Форум » Клуб НСФ » В Москве революция? » Ответить
В Москве революция?
Felix: [quote] http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/12/101210_moscow_fans_clashes_repotage.shtml http://news.km.ru/kavkazczev_otpustili_potomu_chto [/quote] Самое поразительное в случившимся инцеденте (пока не революции) - это его скорость протекания и самоорганизации. Еще утром ничего не было известно простому обывателю, а вечером сообщили, что тысячи болельщиков нападают на ОМОН. При этом болельщики - люди, собирающиеся по признаку симпатии к разным командам, проявили неожиданную способность к внеклубной солидарности и организации. Вспомнились слова Розонова: «Россия слиняла в три дня», ещё бы несколько тысяч, и можно было брать Кремль. Так я поверил в возможность скорого и вполне реального переворота в стране. Причина такого моего открытия - неосведомленность, вызванная отсутствием свободного радио и телевещания с надлежащей аналитикой и достоверной информацией. Когда посмотрел по блогам, то стало ясно, что официальные СМИ просто искажали информационную картину. Скрывалась причина беспорядков: последствия необдуманной миграционной политики - кавказский беспредел и коррумпированность органов правопорядка. Оказалось, что милицию атаковали не болельщики, а МОЛОДЕЖЬ, так правильно следовало назвать нападавших. Многие, конечно, состоят в каких-то фанатских организациях, но отнюдь не это подняло и направило эту массу людей. В произошедшей акции выявился общечеловеческий характер претензий к власти, а то что собралась именно молодежь - это обычная реакция общества на неправильное государственное устройство. Просто молодежь всегда быстрее и острее реагирует, но налицо именно общегражданский протест, а не акция болельщиков. Если бы было время и возможность рассказать всем о причинах мятежа, то восстала бы большая часть жителей страны. Причина неустройства, как можно было узнать из «Викиликс», это то, что в России правят бал преступность и коррумпированные силовики. И если бы некие отстраненные от политики олигархи поддержат радикальную молодежь средствами, то мы получим революционную ситуацию. Ну не совсем революционную, революция требует интеллектуальной работы, пока только мятеж.
Комнатный подвижник: Молодежь показала свое отношение к демократии
АВФ: Похоже, что это событие массового, мирового, характера: http://www.odnako.org/ru/articles_and_analytycs/2010/12/article570.html Только поводы для выступлений везде разные. Но и другая сторона у нас собирается отмобилизоваться: http://www.newsru.ru/russia/11dec2010/surkov2.html В общем: http://www.youtube.com/watch?v=y1Cl0CJsZUQ...feature=related
vinarevi: Комнатный подвижник пишет: Молодежь показала свое отношение к демократии При коммунистическом тоталитарном строе их просто бы перестреляли, яко и в Новочеркаске.
vinarevi: Д.Медведев подписал указ о дополнительных мерах по обеспечению правопорядка. Оформите подписку на новости Единой ленты новостей! 11.12.2010, Москва 17:58:21 Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о дополнительных мерах по обеспечению правопорядка в целях совершенствования работы органов власти в этом направлении.
Леопольд: "Мною подписан указ о дополнительных мерах по обеспечению правопорядка в стране. Его выход связан с необходимостью улучшить работу органов власти по борьбе с преступностью". Дмитрий Медведев. Декабрь 2010 "Повелеваю завтра же прекратить в столице беспорядки, недопустимые в тяжёлое время" Император Николай II. Февраль 1917
бгатьяпомогите: кина не будет. нет двух враждующих классов.
бгатьяпомогите: молодежь получила полную власть над старшими. фашистскую власть.
бгатьяпомогите: молодежь жирная, в офисах, на машинах. она опора этой власти.
Felix: бгатьяпомогите пишет: кина не будет. нет двух враждующих классов. Ошибаетесь, у власти класс администраторов-силовиков, протестовала пролетарская молодежь, которая может поддержать другой класс. Это буржуазия, о которой пока не слышно и которую разложили хуже чем молодежь, но ведь есть еще игроки вне страны. Так что революции никто не отменял... Я бы предложил подумать, что нам как социальной группе делать, если революция все-таки начнется. Что будем делать с РПЦ МП, с Московской митрополией?
