Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » хорошо, что война будет - делом, наконец-то, займёмся, а не разговорами... » Ответить
хорошо, что война будет - делом, наконец-то, займёмся, а не разговорами...
ДЦХБИ: Ania Dorn 24 ноября в 20:43 · отредактировано · Пришло в личке сообщение от подруги - встречалась с родственником, казался раньше нормальным, а тут возьми и ляпни - мол, хорошо, что война будет - делом, наконец-то, займёмся, а не разговорами... Конечно, это чудовищная форма мышления - радоваться возможности войны. Да и поддерживать любую войну - кроме защищающей наш собственный дом от прямого вторжения на его территорию - тоже как-то не очень по-человечески комильфо. Правда, для меня лично вполне очевидна подоплёка нашей воинственной кровожадности. И если кому-то интересно в ней разобраться, то вот не столь давнее эссе на эту тему... Букав много - жанр требует. Текст жёсткий. Но если кто-то думает, что мне осознания даются без боли - он глубоко заблуждается... Фото Ania Dorn. Ania Dorn Подписаться 7 октября · отредактировано · "Бери шинель, пошли домой" [эссе] https://www.facebook.com/ania.dorn.7?fref=nf ...довелось мне, наконец, посмотреть по случаю немецкий 45-иминутный документальный фильм-репортаж о путинской России - "Племя Путина" ["Putins Volk"]. Осадок от увиденного и услышанного остался специфичный - тоскливый и горестный. Но, благодаря ему, я смогла, наконец, собрать из своих внутренних раздумий и ощущений два очень важных понимания на предмет перекоса в сознании тех, кого я безо всякой злобы, но только удобства формулировки ради, называю ура-патриотами - за их готовность принимать любые решения руководства страны "на ура" и доверять ему, даже не имея для этого глубоких разумных и объективных предпосылок. И, собственно, историко-психологическим эссе на сей предмет мне и хотелось бы с вами поделиться... . Понимание первое. Милитаризм и комплексы. Непостижимый для миллионов людей в разных странах ответ на вопрос - в чём причина того, что россияне готовы оправдывать и поддерживать своё участие в войнах на чужих территориях - кроется, на самом деле, в практически элементарной вещи. Причина сия уходит корнями в Великую Отечественную Войну. Именно в Великую Отечественную, а не во Вторую Мировую - как для всего остального мира. Годы советской власти наложили на российский менталитет неизгладимую печать истории - причём истории не мировой, а исключительно собственной, закрытой, тщательно оберегаемой от дополнений и изменений извне, дозволенной коммунистической партией "от сих до сих" - такой, какой её преподавали ещё в мою бытность ученицей средних классов. Печать эта создаёт крайне действенные психологические шоры победного превосходства над фашистами и захватчиками - превосходства суверенного, единоличного - оплаченного 20-ю миллионами загубленных в боях человеческих жизней, о которых нам твердили более полувека, что в конечном итоге и заставило большинство россиян не придавать значения гибели десятков миллионов европейцев и азиатов, военной помощи США, участию колониальной Индии и т.д.. В контексте ВОВ мы с детства привыкли слышать исключительно о себе - о том, что это наша победа - о том, что нас погибло больше, чем подсчитываемых по отдельности представителей других наций и народов - и о том, что исход боевых действий решили мы - и только мы. И если учесть, что преподнесение нашей военной истории всегда сопровождалось и сопровождается словосочетанием "победа любой ценой" - то на уровне подсознания среднестатистического российского гражданина отдельно взятая человеческая жизнь постепенно становилась пренебрежительно "любой" и незаметно утрачивала ценность, отождествляясь с расходным материалом для достижения важной государственной цели. . Советская власть никогда не позволяла индивиду отделиться от социальной общности и обрести собственную, полноценную, значимую личность, поскольку миллионами личностей управлять при помощи недосказанностей, приписок, лжи, насилия, очковтирательства, сокрытия или частичного сокрытия правды, анти-западной пропаганды, устрашения, поощрения доносительства и утопической идеологии всеобщего равенства (а именно таким был манипулятивный инструментарий советских идеологов) физически невозможно - в отличие от скопления существ, не чувствующих себя полноценными и защищёнными без социальной подпорки в виде причастности отдельного лица к общей непобедимой массе, способной постоять и за себя, и за другие народы - и уложить на обе лопатки в праведной войне любого фашиствующего врага. Только временной и политический парадокс заключается в том, что пока мы за железным занавесом беспрестанно боролись в своих головах с мировым злом, праведные войны в пределах границ нашего влияния кончились, а "мировое зло" стало заниматься, в основном (за исключением нескольких очень далёких от нас эпизодов), своими домашними делами - бишь развивало науку, культуру, технологии, медицину, социальную сферу и т.