Форум » Клуб НСФ » Ахтунг! Философ утверждает, что человек произошел от обезьяны » Ответить
Ахтунг! Философ утверждает, что человек произошел от обезьяны
Никифор: Пиелонефрит пишет: цитата: человек - из обезьяны. Так? Философ Георгий пишет: цитата: Скорее всего. Потрясающее, но откровенное богохульство
Философ Георгий: Пиелонефрит пишет: Предлагаю не задавать философу новых вопросов, дабы не провоцировать его на дальнейшее изрыгание богохульств. А в чем богохульства-то?
ПАС: Философ Георгий пишет: Это то, что глубже данного детерминизма. Выражайтесь ясней, Вы веруете, что Бог подчинен более глубокому детерминизму?
Пиелонефрит: Философ Георгий пишет: А в чем богохульства-то Хотя бы в том, что вы отвергаете Шестоднев либо трактуете его вопреки толкованиям св. отцов. То есть исповедуете еретические взгляды, что уже само по себе есть скрытое богохульство. Если же ваши взгляды довести до логического конца, то наше упование окажется тщетным.
Философ Георгий: ПАС пишет: Вы веруете, что Бог подчинен более глубокому детерминизму? Нет, конечно. Бог подчиняет. ПАС пишет: Выражайтесь ясней Да, конечно, уже поздно, и мне тяжело доводить свои мысли до совершенной ясности. Спокойной ночи!
Философ Георгий: Пиелонефрит пишет: Хотя бы в том, что вы отвергаете Шестоднев либо трактуете его вопреки толкованиям св. отцов. А что, Святые Отцы никогда не ошибались?
Никифор: Пиелонефрит пишет: Уважаемые посетители форума! Предлагаю не задавать философу новых вопросов, дабы не провоцировать его на дальнейшее изрыгание богохульств. Поддерживаю, тем более его мировозрение глубоко враждебно делу нашего спасения.
Никифор: Философ Георгий пишет: А что, Святые Отцы никогда не ошибались? Василий Великий низвержен пермским марксистом...))))))))))))))))
не обезьяна : Философ Георгий пишет: Автор приведенного опуса даже не знает и не хочет достоверно знать, откуда взялся ОН САМ: то ли его мама родила, то ли аист принес, то ли в капусте вырос. Глупости пишете.Происхождение человеков от человеков-ныне наблюдаемое и проверяемое явление.А вот происхождение человека "от обезьяны",как и вообще "происхождение видов путем естественного отбора"-не наблюдается.Эволюционизм не доказуем никак.То,что предок человека якобы обезьяна-это предмет веры,а не знания.
111: Форумчане! Вы не задумывались о том,почему ВЕРА более всего сохранялась в деревнях? Там все по детски, без расуждений верят в БОГА. А в городах за малым исключением наука,прогресс и... безбожие.
nita: Инкогнито пишет: никто не будет отрицать, что Земля - одна из планет, обращающихся вокруг Солнца, а не центр мира Интересно! Так что, Земля все-таки крутится?
Эдмундыч: Философ Георгий пишет: Это то, что глубже, значимее данного детерминизма. Проговорился таки, [модерация]. Какой же вы тогда последовательный эволюционист, если допускаете вмешательство чуда в законы природы, когда "нарушаются естества уставы"? Выходит, вы, как в анекдоте, одной ногой стоите в биологическом детерменизме а другой пытаетесь залезть в христианскую метафизику, и так и стоите в раскорячку. Самому-то не надоело? Философ Георгий пишет: Ибо Божие сверхъестественное - это подлинно естественное. Перекреститесь, может вам хоть как-то поможет и помолитесь св. Николе о даровании разума. Все, что "естественно" в нашем понимании, действует посредством каких-либо законов и подчинено законам природы. То, что им не подчиняется - сверхъестественно. Бог не подчиняется никаким естественным законам, он лишь действует посредством их на жизнь тварного мира. Следовательно, говорить о том, что божественное "естественно", т. е. действует по каким-либо законам - богохульство. Остальные инсинуации - чистое словоблудие. Вот, например: Философ Георгий пишет: наше отношение к миру объективно отличается от отношения к нему Адама до грехопадения. Вы знаете, какое в точности было отношение к миру у Адама до грехопадения? Если не знаете, то говорите от себя - т. е. от Адама после грехопадения, не вдаваясь в софизмы.
Философ Георгий: не обезьяна пишет: Глупости пишете.Происхождение человеков от человеков-ныне наблюдаемое и проверяемое явление. А вот конкретное происхождение автора статьи - согласно его же логике - НЫНЕ ненаблюдаемое и непроверяемое явление. цитата: Однако существуют научные дисциплины, где при изучении и описании объектов в принципе нельзя обойтись без субъективизма – вероятностных допущений, всяческих обобщений по аналогиям и «идеологических» интерпретаций. В первую очередь это относится к историческим наукам, имеющим дело с событиями, происходившими в прошлом и ныне не наблюдаемыми. Или того лучше – с событиями, происходившими всего один раз в истории и в принципе опытным путем не воспроизводимыми. Как историк (а не только лишь философ), просто вынужден заявить, что такие чрезмерно субъективистские рассуждения автора просто с необходимостью приводят к предположению о его происхождении из капусты - по аналогии с Дюймовочкой :-). Ведь БИОГРАФИЯ - это тоже один из "форматов" исторического исследования. И если автор будет настаивать, что вот здесь и сейчас МОЖНО доказать его происхождение от мамы, то тем самым обосновывается и принципиальная возможность доказательств относительно истории как Вселенной в целом, так и живого в частности.