ДИКДУ: Felix пишет: Что будем делать с РПЦ, с Московской митрополией? Будем брать.
Felix: vinarevi пишет: 11.12.2010, Москва 17:58:21 Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о дополнительных мерах по обеспечению правопорядка в целях совершенствования работы органов власти в этом направлении. Это совершенно бесполезно. Даже если полстраны принять на работу в милицию, положение не изменится, если не исправить искажений в государстве. Такова природа человеческого общества, Романовы тоже все время закручивали гайки, но их поезд все равно пришел на Дно, и закончили они в Ганиной яме.
ДИКДУ: Поводом к этим событиям (последней каплей) послужил следующий случай: Кавказцев отпустили, потому что милиция струсила? Михаил Синельников После нашего материала «В тюрьме семеро кавказцев одного не ждут» появилось множество комментариев, объединенных одним вопросом – «Кто и почему ИХ отпустил?». Напомню, речь идет об убийстве на Кронштадтском бульваре в ночь с 5 на 6 декабря, когда в результате массовой драки между кавказцами и москвичами погиб болельщик «Спартака»… Да просто хороший парень – 28-летний Егор Свиридов. Случилось вот что. На автобусной остановке около дома № 37 в недобрый час пересеклись пути компании дагестанцев и друзей Свиридова. И те, и те собирались ловить такси. Наши громко смеялись, что суровые горцы отнесли на свой счет. Слово за слово – сцепились. Вдова Егора рассказывает: «Наши ребята не совсем трезвые были, дагестанцы прыгнули на них. Их физически было больше: повалили, все лежали на земле, их били ногами. И в этот момент из магазина на остановке вышел еще один дагестанец, который был со стволом. Он просто ходил и в тех, кто шевелился, по нескольку пуль всаживал, чтобы они не дергались». Т. е., по сути, добивал. У 26-летнего уроженца Кабардино-Балкарии Аслана Черкесова – того, кто «добивал» – другая версия. На допросе он заявил, что его приятели ему – совсем не приятели: он знаком лишь с одним из них. Говорил, что те еще слишком молоды (18–20 лет), потому у них не могло быть общих интересов. Впрочем, как минимум один совместный «интерес» все же прослеживается – «дружная» расправа. По словам источника «Комсомольской правды», Черкесов утверждает, что момент перепалки и начало драки он якобы не застал, т. к. ходил справить нужду за овощную палатку. А когда застегнул ширинку, на него набросились «озверевшие» фанаты, готовые убить любого «черного». Адвокат Черкесова Венера Гончарова поет те же песни: ее подзащитный стал «случайным очевидцем уличной драки». То бишь не преступник, а «жертва обстоятельств». «Он выхватил травматический пистолет, на который есть все документы, и 4 раза выстрелил в воздух, – говорит адвокат. – После двое молодых людей, среди которых был Свиридов, неожиданно напали на Черкесова сзади, стали избивать, прижали лицом к капоту машины и вынудили его обороняться. Стрелял он, не видя цели, лежа на капоте». И очень метко, надо отметить, стрелял – в голову, в живот... Практически все пули достигли цели. Еще непонятно, что в тот момент делали остальные кавказцы (имевшие, кстати, численное превосходство) – стояли в сторонке и наблюдали, как фанаты «дожимают» соплеменника?.. Впрочем, резон Черкесова понятен: любым способом «соскочить» с «убийственной» статьи на менее тяжкую. Напрашивается сакраментальное «следствие разберется». Но разберется ли? Правоохранительные органы объявили в федеральный розыск пятерых уроженцев Дагестана – непосредственных участников «кронштадтской бойни». И все было бы правильно и профессионально, если бы ту самую пятерку уже не задерживали бы в ту самую ночь. Однако к утру дагестанцев отпустили. Есть информация, что они – уже в родных горах, откуда и звонили. Т. е. милиционеры слышали звон, но пока конкретно не знают, где он (они). Вопрос, почему «на свободу – с нечистой совестью», не взволновал – взбесил