д. - и вспоминало о нас только тогда, когда мы влезали по неподконтрольному гражданам решению руководства страны, принимавшемуся, как происходит и поныне, за закрытыми дверями высших кремлёвских кабинетов, в какую-нибудь далёкую внешнюю военную заварушку, которая преподносилась нам всегда одинаково - в качестве борьбы с очередным проявлением искренне ненавистного нам фашизма, отнявшего когда-то почти у каждого из нас кого-то из родных и пытавшегося захватить нашу землю, наш дом - ввиду чего привкус идейного противостояния всегда создавал для нас некий ореол священности наших действий. И даже если мы чуть позже и прозревали (как, например, после Афганистана), то, по крайней мере, нам не приходилось искать себе частных оправданий: ответственность перекладывалась нами на плечи государей, пославших нас обманом воевать под святыми для нас знамёнами и хоругвями. . Однажды железный занавес рухнул. И, когда пыль немного осела, мы увидели по ту сторону реальности вместо карикатурных западных врагов в военных касках и с перекошенными от злобы лицами обычных людей - только не совсем нам понятных - и живущих почему-то в лучших, нежели привычные нам, условиях. Мы стали неумело общаться, ездить к ним в гости, пытаться перенимать хотя бы с поверхности их повадки и образы - и имитировать обычный для них комфорт, перетаскивая в свой дом их удобные, качественные и красивые бытовые штучки, машинки, одёжки, вкусняшки... И мы так увлеклись внешней стороной "медали", что забыли о внутренней - и, прежде всего, о прошедшей мимо нас за 50 лет исторической, научной, правовой и культурной составляющей - поскольку и без этих деталей и тонкостей захлёбывались хлынувшими на нас в связи со свободой слова новостями и новшествами, да и вообще - самой свободой, граничившей тогда со вседозволенностью... . И именно в тот момент, опьянённые настоящим и влекомые будущим, находясь в полном эмоциональном, экономическом и правовом раздрае, мы забыли восполнить пробелы в своём виденье исторических процессов и фактов, которые и доселе остались для нас неизменными со времён СССР... Таким образом, не нащупав никакой иной связи с внешним миром, кроме поверхностной и материальной, и не восстановив в полной мере картины своего во многом сокрытого от нас коммунистическими бонзами и всемогущим КГБ прошлого, мы застыли в восприятии национальных себя в мировых исторических процессах в статичной позе всегда и во всём правых солдат-освободителей и первых в космосе Гагариных - так и не ощутив на себе, каким волевым и интеллектуальным усилием мир шагнул в век ускоренного технического прогресса и объединения в глобальные политические и экономические союзы. . И в отсутствие необходимости что-то самостоятельно мучительно разрабатывать и развивать в науке, технике, производственной, банковской, политической и дипломатической сфере, мы из советской ресурсозависимой разрухи, пару раз крепко споткнувшись, впрыгнули прямиком в эпоху демократического потребления чужих достижений в обмен, опять же, на природные ресурсы, считая всё, приобретённое и заимствованное у Запада, безоговорочно своим - родным - исконно отечественным. И, имея советский опыт "доставания" всего, чего угодно - колбасы, дублёнок, колготок, люстр, жвачек, сигарет, духов, алкоголя, спальных гарнитуров и т.д. - мы срочно занялись торговлей. Торговали все и всем - "стенка на стенку" - и поскольку это приносило какие-то деньги, создавало наёмную занятость, давало возможность печатать себе визитки с гордыми званиями Директор, Президент, Менеджер и т.п. и казалось нескончаемой манной небесной - то мы слегка приоделись, подзагорели в Турциях и Испаниях - и скоропостижно возомнили себя "белыми воротничками" вполне себе европейского образца. Промежуточная между "А" и "Я" надоба планомерно учиться (а учиться результативно - это вырабатываемый навык, который приобретается исключительно тяжким трудом) так, как это делал мир в период нашего вынужденного 50-илетнего отсутствия, отпала для нас сама собой. Наше "Я" в собственных глазах (квадратные очи западных зрителей - не в счёт) состоялось - и у нас незамедлительно возник самостийный пост-перестроечный "русский путь"... . Но по сей день, будучи надолго лишёнными возможности развития вместе с западным миром, в глубинах своего национального, выхолощенного за десятилетия советской власти подсознания, к тому же в голодные перестроечные годы в той или иной степени обременённого относительно Запада (недавнего врага) комплексом своей от него бытовой, технологической, кредитной и инвестиционной зависимости (и желанием утверждаться и кому-то что-то диктовать - как следствие), мы всей страной так и не смогли вернуться с Великой Отечественной - и сойти с тропы гнева и мести за близких - не обрели внутренние мир, ощущение стабильности, равновесие и спокойствие - и, соответственно, не смогли научиться настоящему миролюбию, осознающему ценность каждой отдельно взятой человеческой жизни, личности и её прав. Мы застряли в тисках неизжитого прошлого и не наступившего светлого для всех будущего - в идеологическо-площадном миролюбии, которое с чувством собственной значимости, непобедимости и гордости готово вскочить, едва заслышав