Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Отношение христиан к Николаю II » Ответить
Отношение христиан к Николаю II
Сергий Е.: Прошу христиан-старообрядцев ответить на вопросы указанные ниже, которые мне очень нужны для работы на студенческую научно-практическую конференцию «Из века минувшего в нынешний век». С уважением, Елисеев Сергей. (Ответы могут быть краткими или развернутыми, на Ваше усмотрение) 1.Ваше отношение к личности царя Николая II Романова. 2.Ваше отношение к Указу 1905 года Николая II, даровавшего свободу вероисповедания для старообрядцев. 3.Ваше отношение к канонизации Николая II христианами РПЦ МП.
Слава: Действительно, может, византийский вариант церкви порочен?.. Может быть... Тогда только личное обожение, как я и думала. Однако, таинства-то в этом ''варианте'' действительны, а, Кио?
ДИКДУ: kio пишет: что византийски вариант устройства церкви порочен в основе своей и т.д. В православной Византии (название "Византия" сравнительно позднее, от немцев) царили православные наказания, вот где милосердие. Это наказание было широко распространено в Византии, и среди правящей верхушки, когда зачастую ослепляли свергнутых императоров, опальных вельмож, не гнушаясь проделывать такое и с женщинами и детьми. Вообще в Византии не испытывали ложного стыда по отношению к родственникам, случалось мать приказывала ослепить сына, византийский император Роман IV Диоген в 1071 г был ослеплен собственными сыновьями, которые предварительно предали его в битве при Манцикерте против турок-сельджуков. Применялось и массовое ослепление пленных врагов, это было даже более эффективно чем простое истребление пленных, так как множество калек истощало ресурсы вражеской страны и наполняло ужасом население. Константин IX Мономах повелел ослепить 800 русских, захваченных в плен после сражения у Варны в 1043 г. Так после победы в сражении при Беласице 29.7.1014, когда войска византийского императора Василия II нанесли тяжёлое поражение болгарскому войску, по приказу императора 14—15 тыс. пленных болгар были ослеплены. Во главе каждой сотни поставили одноглазого поводыря и отослали их на родину к царю Самуилу. За этот жуткий подвиг император Василий получил прозвище Болгаробойца. Вообще, в Византии применение ослепления дошло до апогея. Им наказывались очень многие преступления. Так, Мануил I Комнин нередко отдавал приказ верным людям стеречь ночами все выходы из лагеря, грозил воинам ослеплением за дезертирство, но стратиоты все равно покидали войско. За крамольные идеи был приговорен к казни, замененной ослеплением, поэт XII в. Михаил Глика, хотя он и заверял императора, что "стихов коварных не писал и выполнял повинность". Исаак II Ангел потребовал, например, отчета у полководца о ходе войны с болгарами. Тот коротко ответил и добавил, что ведущие трудную войну войска плохо снабжаются. Исаак II приказал ослепить смельчака. Константин VIII после восстания населения Навпакта против корыстолюбивого стратига приказал ослепить епископа города, мотивировав наказание тем, что епископ не сумел удержать свою паству от мятежа. Примерно через полтораста лет точно так же при подобных обстоятельствах поступил Андроник I Комнин с епископом Лопадия.
kio: Слава пишет: а, Кио? Откуда я знаю. По вере дастся. Устройство и истоки общественных организаций под названием РПСЦ или РПЦ или ...., и таинства - разные понятия, они лежат в разных областях и не связаны на прямую - одно не исключает другое но, одно в области веры, другое в области государственной системы управления гражданами и селянами. Я ведь не говорил о таинствах. Я говорил о том, что церковь вставшая на путь служения кесарю, под любым "благородным" предлогом или под давлением авторитета и власти кесаря, встаёт на путь саморазрушения - это смертельно опасно для христианства и извращает его суть, что мы и наблюдаем. Конечно христианство не умрёт и не исчезнет, но постепенно видоизменится и таинства будут совершаться по прежнему, не знаю как, не спрашивайте. Иудео-христианство стоит всё на тех же принципах "око за око" или, как удобнее для понимания и восприятия, "плата за грех - смерть" т.е. на страхе потерять жизнь. Иудаизм в этом смысле видится мне гуманнее, он лишал только земной жизни за грех и то не всегда, а по степени проступка. Иудео-христиане пошли дальше, они за грех лишают, если ты им не исповедуешься, вечной жизни, жизни после смерти - это супер шантаж. Они отлучают от церкви за неисполнение законов собственного производства, они лишают человека возможности размышлять и высказывать собственное мнение мгновенно обвиняя в ереси и отлучая от церкви, они, по сути, под страхом смерти запретили человеку размышлять, ну-ка каждый начнёт думать(!) так и организация разрушится не лучше ли всех нормировать и т.д. перечислять можно долго все "прелести" этих организаций. Слава богу, что они ещё не додумались отлучать за не правильную, на их взгляд, любовь к ближнему, да и то просто не смогли "разгадать закона любви"( слабоваты отцы оказались). Т.ч. иудаизм в сравнении с иудео-христианством государственного толка просто детский лепет и сам гуманизм.