многих. Представитель Следственного комитета Владимир Маркин попытался объясниться: «По преступлениям небольшой тяжести вопрос об аресте не ставится». Замечательно! Тогда зачем фигурантов объявили в розыск? И с каких это пор массовая драка, где помимо огнестрельных ранений пострадавшим нанесены тяжелые физические увечья, стала «преступлением небольшой тяжести»? Что, у Фемиды весы сломались? Естественно, возникло предположение: за дагестанцев вступились высокопоставленные земляки. «Мы проверили все данные. У одного из задержанных действительно был родственник, работавший в милиции, но он давно уволился, – прокомментировал подозрение начальник управления информации ГУВД Москвы Виктор Бирюков. – После проведения всех процедур материалы по этому делу были направлены в прокуратуру для решения вопроса о возбуждении уголовного дела. Убийство – не юрисдикция милиции. Почему следователи прокуратуры отпустили всех, кроме Аслана Черкесова, – вопрос не к нам». Представители Следственного комитета, напротив, заявляют, что «открыли» участников драки именно сотрудники ОВД Головинского района: «Следователи ОВД должны были задокументировать факт массовой драки и провести соответствующие действия, но ничего не сделали. Уголовное дело милиционеры завели лишь спустя два дня, когда все обвиняемые уже оказались на свободе». Что ж, читатели КМ.RU просили ответить на вопрос, кто и почему. Мы пытаемся это сделать – разорвать замкнутый круг, где правоохранители кивают друг на друга. Сейчас я скажу ужасную вещь: лучше бы милиционеров и впрямь «купили», потому что действительность может оказаться куда паскуднее... Вернемся опять в ту ночь. Итак, «драчунов» доставили в ОВД по Головинскому району. Буквально через час туда стали подъезжать автомобили с дагестанскими номерами. Когда кавказцев набралось на целую толпу, они стали рваться в отделение, практически блокировав вход. Страсти накалялись, слышались угрозы. Сотрудники ОВД запросили помощи у спецподразделений, подъехал автобус с ОМОНом. Но вместо того, чтобы жестко пресечь «массовые беспорядки», к ликующим землякам вышли все задержанные, кроме Черкесова. Площадка перед ОВД сразу опустела. Такое, значит, «совпадение» – в нужное время и в нужном месте. «Радикальные болельщики представляют большую угрозу для общества, – приводит «Комсомолка» слова заместителя директора правозащитного центра «Сова» Галины Кожевниковой. – Если по улице идет толпа, которая скандирует расистские лозунги и остается безнаказанной, это – угроза вдвойне. И то, что никто из участников шествия не наказан, приведет к тому, что в следующий раз подобное повторится с удвоенной силой». Простим «Сове» плохое зрение, из-за которого она постоянно ловит не тех мышей. Тем более рациональное зерно в ее рассуждениях есть. «Подобное» (толпа кавказцев у Головинского ОВД) придется лечить подобным (шествиями болельщиков). Причем именно «придется». Я – не фанат, но завтра буду на Манежной площади. У меня просто иного выхода не остается, ведь велика Москва, а обратиться некуда. В условиях, когда милиция не может защитить саму себя, мне остается надеяться лишь на таких, как я. На будущие обвинения в «фашизме» (от итал. fascismo: от fascio – «связка, объединение») отвечаю сразу: «Я – не за Россию для русских. Я против России, где нет места русским».
Дмитрий С.: Felix пишет: Оказалось, что милицию атаковали не болельщики, а МОЛОДЕЖЬ, так правильно следовало назвать нападавших. В 1993 году милиционеры забирались в автобусы и сами отдавали щиты, дубинки и оружие. Просто при виде огромной, разгневаной толпы. так и сейчас, если в Москве соберется 50 000 тысяч, то кремлевские горлопаны и прочие "силовики" будут удирать в женских платьях, сбривая усы,бороды, брови и скальпы.
Дмитрий С.: Всегда было интересно, как будут вести эти телевизионные храбрецы, когда их потащат в подштанниках по мостовой.