клич: "Там фашисты наших бьют!" - и побежать вон из своего дома туда, куда укажут, бить проклятых негодяев с оружием в руках, не озадачиваясь даже вскользь вопросом: а туда ли мы бежим, кто они - эти "наши", и вдруг нас обманули - и никаких наших личных, не имеющих срока давности врагов-фашистов там нет - и персонально нашему дому никто не угрожает?.. . Миленькие мои, вынуждена вас огорчить: мы - целая страна глубинно изуродованных психологических калек, которых никто никогда не любил в той степени, чтобы пощадить и вернуть домой с собственной личной войны - поскольку нашу увечную массу, опирающуюся на один социальный костыль исключительно общей значимости, очень удобно вести в бой без долгих объяснений, компенсаций, заботы о наших жизнях и благополучии. И того легче заставить нас терпеть и выносить любые тяготы жизни внутри своего дома [какой же самоуничижительный рефрен идёт почти весь фильм: "Мы всё вытерпим, мы всё вынесем - вы не знаете, что мы способны вынести", - причём от людей, которые, судя по их виду - глазам, прежде всего, никогда хорошо не жили - и хочется сквозь слёзы жалости вперемешку с яростью спросить: да когда же вы уже жить-то будете? - почему вы должны с рождения до смерти терпеть, пока власть имущие и их дети всегда жили и живут, как в сказке, на ваши деньги? - нет никаких государственных денег - есть только те, что вы заработали и дали стране, не она вам - вы ей!] ради сплочённости (читай, гарантии выживания) этой же самой массы, которой кажется, что, упади она без родного костыля обезличенности, принимаемого ею за великую духовность национального единства - мир с апокалиптическим грохотом сокрушится вместе с нею... Правда, желательно после того, как рухнет доллар. . Мы - не нация. Мы - социально-идеологический Франкенштейн, собранный из обрубков и лоскутов сознаний, памятей, инстинктов (а патриотизм - это не нравственный навык, но природный инстинкт социально организованных существ - в том числе, даже насекомых - что давно уже научно доказано), культур и мучительных эмоций: страха, ярости, гнева, зависимости (личностной несамодостаточности), недоверия, жажды мщения, гордыни... Наши разум и сердце вырвали из тела, кинули в котелок военно-полевой кухни Великой Отечественной - вскипятили - и бросили киснуть там же - в далеком 45-ом... С тех пор мы не можем подойти к зеркалу и честно взглянуть на своё шрамированное уродство, потому что оно причиняет нам нестерпимую всеобъемлющую боль, которая не компенсируется в противовес ничьей такой же глобальной, как эта боль, любовью - ибо пока мы сами себя не полюбим по-настоящему - созидательно - так, чтобы суметь не только взять лучшее у мира, но и дать ему что-то взамен (и это отнюдь не оружие и нефть с газом - их ему и без нас хватает, это нечто другое, важное на простом человеческом уровне - для каждого обычного дня жизни) - любить нас будет некому. Не потому, что мы или они плохие. А потому что эти ребята там, за занавесом, до нашего возвращения в плоскость их бытия целых 50 лет развивались друг с другом - без нас - и ушли от первого человека в космосе очень далеко вперёд... . И теперь - гордые, обиженные, подозрительные и никем не любимые - словно водкой, мы заливаем собственный внутренний милитаристский и криворуко-потребительский ад длиной в семь десятилетий - своей непобедимостью, вечной боевой готовностью к борьбе с фашистским врагом, упоением потенциальной силой красной ядерной кнопки, залихватским патриотическим оптимизмом, покровительственно (а откровенно говоря - надменно) братским отождествлением других народов с собой - и подспудной надеждой на то, что вот завтра уж точно - вот завтра обязательно - какой-нибудь Мудрый Гудвин возвратит нам назад наше огромное, фантомно ноющее в далёком военном котелке, доброе русское сердце (и уже чёрт бы с ним, с разумом - без него проще) - и тут сразу же наступит светлое будущее... Но великого Гудвина всё нет - и мы готовы уверовать в мудрость и чистосердечие любого гнома, который обещает нам вернуть наш измученный всеми огнями прошлого национальный "пламенный мотор" - и отправляет нас ради его возвращения воевать с внезапно возродившимся впервые за 24 года мировым фашистским злом. И мы снова учим посредством всё тех же речевых оборотов (исключительно через "Я"), которыми пичкали зашоренных нас, образу ощетиненного, военизированного мышления своих единоутробных чад, обрекая их на нашу вечную муку, и считая нанесение наследственных психологических увечий - связью поколений - мол, "никто не забыт, ничто не забыто". И даём в руки младенцам оружие, наряжаем их в камуфляжную форму, поправляем на их маленьких, пока ещё безгрешных макушках десантные береты и заставляем бездумно радостно повторять за нами боевые лозунги прошлого под наши подбадривающие аплодисменты... Вместо того, чтобы объяснять им, что война - это не праздник, война - это горе - кто бы и за что бы ни воевал. Какие - мы - молодцы. . В качестве послесловия Неужели моя бабка - хрупкая девочка метр шестьдесят ростом, ушедшая на войну беременной - вынесла на себе под пулями за 