Философ Георгий: "не обезьяна" - а никто и не утверждает, что Вы - обезьяна. Не стоит упорствовать в следующей некорректной аргументации: Герасимов сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежественной обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы мы происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). (А.П.Чехов "Письмо к ученому соседу").
Философ Георгий: Эдмундыч пишет: Перекреститесь, может вам хоть как-то поможет и помолитесь св. Николе о даровании разума. Все, что "естественно" в нашем понимании, действует посредством каких-либо законов и подчинено законам природы. Вот именно, что В НАШЕМ ПОНИМАНИИ. А Вы уверены, что наше понимание - единственно верное и непогрешимое? Я - не уверен. Особенно в свете Адамова грехопадения, в свете нашего специфического ЕСТЕСТВА. Соответственно, верно говоря, что Эдмундыч пишет: Следовательно, говорить о том, что божественное "естественно", т. е. действует по каким-либо законам - богохульство. и применяя данное обвинение ко мне - тут Вы уже домысливаете за меня, подводя меня под данное обвинение.
Философ Георгий: Пиелонефрит пишет: Хотя бы в том, что вы отвергаете Шестоднев либо трактуете его вопреки толкованиям св. отцов. То есть исповедуете еретические взгляды, что уже само по себе есть скрытое богохульство. Если же ваши взгляды довести до логического конца, то наше упование окажется тщетным. Преподобный Иоанн Дамаскин "Точное изложение православной веры", глава 7: Семь из этих светил называют планетами, утверждая, что они имеют движение, противоположное движению неба, — отчего их и назвали планетами, т. е. блуждающими, ибо небо, говорят, движется от востока к западу, планеты же — от запада к востоку. Однако, так как движение неба более быстрое, то оно своим вращательным движением увлекает с собою и семь планет. Семь планет имеют следующие названия: Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер, Сатурн. Утверждают, что в каждом небесном поясе есть одна из семи планет. В первом, самом верхнем, находится Сатурн, во втором — Юпитер, в третьем — Марс, в четвертом — Солнце, в пятом — Венера, в шестом — Меркурий, в седьмом и низшем — Луна. Ну что, тщетно ВАШЕ упование? НАШЕ, православное, упование - не тщетно. Иоанн Дамаскин был и остается преподобным, и его святость ничуть не умаляется, несмотря на то, что Солнце и Луна - не планеты.
starik: Есть наука, есть лженаука. Астрономия и биология - это науки. Астрология - лженаука, а раздел биологии -"Возникновение жизни" — один из интереснейших вопросов биологии, ответ на который до сих пор не найден. В разное время относительно возникновения жизни на Земле выдвигались следующие теории: Теория биохимической эволюции Теория панспермии Теория стационарного состояния жизни Теория самозарождения Теория креационизма Уважаемые форумчане, а Вы Вертьянова читали? Там ясно, показано, что теория эволюции сильно притянута за уши, основана на подлогах, буквально высасана из пальца, также он недоумевает, как такая зрелая вещь могла так быстро распространится принять науко образный вид, не иначе без дьявола тут не обошлось.
starik: starik пишет: как такая зрелая вещь могла так быстро распространится принять науко образный вид, не иначе без дьявола тут не обошлось. хотелось сказать сырая вещь оговорка, простите Христа ради.
не обезьяна : Философ Георгий пишет: "не обезьяна" - а никто и не утверждает, что Вы - обезьяна. Не стоит упорствовать в следующей некорректной аргументации: Плоховато знаете биологию. "ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫЕ обезьяны (гоминоиды) - надсемейство обезьян отряда приматов. 3 семейства: гиббоны, понгиды, или человекообразные обезьяны, а также гоминиды с одним современным видом - человек разумный. Численность представителей первых 2 семейств сокращается, находятся под охраной. 8 видов в Красной книге Международного союза охраны природы и природных ресурсов." http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/323034 (БСЭ) С точки зрения биологии человек-один из видов человекоподобных обезьян.
Философ Георгий: starik пишет: Вертьянова http://www.sotref.com/category/kreacionizm/o_religioznom_i_svetskom_prepodavanii_biologii_v_shkole.html starik пишет: теория эволюции сильно притянута за уши, основана на подлогах, буквально высасана из пальца http://www.sotref.com/category/kreacionizm/lozh_kreacionizma_kritika_knigi_obman_jevoljucii_islamskogo_bogoslova_kharun_jakhja.html
Философ Георгий: не обезьяна пишет: С точки зрения биологии человек-один из видов человекоподобных обезьян. А с точки зрения философии и вообще совокупности гуманитарных дисциплин этот факт не столь существенен, а гораздо важнее объективные различия между животными с одной стороны, и человеком - с другой. По сути, эти различия являются определяющими.
полная версия страницы