Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » политика и вера неразделимы? » Ответить
политика и вера неразделимы?
Маруся: у меня вот разочарование очень сильное. И отрезвление. Наверно это важно для меня. Я всегда была наивной , но со знаком минус. О людях плохо думала, но доверяла их словам. Как это может совмещаться?, но совмещалось как то. Сейчас я наблюдаю картину- старообрядцы , недавно критикующие никонов и царскую власть после раскола, в настоящее время согласны на словах и в душе с тем , что происходит в России. Понятно, что откровенно не напишешь что думаешь, но почему вдруг не напишешь? В прошлом году писалось , а сейчас нельзя. И почему , если нельзя, то как можно учить другую страну как ей жить? У самих то что? И староверы согласны по сути с никонами в имперских амбициях. И люди не отдают отчета, что это не то за что страдали древлеправославные мученики раскола. Они этого не понимают или понимают и Лукавят? Что это за вера ? или надо в любом случае поддерживать свою страну и быть патриотами, даже если страна не права во внешней политике? Одни этнические евреи с "эха москвы" понимают что к чему? А славяне? А староверы? никоны с Задолстановым - понятны. Но староверы туда же? Так хоть бы нейтральную позицию заняли бы, а то все вместе с пеной у рта защищают военные действия России и отхват крыма. Получается, что исторически стенать о подлости никонов и Алексей Михалыча со товарищи поощрительно , а на деле в настоящем времени думать и вести себя можно ,как вся власть и большинство населения, хотящих былого величия империи и контры со всем миром. Это же типичное никоновское мирровозрение. и что здесь от староверия? На деле? Конечно надеюсь не все такие, но на форумах почти все. Я поняла, что староверие вырождается. Нет чего то основательного, что было у недавних поколений. Не знаю в чем причина, время такое что ли и пропаганда косит ряды последних вменяемых верующих? Я теперь чаще понимаю безпоповцев крайних толков.
ДЦХБИ: А ВЫ об этом знаете ?.. Шендерович назвал единственную смертельную опасность для россиян 18 июня 2015 21:09 Никакие радиолокационные станции не спасут, если случится то, навстречу чему прет пошедший ва-банк против всего мира Путин, пишет на порталеЕЖ российский писатель-сатирик, теле- и радиоведущий Виктор Шендерович. Минобороны сообщило об усилении противовоздушной обороны Москвы: на охрану неба встанут еще две радиолокационные станции! Отличная весть для оборонного завода, которому заказаны эти станции. А вот за благость этой вести для себя и других жителей Москвы - не поручусь. И даже, пожалуй, вполне уверенно поручусь за то, что по мере дальнейшего усиления противовоздушной обороны Москвы желательно находиться от столицы на пропорционально далеком расстоянии… Потому что - ну давайте немного раскинем мозгами, оставшимися после просмотра программы «Время» - кто и при каких обстоятельствах может нанести авиаудар по Москве? По столице ядерного государства - причем такого ядерного государства, которое заведомо может пустить в распыл земной шарик энное количество раз. Читайте также: Политолог назвал "самый большой страх" Путина в отношении Украины Ответ поразит вас своей простотой: никто. Уточним: первым - никто. Ну, только если предположить, что к военному арсеналу нашего потенциального противника проберется суицидально настроенный маньяк. Но, как назло, наш потенциальный противник устроен таким замысловатым образом, что никакой отдельно взятый маньяк не в состоянии ровным счетом ничегошеньки сделать в военном направлении. Это вам не аннексия Южной Осетии, о которой российские законодатели узнали из газет. Там вам не здесь. Для решения об авиаударе по Москве нужно, чтобы в едином суицидальном порыве разом сошлись человек пятьсот конгрессменов и топ-менеджеров Соединенных Штатов Америки, а до кучи спятили и их партнеры по НАТО . Или речь не о НАТО? А о ком? Военная тайна? Не будем валять дурака. Москве - России - может грозить только ответный удар. И Кремль, своим новейшим военным безумием, приближает возможность именно такого развития событий. Все эти облеты американских кораблей и прочие игры на военно-воздушных нервах, конечно, большое подспорье для путинского рейтинга на радость лаборантам из «Останкино» и группе подопытных россиян. Но если дойдет до реальной сверки возможностей нашего механизированного Шойгу с возможностями блока НАТО, мало не покажется никому из 86% безумных. Читайте также: Эксперт рассказал, кто провалил план Кремля по созданию "Новороссии" Надо ли это доказывать? И если надо - непременно ли практикой? Или все-таки напряжем остатки коллективного мозга, ась? Из моей далекой юности, пришедшейся на прошлое, брежневское, безумие, вспоминается по случаю анекдот о вопросе военрука: как правильно держать ружье в случае ядерного взрыва? Ответ в ту пору звучал обнадеживающе: ружье в случае ядерного взрыва нужно держать дулом вбок, чтобы расплавленное железо не капало на казенные сапоги! Так вот, никакие радиолокационные станции не спасут Москву, если случится то, навстречу чему прет пошедший ва-банк против всего мира (отчасти уже поневоле) Путин. И никаких станций не потребуется, если остановить это безумие. Единственная смертельная опасность для россиян сегодня - собственная спятившая администрация.