4 года 158 огромных израненных мужиков, спасая им жизни для их матерей, жён и детей (а вовсе не для какого-то там абстрактного величия родины, Сталина и политики партии) - ради того, чтобы я теперь дала в руки её 12-илетнему правнуку ненавистное ей до последнего её дня оружие и напялила на него гимнастёрку - чтобы ему образнее и веселее ощущалась его мнимая сопричастность к чужому героическому подвигу - вместо тихой и тягостной немногословной скорби по миллионам во имя него - и всех нас - погибших - и не только русских, но и грузин, украинцев, поляков, англичан, американцев, индусов - всех?! - Да будь она сейчас рядом, она бы умерла от стыда и горя, видя сколь напрасны были её нечеловеческие ужас и мужество - насколько мы, ряженые-напомаженные, неблагодарны ей формой своего бытия и мышления за тот маленький кусочек простого человеческого мира, который она без всяких идеологий выволокла на себе с передовой - чтобы мы и наши дети никогда не прочувствовали на своих шкурах - ни в действительности, ни понарошку - что есть в своей многострадальной сути это проклятое "любой ценой" с автоматом наперевес и в платье победителя... Остановитесь. Созерцать ваше подсознательное самоистязание и очевидное победобесие невыносимо. И ещё более невыносимо видеть ваш восторг, предвкушающий кровь, проливаемую на чужих войнах в чужих домах, но не чужими - а нашими руками... Ша! Достаточно. Хватит. "Бери шинель, пошли домой"... . Понимание второе. Гражданин на фоне денег. [продолжение следует]
Ответов - 32, стр:
1 2 All
ДЦХБИ: ДЦХБИ пишет: В контексте ВОВ мы с детства привыкли слышать исключительно о себе - о том, что это наша победа - Мое омысленное детство 50-е годы и хорошо помню солдат -калек , на досках с подшипниками , три-пять слепых калек руками за другого , и много еще таких картин из детства , тогда горечь , и сейчас горечь ,..... Всю жизнь перед глазами , эти брошенные солдаты-калеки .... http://irwi99.livejournal.com/831709.html?page=1 Страшная история Валаама .. Окончательное решение инвалидского вопроса в СССР. ► В 1949 году, перед празднованием 70-летнего юбилея Великого Сталина, в бывшем СССР были расстреляны фронтовики-инвалиды советско-германской войны. Часть их расстреляли, часть увезли на далекие острова Севера России и в глухие углы Сибири на остров Валаам. ► Остров Валаам - концлагерь для инвалидов второй мировой войны расположенный на острове Валаам (в северной части Ладожского озера), куда после второй мировой войны в 1950-1984 годах свозили инвалидов войны в бывшие монастырские здания. ► Большинство этих людей жили и умерли на острове Валаам, куда советское правительство принудительно отправило калек войны, чтобы не портили они своим уродством города имени великих советских деятелей. Было еще одно место, - степи Казхстана. Там в степи, калек-фронтовиков выбрасывали из товарных вагонов и расстреливали из пулеметов ... ► Так Родина решила избавится от ненужного балласта спившихся калек-инвалидов, ветеранов армии Жукова - воинов-победителей, телами которых товарищ Жуков и другие великие полководцы СССР разминировали минные поля на подступах к Берлину с целью экономии танков. ► Страшная статистика стала известна только сейчас. Её таила в себе доселе потертая и пожелтевшая от времени папка с грифом «Совершенно секретно». - Из-за принципиального отношения СССР к своим солдатам как к человеческому материалу, потери сторон на советско-германском фронте достигали 1:10 - на 1 мёртвого немца 10 мёртвых советских. На фронтах так называемой «Великой Отечественной» войны: -Погибло 28540000 бойцов, командиров и мирных граждан. -Ранены 46250000. -Вернулись домой с разбитыми черепами 775000 фронтовиков. - Одноглазых 155000. - Слепых 54000. - С изуродованными лицами 501342 - С кривыми шеями 157565 - С поврежденными хребтами 143241 - С оторванными половыми органами 28648 - Одноруких 3000000 147 - Безруких 110000 - Одноногих 3255000 - Безногих 1121000 - С частично оторванными руками и ногами 418905 - Безруких и безногих так называемых «самоваров», - 850 942 ► И здесь в 1950 году по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР образовали на Валааме и в зданиях монастырских разместили Дом инвалидов войны и труда. Зачем такое внимание несчастным инвалидам войны? Почему на отдалённом отрезанном от внешнего мира острове, а не на материке? А ведь заведение было еще то ... ► Грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Избавиться от них, во что бы то ни стало, решило правительство СССР, дабы не портили своими обрубками идиллическую картину советского благоденствия. Выход нашли, на острова: с глаз долой - из сердца вон. В течение нескольких месяцев страна-победительница очистила свои улицы от этой постоянно просящей "нечисти"! ► Их собрали за одну ночь специальными нарядами милиции и госбезопасности, быстро отвозили на железнодорожные станции, грузили в теплушки типа ЗК и отправляли в эти самые «дома-интернаты» - концлагеря. У них отбирали паспорта и солдатские книжки - фактически их переводили в статус ЗК. Да и сами интернаты были в ведомстве НКВД. ► Перед