Felix: ДИКДУ пишет: На будущие обвинения в «фашизме» (от итал. fascismo: от fascio – «связка, объединение») отвечаю сразу: «Я – не за Россию для русских. Я против России, где нет места русским». Кстати, революция может быть и правой, но тогда за ней будут стоять те же, кто устраивал взрывы в Москве перед второй чеченской компанией. И тогда староверам крышка, поскольку следующий президент будет присягать уже не на конституции, а на никонианской библии (а может и на мощах Серафима Саровского), а патриарх МП станет ВЕЛИКИМ ГОСПОДИНОМ (как Никон).
АВФ: Скончался один из пострадавших во время беспорядков на Манежной площади http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.184343.html#2044 ГУВД Москвы опровергло факт гибели участника митинга на Манежной площади http://grani.ru/Politics/Russia/m.184344.html#2139
АВФ: Felix пишет: И тогда староверам крышка, поскольку следующий президент будет присягать уже не на конституции, а на никонианской библии (а может и на мощах Серафима Саровского), а патриарх МП станет ВЕЛИКИМ ГОСПОДИНОМ (как Никон). Ненужная фантазия, felix, не ко времени, сейчас и без этого хлопот хватит - Вы попробуйте пока пластикового паспорта-расчетной карты избежать, а то все остальное уже может оказаться и ненужным. Царь на короткий срок будет, но позже. Сказано, что его будет бояться сам антихрист, из чего следует, что царь будет не из ихних, и не явил себя еще антихрист. Вот как явит себя, а потом еще три с половиной года народ в иллюзии подержит, и лишь после этого уже на фоне снятых масок можно и царя ждать. Это лишь к году эдак к шестнадцатому, не ранее получается.
ДИКДУ: Felix пишет: Кстати, революция может быть и правой, но тогда за ней будут стоять те же, кто устраивал взрывы в Москве перед второй чеченской компанией. И тогда староверам крышка, поскольку следующий президент будет присягать уже не на конституции, а на никонианской библии (а может и на мощах Серафима Саровского), а патриарх МП станет ВЕЛИКИМ ГОСПОДИНОМ (как Никон). Очень вероятно что так, ещё вероятнее, что хуже. Насчёт революций я полный пессимист. Как образно в законе Мэрфи отмечено: "Вылезших из банки червей можно собрать в банку только больших размеров", или, правильно подмеченное действие второго закона термодинамики для общества - энтропия (как мера хаоса) в замкнутой системе может только возрастать. В наше время революции - дополнительная большая кровь к постоянно и так текущей. Вспомнить реформы Столыпина - ведь он не только спасал Россию, но делал её самой могущественной в мире. Однако террор, Багров, революция, террор, миллионы... Давить массовые безпорядки при современных средствах - дело плёвое. АВФ пишет: Вы попробуйте пока пластикового паспорта-расчетной карты избежать, а то все остальное уже может оказаться и ненужным. Царь на короткий срок будет, но позже. Сказано, что его будет бояться сам антихрист, из чего следует, что царь будет не из ихних, и не явил себя еще антихрист. Вот как явит себя, а потом еще три с половиной года народ в иллюзии подержит, и лишь после этого уже на фоне снятых масок можно и царя ждать. Это лишь к году эдак к шестнадцатому, не ранее получается. Это никонианщина всё, с православным царём, Серафимом Сароффским; в 90-е годы обещали "пророки" - только всё переносят...
Комнатный подвижник: vinarevi пишет: При коммунистическом тоталитарном строе их просто бы перестреляли, яко и в Новочеркаске. Начнем с того, что Хрущев не был классиком тоталитаризма, он скорее автор перестройки и низкопоклонства перед западом. Так что людей расстреляли при нем за Сталина. А то что было вчера - ни при Сталине, ни при Брежневе не было никогда, а при демократах с 93г живет ненависть в народе
бгатьяпомогите: ДИКДУ пишет: Felix пишет: цитата: Что будем делать с РПЦ, с Московской митрополией? Будем брать. Езеров - Троцкий?
полная версия страницы