andrej280964: весь мир театр-и люди в нём-актёры...,современное информационное шоу-отвлекающий манёвр,от реальных плановых действий,направленных на духовную евреизацию индо-китайского региона...
ДЦХБИ: andrej280964 пишет: -китайского региона... Россия отдала в аренду Китаю 1 млн гектаров леса под вырубку http://newsland.com/news/detail/id/772814/ Путин подписал закон, разрешающий отдавать Китаю свои земли в аренду на 70 лет http://uapress.info/ru/news/show/55504 Россия сдала 2 млн гектар Забайкалья в аренду Китаю. Видео http://infounion.org/rossiya-sdala-2-mln-gektar-zabajkalya-v-arendu-kitayu/ Урал и Сибирь сдали в аренду Китаю Крупные участки леса и сельскохозяйственных земель в Западной Сибири и на Урале могут быть отданы в управление китайским бизнесменам. В Тюменской области власти намерены отдать китайцам в аренду на 49 лет миллион гектаров леса, в Свердловской области хотят привлечь китайские компании для возделывания сотен тысяч гектаров неиспользуемых земель. Урал и Сибирь сдали в аренду Китаю Читайте далее: http://izvestia.ru/news/383089#ixzz3dUxPc5Qk http://izvestia.ru/news/383089 Сдается Россия. Что делает Китай с чужой землей? https://slon.ru/posts/52855
ДЦХБИ: КАК говаривал великий ( и новосвятой ) Иосиф Виссарионович ---жить стало веселей , жизнь стала лучше ... """""""""""" Австрия и Франция вслед за Бельгией начали арестовывать российские госактивы по искам ЮКОСа. Под удар попали банковские счета во французской «дочке» ВТБ и имущество государственных СМИ. Российские власти предупреждают, что аресты имущества могут начаться и в других странах — Германии, Великобритании, Нидерландах и США. МИД предупредил бельгийского посла, что может наложить арест на посольство Бельгии в Москве. http://www.gazeta.ru/business/2015/06/18/6846297.shtml
ДЦХБИ: http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/06/150618_rn_gml_assets_forecast Вслед за арестом российских активов властями Бельгии и Франции для обеспечения исков бывших акционеров компании ЮКОС к России то же самое может произойти в США и Великобритании. Об этом в беседе с Би-би-си заявил ...
ДЦХБИ: Из рубрики -Политика ... ( а человеки ? ) Цитата :у меня вот разочарование очень сильное..... ..................... А помните ---" она утонула ""--- ДА , а как ?? .......................... ... Вся правда о гибели АПРК "Курск" - как убивали свидетелей Предыдущая часть Как, и, главное, кто убирал свидетелей - экипаж АПРК "Курск" Исследование, которое я опубликовала составлено не мной. Поэтому я не имею морального права что-либо добавить от себя внутри текста. Однако, так сложилась судьба, что я принимала непосредственное участие во многих моментах, связанных с попытками спасти АПРК «Курск». По сути, в моей квартире перед подъемом подлодки образовался пресс-центр № 2 в пику официальному. На мой взгляд авторы исследовании подошли слишком близко к правде, настолько близко, что решили ее слегка приукрасить и смягчить. Именно поэтому, я решила вмешаться и изложить то, что слышала и знала изначально. А именно, что в трагедии в Баренцевом море виноват сам флагман «Петр Великий» с Поповым на борту! Ни разу СМИ не рассказали причины, почему Попов в спешном ... http://www.evasiljeva.ru/2013/01/blog-post_22.html?spref=fb
Слава: Голубь, ну шо ты так стараешься? Все мы это знаем или предполагаем. И шо? Отказаться от России, заплевать Родину, потому что ею управляют сейчас трусливые и корыстные ублюдки? А ты не думаешь, что мы имеем таких правителей, каких заслуживаем? А главное, предложи шо-нить конструктивное, а то только ядовитой слюной брызжешь.