этими интернатами ставилась цель мирно спровадить инвалидов на тот свет как можно быстрее. Даже то скудное содержание, которое выделялось инвалидам ... расхищалось советским начальством. ► И вот однажды проснувшись утром, перед самой годовщиной семидесятилетия Сталину, счастливые советские граждане не услышали привычного грохота самодельных инвалидных тележек и скрипа протезов повернувшихся с войны калек ... это было знаменитое "светлое будущее"! ► Сейчас на Валаамском кладбище стоит только 2 прогнивших столбика с ... номерами. Не осталось ни имён, ничего - они все ушли в землю, не оставив памятника ужасному эксперименту человеческого зоопарка героев советской власти. ► Портреты фронтовиков-инвалидов. Художник Геннадий Добров. P.S. Документальный российский фильм. Как Жуков относился к человеческому материалу - своим солдатам: http://www.youtube.com/watch?v=hND8MoGfyAY http://www.facebook.com/photo.php?fbid=647531718607325&set=a.479661218727710.129417.478655878828244&type=1 http://vk.com/topic-25720730_28780111?post=1326 О том, как часть ветеранов утопили. Священник Максим Каскун о Сталине - http://vk.com/topic-25720730_28780111?post=1329
ДЦХБИ: ДЦХБИ пишет: Портреты фронтовиков-инвалидов. Художник Геннадий Добров. http://konoplev.net/engine/print.php?newsid=1298
kio: ДЦХБИ пишет: хорошо, что война будет - делом, наконец-то, займёмся, а не разговорами... Да, война, это страшно и патриотизм, это чистый развод и, что после таким же способом, а то и худшим учитывая опыт прошлых лет, расправятся с инвалидами - нет никаких сомнений(по крайней мере у меня). Но для власти, на сегодня, война - единственный выход из их гнусного положения т.е. совершить ещё большую гнусность. Я каждый раз думаю - может обойдётся(?) и каждый раз возвращаюсь к тому же - не обойдётся(очень хочу ошибиться).ДЦХБИ пишет: визитки с гордыми званиями Директор, Президент, Менеджер Всё верно написано - из грязи в князи.
ДИКДУ: Всё, что мы можем, по мере возможностей, не участвовать в их постановках. Многие видят во всём этом попытку втянуть в мировую войну, но что-то пока не срабатывает (критическая масса не достигнута).
ДЦХБИ: ДЦХБИ пишет: Пришло в личке сообщение от подруги - встречалась с родственником, казался раньше нормальным, а тут возьми и ляпни - мол, хорошо, что война будет - делом, наконец-то, займёмся, а не разговорами... Конечно, это чудовищная форма мышления - радоваться возможности войны. Вот точная ссылка на весь текст... https://www.facebook.com/ania.dorn.7/posts/829265280520491?pnref=story
ДЦХБИ: НАМ СКУЧНО , НАМ НУЖЕН НОВЫЙ ДРАЙВ ,,, чаплин о войне ---рпц https://www.youtube.com/watch?v=VW9dZ6SAQMg
Маруся: Не помню у кого прочитала простой совет:::: чтобы понять современное противостояние Америки и России, достаточно прочитать лишь 2 книги: 1. Де Кюстин Астольф " Россия в1839 году" 2. Токвиль А. Де " демократия в Америке" Так что дело не во 2 мировой войне, а намного раньше. Де Кюстина осилила, действительно, взгляд со стороны......Токвиля просмотрела , интересные вещи, очень многого не знала. Надо перечитать внимательно.
kio: ДИКДУ пишет: что-то пока не срабатывает Согласен. Но так или иначе процесс запустят. Так или иначе, а мечеть стоит на основании храма Соломона и кто-то должен её снести. чья, случайная, ракета должна быть ? Не одна страна с авраамическими религиями на это не пойдёт, нужен ещё кто-то, кому совершенно безразлично это здание и вся эта возня за первородство с Агарянами.
ДИКДУ: kio пишет: Но так или иначе процесс запустят. Он идёт. Вопрос только в насколько далеко отстоят события со сносом и пр. Возможно, мы ещё переживём минимум одну мировую катастрофу масштаба больше предыдущего. Последнее время описано как полный 3.14…пец, когда Бога почти не будут упоминать, произойдёт, по-видимому, такое помрачение в мире… страшно представить. Тогда грянет. ИМХО. Есть на земле тысячи артефактов, подтверждающих существование допотопной (именно допотопной!!!) цивилизации уровня которой мы пока не достигли. Я имею ввиду мегалиты, полигональную кладку, фигурки с изображением всяких там динозавров, методы строительства… Причём всё это, по мнению некоторых специалистов, укладывается максимум в десятки тысяч лет временной шкалы, а не миллионы. Они разбросаны по всей земле: Египет, Турция, Латинская Америка,…, даже, недавно были сообщения , в горах Кавказа. На примере Египетских пирамид это видно в основании пирамид, тогда как вся верхняя часть – куски глины, примитивный новодел примитивной цивилизации. Так вот мы (современный уровень) такого, в таких масштабах пока делать не способны. Мысль моя в том, что вместе с прогрессом науки и прочих достижений человечества (Вавилонская башня, а какова её высота?), человек дегенерирует до предпотопного состояния в плане гордыни, он сам себе и бог и творец и … «когда Бога почти не будут упоминать». Но, конечно, не обязательна аналогия с прошлым, возможно, мы уже у порога. Под мировой катастрофой следует понимать не только мировую войну. В начале 20 века: на востоке революция, на западе испанка, результаты сопоставимы.
