединившиеся против них в парламенте остальные депутаты, не исключая "социалистов" позволяли формировать буржуазные правительства. опиравшиеся на парламентское большинство. Моро считал, что "главная партия Италии" имеет свое право на голос и в гос. правительственных структурах. Говорят, он, помимо прочего, был не прочь и МВД дать министру-коммунисту, не считая проч. нескольких почетно-представительских постов, типа по социалке и т.д. Brian пишет: Больше того, при нем представлялась возможным коалиция правых и левых антиамериканских политических сил в Италии. Вот это в реале затруднительно было, но всё же хоть какой-то % такого развития событий, ЦРУ, видно, вычислила. Brian пишет: Именно эта возможность и была сорвана провокацией с К.Б Brian пишет: Левые же националисты, пытавшиеся синтезировать Они были и есть даже, но в отличие от тогдашней огромной ИКП, представляли маргинальный сектор реальной политики. ИКП зачастую возглавляла муниципальную власть, иногда целый ряд сроков подряд, например в "красной" Болонье, или соприсутствовала в ней. Рано или поздно она все равно дорвалась бы и до правительства. Если б не разложилась и распалась... Bruno пишет: этот разрыв произошел на самом деле только в 1980-81 Пожалуй. Трения были и раньше, но это всё не носило необратимый характер.
Гергер: Dino пишет: американские и мексиканские троцкистские круги Это, как я понимаю, основной источник инфильтрации в Красные бригады идейки "похищения" (устранения) Моро, а возможно и Берлигуэра (не состоялось из-за поднявшегося кипежа).
Felix: Обратил внимание, что смерть м.Никодима (Ротова) почти совпадает по времени и месту с Альдо Моро. Ротов сотрудник КГБ, Альдо Моро готов к сотрудничеству с коммунистами, разрывм между КПИ и КПСС на тот момент ещё не состоялась. Возможно Никодим координировал папу Павла-6, предшественника которого Иоанна-23, которого считали «красным папой» и по некоторым сведениям за это и убили. Вот любопытный взгляд: Добавлю о митрополите Никодиме Создается четкое ощущение – митрополит Никодим всей своей деятельностью пытался сформировать христианско-социальную альтернативу противостоянию двух «близнецов-братьев» - советского коммунизма и западного капитализма. Это та же христианско-социальная позиция, которую разделяли политики и общественные деятели типа Альдо Моро. Понятно, что такая альтернатива могла бы перевернуть весь ход мировой истории. Не знаю, насколько это был структурированный и продуманный проект, но общее направление его движения, на мой взгляд, совершенно ясно. Именно поэтому владыка Никодим не вписался в советскую реальность, а политики типа Альдо Моро – в реальность западную. Но насколько такой проект мог быть реалистичен для Советского Союза? Наверно еще меньше, чем кельсинская «корпорация «Красная Звезда»… А для кадрового и организационного положения Церкви? И все же это был колоссальный, героический порыв изменить историю. http://pavelniknikitin.livejournal.com/2405.html
Ден: Dino пишет: Амерекосы начинали розыгрыш "китайской карты" и не без успеха натравливали маоистский Китай на СССР и союзные ему компартии и национал-освободительные движения. Гы-гы-гы! Какая поразительная наивность, что Китай кто-то может на кого-то натравить, если ему(Китаю) сие не нужно по каким-то причинам. Рекомендую прочесть книгу внешняя и внутренняя политика Китая в 70-е годы. автор О.Борисов. На данный момент на планете осталось всего одно полностью самодостаточное государство. Это Китай. Ну и про Альдо Моро. Вспомнилось, что гроб с его телом кто-то спёр и пытался продать за нехилую цену. Даже статья была в газете "зарубежная Литература" . А потом вроде, похитителей поймали и гроб нашли.
Комнатный подвижник: В 1946 году избран депутатом «Учредительного собрания» и стал членом «комиссии 75», разрабатывавшей проект конституции. Он стал вице-министром иностранных дел в пятом кабинете Де Гаспери, но был против присоединения Италии к НАТО и был сторонником сотрудничества с левыми партиями. В правительстве Моро возглавлял Христианско-Демократическую партию. Его первый левоцентристский кабинет был с участием социалистов. В 1970-х годах он был автором проекта, получившего название "исторический проект". Суть его заключалась в том, что коммунисты теперь должны были пройти и в правительство. Это был беспрецедентный шаг на Западе, так как в большинстве стран НАТО коммунисты отсутствовали в правительстве еще с конца 1940-х годов. Коммунисты получили треть голосов. Моро возглавлял 5 кабинетов: левоцентристский кабинет (4 декабря 1963 — 23 июля 1964); кабинет(23 июля 1964 — 23 февраля 1966); кабинет Моро-3 (23 февраля 1966 — 24 июня 1969) кабинет (23 ноября 1974 — 10 февраля 1976), кабинет (10 февраля — 29 июля 1976). 15 марта 1978 года Моро был похищен группировкой «Красные бригады». Его автомобиль был прижат к обочине, а сам он увезён в неизвестном направлении. Альдо Моро искали 35000 солдат,, всюду были расставлены блокпосты. Организация выдвигала политические требования, при выполнении которых соглашалась его освободить. Папа римский Павел VI предлагал себя в заложники вместо Моро. Альдо Моро у "Красных бригад"9 мая 1978 года в Риме в багажнике красного «Рено», припаркованного между штаб-квартирами двух крупных политических партий, был обнаружен труп Альдо Моро.
полная версия страницы