ДЦХБИ: Слава пишет: Голубь, ну шо ты так стараешься? Не стараюсь . вот до этой публикации верил , что она утонула . Слава пишет: А главное, предложи шо-нить конструктивное, В РПЦ пророчат России войну: Мир сейчас, слава Богу, долгим тоже не будет 19 июня, 12:52Комментариев: 61 По мнению протоиерея Всеволода Чаплина, мирная и комфортная жизнь вредит обществу. http://news.bigmir.net/world/910139-V-RPC-prorochat-Rossii-vojnu--Mir-sejchas--slava-Bogu--dolgim-tozhe-ne-budet
Слава: Так ведь прав батек! Все в русле православной эсхатологии. В последние времена только терпеливым перенесением страданий с благодарением Богу и спасемся. Другое дело, шо нам очень не хочется терять комфортную жизнь. Да и батек вряд ли пойдет воевать, но других благословлять будет, крыса безбородая! Вот уж Господь шельму отметил - даже бороды не дал!
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. В рамках открытой Марусей темы соотношения политики и веры. Слава пишет: Отказаться от России, заплевать Родину, потому что ею управляют сейчас…. Спаси Христос, сестричка, за здравомыслие, и хранение гражданской совести, которые непопулярны и не востребованы, прежде всего, потому что надо трудиться думать. Куда «проще» поделиться или разделить с другими шквал негативных эмоций…. Никто не говорит, что для христианской совести «приемлемы» светские перекосы, эти «язвы общества», как бюрократизм, коррупция и проч. «Не пришел взять вас от мира, но сохранить от неприязни» (Евангелие). Мы все живём в этом светском мире и каждого из нас касаются эти или иные социальные проблемы, …..мы имеем таких правителей, каких заслуживаем. В этих словах - Божественная истина: «даст ти Господь по сердцу твоему» (Псалтырь). Вопрос: как правильно относиться к злу вообще и социальному, в частности, т.е. как не противиться Богу в его хранении нас от неприязни? Ответ: «14 Аше же не послушаете Мене, ниже сотворите повелений Моих сих, 15 но ни покоритеся им, и о судбах Моих вознегодует душа ваша, яко не творити вам всех заповедий Моих, яко разорити завет Мой, 17 и утвержу лице Мое на вас, и падете пред враги вашими, и поженут вы ненавидящии вас, и побегнете ни комуже гонящу вас. 18 И аще до сего не послушаете Мене, и приложу наказати вы язвами седмижды за грехи вашя: ..»Левит,гл.26. (Надеюсь, читающие не далеки настолько от веры Христовой, чтобы утверждать, что вечные истины Писания имеют пределы во времени и месте, - хотя,«ни один писатель настолько умён, чтобы уразуметь глупость своих читателей».) Что имеем, то и заслужило сердце наше. Мы сами себе создаем те или иные ситуации в жизни. Другое дело, что мы не всегда в этом отдаём отчёт, не достаточно наблюдательны и далеко не хорошо себя знаем – именно потому не согласны с тем что заслужили….И тогда обвинение выносятся окружающим явлениям (личностям), которые формируются и являются нам «сами по себе». Не буду углубляться в светскую историю России, - а история эта началась с великого отступления от заповедей Божиих, с Раскола середины 17-го века. С тех пор Церковь Христова в России в гонении (чего не скажешь о постоветском периоде – внешние гонения сменились внутренним гонением от невежества). Стоит ли удивляться, что правители России, пытаются заботиться о вверенном им отечестве усилиями воли собственной, оставив волю Божию? Результат – налицо. Церковь возносит молитвы за власть предержащих («да тихое и безмолвное житие поживём во всяком благочестии и честности»), именно по её молитвам и великих святых (Сергий радонежский вымолил Россию на 500 лет) – мы имеем тот мир между собой, чтобы ходить в заповедях Божиих и не гневать Отца