Форум » Клуб НСФ » Всем Внимание(Ахтунг)!!! » Ответить
Всем Внимание(Ахтунг)!!!
vetkovec: Открывается вторая кнопка вещания, для обсуждения острых и злободневных вопросов, на широкие темы. Посему есть два предложения, которые надо решить до утра: 1. Переименование раздела Организационные вопросы. Какое название предлагаете? 2. Кто будет его модератором? С завтрашнего дня надеюсь, что сей раздел заживет интересной и яркой жизню. Он должен внести самобытность в данный форум и оживить дискуссии участников.
Эдмундыч: Философ Георгий пишет: я разлагаю нормальное религиозное никонианское сознание. Вы запятую между "нормальным" и "никонианским" пропустили. Тогда, действительно, марксизм разлагает как нормальное, так и никонанское сознане... Философ Георгий пишет: Это и есть "бытие определяет сознание". Глупость. По Марксу - объективны экономческие процессы - хоз-во, хоз-во, хоз-во ..... Для меня источник этих объективных процессов - Бог. Марксизм Бога отвергал. Философ Георгий пишет: Гегель это не Эдмундыч Тонко подмечено. Философ Георгий пишет: Не марксизм, а еретики и просветители - задолго до Маркса. А если копнуть еще глубже - враг-диявол. Но марксизм поднял на свои знамена многих из этих еретиков-просветителей. Маркс особенно ценил Ламеттри с его человеком-машиной, этаким просветительским терминатором, в котором все процессы происходят механически как в часах, и в котором нет места душе. Наши доморощенные мраксисты начала 20-х годов не меньше ценили кровавых "воплотителей" идей просвещения - в Москве и Питере в первые дни обеих революций ставилось огромное количество памятников Робеспьерам, Маратам и даже Иуде Искариоту, "как первому борцу с религией". Улицы, названые в честь вышеперечисленных персонажей, до сих пор есть. Философ Георгий пишет: Есть, пить, испражняться - это суть животного. Суть земной жизни человека, согласно марксизму - производство, выраженное прежде всего в материальном труде, а также в мысли, языке и т.д. А производство для того, чтобы есть, пить и испражняться. Кстати,не забывайте, что мысль Маркс склонен был считать если не естественным выделением "высокоорганизованной материи", то только ее свойством. Таким же, как у... ну вы сами разбертесь. В его учении один шаг до того, чтобы ставить мозг-мысль в то же отношение, что и печень-желчь.
Эдмундыч: Философ Георгий пишет: Капитализм. Капитализм - это миф. Как уже было говорено - капиталистические отношения в виде изъятия прибавочной стоимости, в виде товарного производства - даже в идеале сохраняются в социализме, не говоя уж о поправках жизни.
Эдмундыч: Felix пишет: А до этого людям вбивали в голову, что всё что делается на земле несущественно, поскольку там, в загроби, все будет так, как надо. Вот это и есть величайшая ложь, которую вещали от имени Христа и его Церкви. А притча о богаче и Лазаре? Возмездие богачу и воздаяние Лазарю - в "загроби". Или еще "Царство Мое не от мира сего", "кто хощет называться учеником Моим, да отречется отца и матери своей и всегобогатства своего. Только таковой сможет называться учеником Моим" - не точно, но как-то так. И еще море можно найти примеров. А это пример нормального отношения к земной и загробной жизни: "Несть Царство Божие пища и питие, но правда, посему не богатые внидут в ня, но богатество свое влагающие в руку нищаго" - из вечерни в Великий пост. Как видите, мраксизмом и не пахнет. Felix пишет: Это забытая истина духовной жизни Это - всего лишь куплет "Интернационала"... Felix пишет: В этом и есть запас оптимизма, без него вообще не возможно что-либо делать, а сделано многое, наша страна стали другой, достигнув небывалой мощи. Напомню, что "рррреволюционного" оптимизма хватило только на проведение ррреволюции. У кого этот задор и после нее не закончился - тех потом добили ледорубами да лихой чекистской пулей в 37-м. Все стройки, все пятилетки, Война, послевоенное восстановление - все это делалось не ради абсурдной "мировой революции", а ради СССР (название России с 1922). Felix пишет: это не даёт вам дополнительных прав на НСФ. надеюсь, что марксистам тоже не дает...
Ivan: Философ Георгий пишет: Эдмундыч писал лишь о множестве объективных процессов, вряд ли это можно Конечно, он вопроизводит его неточно. Я писал лишь о том, что вопроизводимое Эдмундычем понимание не является марксистским. Философ Георгий пишет: по большому счету, в марксизме духовность в некотором смысле важнее материальной природы. А никто марксистов слабоумными и не считает; Ники - специалист в физике, а не в философии - не в счёт. Фактическое обстояние дел они видят не хуже прочих. Марксизм несостоятелен не фактически, а теоретически. Он эту "бОльшую важность" духовности объяснить не может; в силу - именно "материалистичности" своих исходных позиций.