Маруся: Татрики- буддисты Тибета совершенно почти открыто противопоставляют себя в будущем исламистам. Это учение калачакры- тантры. Причем их правитель уже в Шамбале, и ждет финальной борьбы за место , называемое в писании- антихристово. По учению калачакры, такие религии как христианство, иудаизм сойдут на нет с мировой арены по силе и влиянию. Т.е . Останутся буддисты и исламисты как 2 противоборствующие силы. Кстати они и объясняют популярную деятельность далай - ламы во всем мире и его влияние. Но это обман. Калачакра отнюдь не миролюбивое учение буддизма. Это черная магия во всеоружии тантризма. И может они и жахнут по мечети Иеросалима. Короче, антихрист или великий правитель земли - это тантрики из Шамбалы. Но будет это через 350 лет или что то такое. Интересная версия, если учесть что мусульманский деятель. Джемаль или его сын, говорил об этом открыто( в ютубе есть)
fylhtq: ДЦХБИ пишет: Остановитесь. Созерцать ваше подсознательное самоистязание и очевидное победобесие невыносимо. И ещё более невыносимо видеть ваш восторг, предвкушающий кровь, проливаемую на чужих войнах в чужих домах, но не чужими - а нашими руками... Ша! Достаточно. Хватит. "Бери шинель, пошли домой"... . Это глас вопиющего в пустыне. Тут страна потомственных нераскаявшихся массовых убийц, кровь невинно убиенных осквернившая землю - расстрелянных, взорванных, утопленных, замученных голодом, холодом, рабским трудом нескольких поколений с 1917 года вплоть до последних дней вопиет к Господу. Эта территория и народ прокляты Богом на несколько поколений вперед, никаких покаяний тут вообще, даже в перспективе, не предвидится. Эту территорию верующие должны покинуть, что бы не разделить судьбу проклятых, которая им уготована Создателем.
kio: Маруся пишет: И может они и жахнут по мечети Иеросалима. Я предполагаю, что это сделает Китай.
ДЦХБИ: kio пишет: Я предполагаю, что это сделает Китай. Интересное мнение , а какие предпосылки для Китая , на ваш взгляд , мне думалось , что Китаю ? делить с Еврейским государством . Вот вчера на фейсбуке : Алена Зеликсон 4 декабря в 19:50 · СУТЬ КОНФЛИКТА КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ФАКТОВ Они дают объективное представление о проблеме Национальность и Иерусалим Израиль стал народом в 1312 году до н.э. — за две тысячи лет до возникновения Ислама. Арабские беженцы начали идентифицировать себя как палестинский народ в 1967 году, через двадцать лет после создания современного Государства Израиль. Евреи с времен еврейского завоевания 1272 года до н.э. жили на этой земле тысячу лет, а постоянно присутствовали на ней 3300 лет. Единственный период доминирования арабов в Израиле продолжался 22 года — с завоевания 635 г. н.э. Более 3300 лет Иерусалим считался еврейской столицей. Он никогда не был столицей арабов или мусульман. Даже когда иорданцы оккупировали Иерусалим, они не собирались делать его своей столицей, и арабские лидеры никогда не приезжали его посетить. Иерусалим более семисот раз упоминается в Танахе, еврейском Святом Писании. Иерусалим ни разу не упомянут в Коране. Царь Давид основал Иерусалим. Мухаммед никогда сюда не приезжал. Евреи молятся лицом к Иерусалиму. Мусульмане молятся, отворачиваясь от этого города, лицом к Мекке. Арабские и еврейские беженцы: В 1948 году арабов побудили покинуть Израиль арабские лидеры, которые собирались стереть евреев с лица этой земли. 68% арабов покинуло ее, ни разу не увидев израильских солдат. Евреев вынудили покинуть Израиль арабские страны: арабская жестокость, преследования и погромы. Число арабских беженцев, которые покинули Израиль в 1948 году, оценивают в 630 тысяч. Примерно столько же еврейских беженцев из арабских стран. Арабские беженцы были интернированы и не приняты в арабские страны, несмотря на огромные просторы арабских территорий. Из 100 миллионов беженцев Второй Мировой войны это единственная группа беженцев в мире, которая не была абсорбирована или интегрирована в странах, где проживали граждане их национальности. Еврейские беженцы были полностью абсорбированы в Израиле, стране, площадь которой не больше Нью-Джерси. Арабо-израильский конфликт: Арабов представляют восемь наций, среди которых нет палестинской. Но существует только одна еврейская нация. Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался и побеждал. Палестинская Хартия все еще призывает к уничтожению Государства Израиль. Израиль отдал палестинцам большую часть Западного Берега, создал Палестинскую автономию и снабдил ее оружием. Под иорданским правлением еврейские святые места были осквернены, и евреям не позволяли там молиться. Под израильским правлением все мусульманские и христианские святые места сохранялись и были открыты для людей всех вероисповеданий. Постановления Организации Объединенных Наций об Израиле и арабах: Из 175 резолюций Совета Безопасности, принятых до 1990 года 97 направлены против Израиля. Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи до 1990 года 429 были против Израиля. В ООН не реагировали, когда иорданцы разрушили 58 синагог в Иерусалиме. В ООН не реагировали, когда иорданцы систематически оскверняли еврейское кладбище на Масличной Горе. В ООН не реагировали, когда иорданцы проводили политику, подобную апартеиду, не позволяя евреям посещать Храмовую гору и Западную стену. Мы живем в опасные времена. Спросим себя, какова наша роль в этом мире! Что мы скажем внукам о наших действиях в поворотный момент еврейской истории, когда еще можно что-то изменить? Натан Лопес Кардозо
kio: ДЦХБИ пишет: какие предпосылки для Китая , на ваш взгляд Это лишь фантазии, гипотезы ничем на подтверждённые, не доказуемые и не годные даже для обсуждения т.к. невозможны, а может и возможны. Вроде бы никаких предпосылок нет, но Китай ограничен в территориях и не ограничен в идеологиях. Китаю всё едино индус ты или саддукей, при том, что в Китае огромная диаспора ассимилировавших евреев "ашкенази" таких же узких глазами что и китайцs вообще. "Завоевание" средней Азии, точнее миграция в эти места под "приличным" предлогом вполне возможна, а там и до мечети рукой подать. Воевать с Турцией Китай не способен т.к. турки в принципе сильнее. С Турками воевать желательно России, она освободит часть Турции, вернёт Стамбул (Константинополь) и "Софию" грекам ну и т.д. В общем фантазии. Но Вы спросили, я ответил.
ДЦХБИ: kio пишет: Но Вы спросили, я ответил. Дякую . Но вот есть у меня некое свое мнение , насчет отрицания Ветхого Завета , Молитвенники , Часослов , Все каноны , полуночницы воскресные Все, начинаются как и в каноне за умерших на панихидах, : ВОДУ ПРОШЕД , ЯКО ПО СУХУ ,ИЗ ЕГИПЕТСКОГО ЗЛА ИЗБЕЖАВ ,ИЗРАИЛЬТЯНИН ВОПИЯШЕ : ИЗБАВИТЕЛЮ БОГУ НАШЕМУ ПОЕМ . ЗАПЕВ : ДИВЕН БОГ ВО СВЯТЫХ , БОГ ИЗРАИЛЕВ . ( поклон )... .... На каждой службе , любом молебне чтение Псалтыря , А ведь это Ветхий Завет , ........ Так скажем , фундамент Нового Завета , основание Христианства ....
ДЦХБИ: Добавлю еще , очень давно были разные размышления , Почему Христос пришел к евреям ? , а не к нам , в Киевскую Русь ? А ?
kio: ДЦХБИ пишет: Так скажем О, Господи ! Не уж то я не знаю ! Я, потомственный старовер из "семейских" высланных этапом из Речь Посполи́тая в Забайкалье, как говорит наш епископ Силуан с геном старовера. )))) Вопрос то в чём ? Основание христианства во Христе. Для иудеев смерть ВЗ и закона через смерть Христа должна быть доказательством, а для других наций и народов, достаточно просто Его заповедей, которые явно не человеческого происхождения, история еврейского народа интересна и понятна только еврейскому народу. Например жителям Уганды, до лампочки переход евреев чермного моря аки посуху, а любовь к богу, к себе, к ближнему как к самому себе - понятна и этого вполне достаточно, чтобы исповедовать Христа словом и делом. Любовь не нуждается в доказательствах, а любовь есть Христос, по крайней мере никто не преподал её в лучшем виде и простоте для восприятия и исполнения чем Он.
kio: ДЦХБИ пишет: Почему Христос пришел к евреям ? Не знаю.
ДЦХБИ: kio пишет: О, Господи ! Не уж то я не знаю ! Я, потомственный старовер из "семейских" высланных этапом из Речь Посполи́тая в Забайкалье, как говорит наш епископ Силуан с геном старовера. )))) kio пишет: Основание христианства во Христе. А вот здесь уже , Вам , Спаси Христос .! kio пишет: Не знаю. И я долго не знал , но ведь в то время , вероятно только древние евреи , пусть по своему , но поклонялись одному Богу , а не как наши пра- пра- , многим и всем подряд . Дождичку . тучке , травке . кочке , домовым , русалкам и и-и-и- несть числа .
kio: ДЦХБИ пишет: вероятно только древние евреи Если Вы про единобожие, то может быть. Не спорю. Многобожие, часто путают с язычеством, на мой взгляд это не одно и тоже. Иудаизм, я считаю язычеством, но не многобожием.