Небесного. Но «внешних судит Бог»(Апост.), мы же должны, прежде всего, вникать в проблемы своего церковного общества, как способного оказывать влияние на судьбы собственные и внешних. И что же? Не по нашему ли сердцу послан м. Корнилий и уже бессильный епископат? «18 И аще до сего не послушаете Мене, и приложу наказати вы язвами седмижды за грехи вашя: ..» И вот они язвы наши: педофил во епископах; православная лампада среди еретических; предстоятель РПСЦ – гость в ХСС; пресловутое постановление Совета митрополии: «не возбранять в храмах молебны за инославных…» (перечень можно продолжить). Ну и? Что же остаётся нашей земной родине матушке России от слабеющей молитвы Церкви?: «…и падете пред враги вашими, и поженут вы ненавидящии вас, и побегнете ни комуже гонящу вас.» Со всех сторон окружили страны – содомиты, т.н. «западная демократия» не стыдится своей открытой политической проституции, а процветающая на российских невзгодах пятая колонна гноем исходит в своей «критике»… Отказаться от России.. потому что ею управляют…. Перенесём смысл сказанного в нашу церковную сферу: «Отказаться от РПСЦ…потому что ею управляют…». Наряду с критиками госсистемы, некоторые отказались от РПСЦ, объявив её «ересью». Но не принимать и не соглашаться – не значит предавать и покидать…Если в критические времена не покидают, не «опускают» свою земную родину, тем паче для христианина Церковь! «Средний класс – это я, это мои друзья. Обычно средний класс пытаются объдинить по уровню доходов. Но это не главное. Главное – это та жизненная позиция, которую мы занимаем. Даже неосознанно. Я, в общем -то, аполитичен. И на Болотную площадь я не ходил. Хотя многие мои друзья там были. Нам не всё равно. Нам не всё равно, в какой стране жить. И мы будем стараться влиять на ситуацию здесь. Но ради перемен мы никогда не будем устраивать беспорядки и революции, мы этого не хотим, потому что мы основа этой страны, мы те, на ком она держится.» Максим Голубятников, менеджер Опять перенесёмся в церковную сферу. Недавно мне рассказали подоплёку пресловутого «не возбранять молебны за инославных». Один известный предприниматель- никонианин, подвизался благотворительностью Церкви Христовой (интересно посмотреть на тех, кто эту «благотворительность» принимал и принимает).Зачастил в храм на Рогожку на службы с внуком. Когда его спросили о церковной принадлежности – он твёрдо зафиксировал своё никонианское исповедание. Тогда ему указали на место в притворе. Он стал возмущаться и пригрозил пожаловаться м.Корнилию. В итоге: м. Корнилий принудил Совет митрополии принять определение «не возбранять молебны за инославных»…то есть так м. Корнилий «разрешил» этот и подобные ему канонический конфликт…Фактически, Совет митрополии навязал Церкви ересь. И лишь факт, что это не соборное определение, то в этой ереси будут участвовать только те, кто будут молиться в храмах такие молебны. И первом в списке, «естественно» будет Рогожка во главе с м. Корнилием. Опять возник очередной прецедент попытки внедрить в церковное сообщество очередную антиканоническую пошлость. Соответствующая реакция в церковных СМИ уже прозвучала. Те братья с Рогожки, рассказавшие мне эту историю, полагают, что на подобные противоправные действия священноначалия должны быть канонически аргументированные возражения, не по типу «революционных» дцхби. Какие будут мнения на этот счёт? Прости, Христа ради, сестра.
andrej280964: Леонид Якушев пишет: Церковь возносит молитвы за власть предержащих («да тихое и безмолвное житие поживём во всяком благочестии и честности») прошу-разъясните подробнее,как это правильно понять...