Философ Георгий: Эдмундыч пишет: Для меня источник этих объективных процессов - Бог. Эдмундыч, помолитесь, пожалуйста, Богу, дабы уменьшил инфляцию в РФ. Эдмундыч пишет: Наши доморощенные мраксисты начала 20-х годов не меньше ценили кровавых "воплотителей" идей просвещения - в Москве и Питере в первые дни обеих революций ставилось огромное количество памятников Робеспьерам, Маратам и даже Иуде Искариоту, "как первому борцу с религией". Улицы, названые в честь вышеперечисленных персонажей, до сих пор есть. Троцкисты сегодня - это политические маргиналы. Эдмундыч пишет: А производство для того, чтобы есть, пить и испражняться. Производство - не просто для чего-то. Просто мы так устроены, производство (как материальное, так и духовное) - наш способ существования. Эдмундыч пишет: В его учении один шаг до того, чтобы ставить мозг-мысль в то же отношение, что и печень-желчь. В марксизме учение Кабани категорически отвергается. Эдмундыч пишет: Кстати,не забывайте, что мысль Маркс склонен был считать если не естественным выделением "высокоорганизованной материи", то только ее свойством. Да, сознание наше - это свойство высокоорганизованной материи, т.е. нас самих. А что в этом неверного? Что, оно принадлежит невысокоорганизованной материи - камню или табуретке? Или не мысли наши принадлежат нам, а мы принадлежим нашим мыслям???
Философ Георгий: Эдмундыч пишет: Капитализм - это миф. Как уже было говорено - капиталистические отношения в виде изъятия прибавочной стоимости, в виде товарного производства - даже в идеале сохраняются в социализме, не говоя уж о поправках жизни. Значит - тем более не миф. Ivan пишет: Он эту "бОльшую важность" духовности объяснить не может; в силу - именно "материалистичности" своих исходных позиций. Может - и притом исключительно с материалистических позиций. Вот, почитайте: http://www.yuri-loskutov.narod.ru/mesto.htm
Ivan: Философ Георгий пишет: Значит - тем более не миф. Эдмундыч внятно выражаться не умеет. Социализм, отличный от капитализма, - вот, что является мифом. Эдмундыч хочет сказать, что есть только капитализм, а "социализм" - это его разновидность.
Философ Георгий: Ivan пишет: Эдмундыч хочет сказать, что есть только капитализм, а "социализм" - это его разновидность. Да, это вопрос спорный, тут есть о чем порассуждать, насколько в странах "соцлагеря" смогли преодолеть капитализм, а насколько - не смогли.
Ivan: Философ Георгий пишет: Вот, почитайте: "Как и на практике, в области теории отношение человека к самому себе должно стать определяющим." Принципиальная путаница понятий, извините. Разумеется, всякое отношение человека к самому себе есть практика, но далеко не всякая практика есть отношение человека именно к самому себе. То же язычество. Это - вполне реальная практика (религиозная, социальная - вся) на протяжении тысячелетий. Но - поскольку, в язычестве, человек самого себя не знает - оно не есть отношение человека именно к себе. В том-то и несостоятельность марксизма - он не видит СПЕЦИФИКИ духовности. В частности - не отличает христианство (духовное, по своей сути) от язычества. С марксистской точки зрения, и христианство, и язычество есть ОДИНАКОВО некая "духовность" и "религия". Каковой взгляд Вы, извините, и воспроизводите в Вашем тексте.
Никифор: Ivan пишет: А никто марксистов слабоумными и не считает; Ники - специалист в физике Тут физика не причем. Марксизм - это идеология биороботов: жрать, срать, спать. Биоробот-это существо, внешне напоминающее человека.
Ivan: Философ Георгий пишет: насколько в странах "соцлагеря" смогли преодолеть капитализм, а насколько - не смогли. А если - не смогли, тогда - всякое "опредмечивание" есть обязательно и "объективация". Тогда - Маркс к теории отчуждения, по сравнению с Гегелем, ничего нового не добавил. А тогда - никакой он не марксист, а - всё тот же младогегельянец; в смысле - вся специфика марксистского понимания свободы сводится к нулю.
vetkovec: Никифор пишет: Марксизм - это идеология биороботов: А вместо сердца, пламенный мотор!
Felix: Философ Георгий пишет: Капитализм - это миф. Как уже было говорено - капиталистические отношения в виде изъятия прибавочной стоимости, в виде товарного производства - даже в идеале сохраняются в социализме, не говоя уж о поправках жизни. Ivan пишет: Эдмундыч внятно выражаться не умеет. Социализм, отличный от капитализма, - вот, что является мифом. И капитализм, и социализм - оба термина имеют смысл только по отношению один к другому, как антиподы, а в части отношения производства и потребления всё это является индустриализом. Я Эдмундыча вот так понял.
Ivan: Felix пишет: как антиподы Нет. Эдмундыч по тому поводу и переживает, что социальная справедливость отсутствовала при социализме точно так же, как и - при капитализме. Т.е. - не антиподы они, для него, а - одно и то же (относительно соц. справедливости).
Иоанн: Felix пишет: И капитализм, и социализм - оба термина имею Если это искренне, то просто замечательно: ничего иного они и не заслуживают!
Felix: Как термины - да, но вас же это беспокоит...
Иоанн: Felix пишет: Как термины - да, но вас же это беспокоит... Лично меня с какого-то времени уже нет, а вот людей, которые до сих пор спорят о том, какое яблоко с древа познания лучше для глаз, искренне жаль.
Никифор: Иоанн пишет: Лично меня с какого-то времени уже нет, а вот людей, которые до сих пор спорят о том, какое яблоко с древа познания лучше для глаз, искренне жаль. А, понял , вы - яблочник!
Иоанн: Нет, я не Вы и не блочник. http://www.youtube.com/watch?v=BzrQMHQpBZ4
Никифор: Иоанн пишет: Нет, я не Вы и не блочник. Понял - вы склочник и у вас бабушка еврейка!
полная версия страницы