Маруся: kio пишет: Многобожие, часто путают с язычеством, на мой взгляд это не одно и тоже А в чем различие?
kio: Маруся пишет: А в чем различие? Язычество, это, в моём понимании, религия отдельно взятого народа - племени связанного, прежде всего, языком общения, кровными узами, культурой, традицией. Язычество, это родоплеменная религия. Многобожие или единобожие - вопрос второстепенный. Потому я считаю иудаизм язычеством, равно как и "русское православие" т.к. его пытаются замкнуть на богоизбранной нации единственной хранительницы истины - это язычество, католики в этом смысле не являются язычниками т.к. многонациональны и не выделяют какой то народ богоизбранным. ИМХО.
kio: ДЦХБИ пишет: И я долго не знал , но ведь в то время , вероятно только древние евреи Мы ведь гипотезами обмениваемся, в таком случае, почему не предположить, что другой народ просто не смог бы Его распять т.к. по сути был гуманнее евреев законников. Вы ведь помните, что они подбирали свидетельства необходимые для вынесения именно смертного приговора на основании их божественного закона. Я не настаиваю - гипотеза. )
ДЦХБИ: kio пишет: равно как и "русское православие" т.к. его пытаются замкнуть на богоизбранной нации единственной хранительницы истины - это язычество, И вот эта мысль у меня так же много лет . kio пишет: почему не предположить, что другой народ просто не смог бы Его распять т.к. по сути был гуманнее евреев законников. Давно , лет двадцать пять тому назад , попалась мне книга ,прочитал всего страниц пять -, одна из книг по богословию из колледжа баптистов -евангелистов. История человечества развивается по замыслу Божиему . Римская империя в своем развитии полностью отвечала приходу Христа , и распространению Христианства . Европа , Англия , Азия , Африка , множество дорог , порядок , единая империя , высокая воинская дисциплина для порядка и закона. В самое кратчайшее время , апостолы разнесли учение Христа по всем континентам и народам. Когда задавал вопрос о приходе Христа , забыл о том что когда то прочитал , сейчас вспомнил . Маруся правильно подметила , мы "столоверы " гордимся ,мы такие правильные , самые правильные , а все остальные еретики , Показателен такой случай , также примерно лет 25 тому . стою на остановке , рядом небольшая стайка девочек лет шестнадцать , вдргу два пьяных амбала , и начали приставать к девочкам , я приготовился к бою , куда бить , куда уклоняться , во общем , чисто физически , по нашему бытию.. Как вдруг эти девочки тихо и спокойно запели бабтизские песни : О, Христос приди .... Эти амбалы остановились , : ве-ерующие !.. и очень быстренько дернули .
kio: ДЦХБИ пишет: Эти амбалы остановились , : ве-ерующие !.. и очень быстренько дернули . Возможно им стало стыдно. Такое не исключено.
ДЦХБИ:
ДЦХБИ: https://www.facebook.com/sasha.sotnik/posts/852424924870374?pnref=story Достижение путинизма: "большая и уютная тюрьма". Самая большая и уютная тюрьма в мире открывается в Петербурге - Телеканал «Звезда» tvzvezda.ru
ДЦХБИ: Лауреат Нобелевской премии Светлана Алексиевич даже можно назвать ее речь --несовместимость Христа и современного человека (хрстианина )... Вся суть и сущность России в словах Алексиевич с 39 минуты ....афганский госпиталь... https://www.youtube.com/watch?v=aQI2QPK-nQQ
ДИКДУ: kio пишет: С Турками воевать желательно России, она освободит часть Турции, вернёт Стамбул (Константинополь) и "Софию" грекам ну и т.д. Известные раввины намекнули, что приход Мессии не за горами
kio: ДИКДУ пишет: ... Всё таки бог иудейский кровожаден причём по сей день. Сам раввин подтверждает это : "Бог будет подстрекать народы друг против друга"
ДЦХБИ: "Китайский гамбит" ДИКДУ пишет ... kio пишет ... Китайцы не такие как все остальные земляне! Исследования ДНК показали: они обладают особенным геном. Китайцы не ассимилируются в чужой стране, активно заселяют близлежащую территорию, китайский язык уже претендует на статус мирового, их товарами заполонили весь мир… Неужели наша планета окажется под властью уроженцев Поднебесной?! https://www.youtube.com/watch?v=9Og8iYpKHtg
ДЦХБИ: Символ Веры : "Верую во единаго Бога Отца ,Вседержителя , Творца небу и земли , видимым же всем и невидимым ." ДЦХБИ пишет: Китайцы не такие как все остальные земляне! Исследования ДНК показали: они обладают особенным геном Вопрос - Бог все заранее знает , дал нам Сына Своего , дал Веру Христианскую , НО и китайцев ( чайна ) создал по другому , для чего ? , с какой целью ? Может есть мысли ?
полная версия страницы