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: прошу-разъясните Это фундаментальные истины, заложенные ещё в Ветхом Завете, когда в Вавилонском плену народ Божий молился за царя Вавилонского.Эта истина была неправильно понята с литургической т.з., вызвавшей (кроме прочего) церковный, т.н. Окружнический раскол. "Окружники" полагали, что понятие "молиться за царя Вавилонского" означает за Литургией принесение бескровной жертвы за неверного царя. В действительности "молиться за царя Вавилонского" и литургическое поминовение власть предержащих - не одно и то же. За Литургией вынимается частица только за верного царя. А по древнему "Помяннику", в ежедневном молитвенном правиле христиан, молимся: "Спаси, Господи и помилуй державу нашу Российскую и всех иже во власти сущих....И глаголи мирная и благая в сердца их о Церкви Твоей святей, и о всех людех Твоих, да и мы в тишине их тихое и безмолвное житие поживём, в правоверии, и во всяком благочестии и честности."
Леонид Якушев: "протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава Богу, что будет война". "Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы была", — кивнул Чаплин. Пример еретического мышления. Не даром отцы учили: "не надо нам истины из уст лживых". О том же и апостол Иаков: "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?" Еретичествующий и потому,богоборствующий, скажет ли правду Божию? Но в том- то и дело, что истины никакой Чаплин и не сказал:"Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы была"(война). Древнееврейская пословица гласит:"Лучше тому человеку не родиться, кто говорит что "лучше"или "хуже". Сама постановка вопроса провокационна: во - первых,одному Богу известно, что лучше. Во- вторых, о каком обществе речь? Чаплин, видимо, имеет ввиду своё, т.н. "православное " общество. И если люди его церковного сообщества зажили спокойно, то желать им страдания, - прежде всего, кощунство. Вместо того, чтобы использовать мирное время для сугубой благодарности за мир, как возможность богопознания, он призывает войну, как наказание. В Церкви Христовой священник возносит молитвы о мире всего мира и никогда не желает и не призывает к войне, как средству вразумления. Призывал ли Христос или апостолы или святые отцы к войне, как средству вразумления? Конечно же нет. Они всегда призывали к любви и миру. А если и попускались войны - это уже в ведении Творца, в каком качестве и для кого их попустить. Но уж никак не в ведении Чаплина со еретическим священством.
andrej280964: Леонид Якушев пишет: "молиться за царя Вавилонского" и литургическое поминовение власть предержащих - не одно и то же. За Литургией вынимается частица только за верного царя. но..,по каким признакам,простой прихожанин,может понять это различие..
kio: Леонид Якушев пишет: А если и попускались войны - это уже в ведении Творца Какая удобная позиция - приплетать бога как милитариста с благими воспитательными целями. Так же иудеи оправдывали себя когда вырезали народы на своём пути. У них всегда бог шёл впереди. Не вижу разницы между Вами и Чаплиным, разве только в том, что Чаплин говорит: неплохо бы встряхнуть народец войной, а Вы говорите: что аще бог попустит(рака за камень заводите). К сожалению Вы по прежнему остаётесь иудеем. От того Вам и царь нужен помазанник "новозаветными левитами" как Саул у иудеев.
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: по каким признакам По признакам чина. Священник должен знать что он должен делать, как и мирянин. Признаки различия Вам уже указаны выше. (Вы вообще, прошли катехизацию?)
andrej280964: Леонид Якушев пишет: Признаки различия Вам уже указаны выше. не увидел...,но за какого верного царя за Литургией вынимается частица ?
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: за какого верного царя за Литургией вынимается частица ? Ни за какого. Благоверного царя уже нет во всей вселенной с Раскола 17-го века.
andrej280964: Леонид Якушев пишет: Благоверного царя уже нет во всей вселенной с Раскола 17-го века. священники каких церквей,понимают это,и не осуществляют литургическое поминовение власть предержащих .
andrej280964: kio пишет: Какая удобная позиция - приплетать бога как милитариста с благими воспитательными целями. Так же иудеи оправдывали себя когда вырезали народы на своём пути. У них всегда бог шёл впереди. Не вижу разницы между Вами и Чаплиным, разве только в том, что Чаплин говорит: неплохо бы встряхнуть народец войной, а Вы говорите: что аще бог попустит(рака за камень заводите). К сожалению Вы по прежнему остаётесь иудеем. От того Вам и царь нужен помазанник "новозаветными левитами" как Саул у иудеев. но мне думается,что Леонид Якушев пишет об уповании на Бога,по заветам Христа,и во Имя Его заповедей...,а не во имя своё,как чаплин...,да и все мы-люди...
полная версия страницы