Маруся: *PRIVAT*
Маруся: kio пишет: Откуда я знаю. По вере дастся. Устройство и истоки общественных организаций под названием РПСЦ или РПЦ или ...., и таинства - разные понятия, они лежат в разных областях и не связаны на прямую - одно не исключает другое но, одно в области веры, другое в области государственной системы управления гражданами и селянами. Я ведь не говорил о таинствах. Я говорил о том, что церковь вставшая на путь служения кесарю, под любым "благородным" предлогом или под давлением авторитета и власти кесаря, встаёт на путь саморазрушения - это смертельно опасно для христианства и извращает его суть, что мы и наблюдаем. Конечно христианство не умрёт и не исчезнет, но постепенно видоизменится и таинства будут совершаться по прежнему, не знаю как, не спрашивайте. Иудео-христианство стоит всё на тех же принципах "око за око" или, как удобнее для понимания и восприятия, "плата за грех - смерть" т.е. на страхе потерять жизнь. Иудаизм в этом смысле видится мне гуманнее, он лишал только земной жизни за грех и то не всегда, а по степени проступка. Иудео-христиане пошли дальше, они за грех лишают, если ты им не исповедуешься, вечной жизни, жизни после смерти - это супер шантаж. Они отлучают от церкви за неисполнение законов собственного производства, они лишают человека возможности размышлять и высказывать собственное мнение мгновенно обвиняя в ереси и отлучая от церкви, они, по сути, под страхом смерти запретили человеку размышлять, ну-ка каждый начнёт думать(!) так и организация разрушится не лучше ли всех нормировать и т.д. перечислять можно долго все "прелести" этих организаций. Слава богу, что они ещё не додумались отлучать за не правильную, на их взгляд, любовь к ближнему, да и то просто не смогли "разгадать закона любви"( слабоваты отцы оказались). Т.ч. иудаизм в сравнении с иудео-христианством государственного толка просто детский лепет и сам гуманизм. с некоторых пор и мне это приходит в голову.
kio: ДИКДУ пишет: царили православные Сурово !
kio: Маруся пишет: с некоторых пор и мне это приходит в голову. Любому разумному человеку это приходит в голову. Я понимаю Якушева, он хочет закона и порядка и видит в этом панацею, но как узаконить и упорядочить любовь к богу, себе и ближнему? Никак. Любовь рушит все законы, она вне закона, вне традиции и культуры, вне кровных уз, вне отеческих гробов, вне кесаря с его государством, она свободна, не зависима, безгранична и беззаконна, она ......... . Парадокс ? Только на первый взгляд. "Красота спасёт мир, а красота во Христе". Закон и порядок через закон ограничивают, и подвергают наказанию за преступление закона. Попробуйте ограничить любовь, попробуйте ограничить Христа каноном, попробуйте привязать Его к одной из наций - не удастся, хотя и хочется некоторым.
kio: ДИКДУ пишет: говорят, шахту, в которой работал Никита Хрущёв, до сих пор ищут В России создается партия «Кошерная Россия» Партия основывается на «идеологии русского национал-космополитизма». Политическая партия «Кошерная Россия» создается в России. Такое название получит партия «Союз горожан». Решение о переименовании партии было принято на ее съезде на прошлой неделе. Об этом сообщает в понедельник ТАСС со ссылкой на нового председателя центрального совета партии, директор института политической социологии Вячеслава Смирнова. «Кошерная Россия» станет «партией идеологии и партией образа», а не «партией лидера, фамилии», отметил Смирнов. По его словам, новая партия строится на «идеологии русского национал-космополитизма». «Русского по той причине, что мы живем в России, здесь все должно быть русское - русские евреи, русские армяне, русские славяне», - приводит его слова агентство. Национальная идея заключается в том, что все жители России должны соблюдать общие для всех правила и законы, а под космополитизмом подразумевается «широкий взгляд на европейские ценности, понимание того, что мы являемся составной частью европейской цивилизации». Документы для перерегистрации партии уже готовы. Они будут поданы в Минюст, скорее всего, в апреле. Партия намерена принять участие в выборах в Госдуму. Кампания «будет очень позитивная», а партийный список будет «интернациональный». «Лозунги будут простые: "Кошерная Россия - таки за", "Сильная Россия - кошерная Россия", "Нам здесь жить", "Вместе мы русские"», - рассказал председатель центрального совета партии. По закону партия не может быть создана на основании религиозных и национальных принципов, напомнил Смирнов. Создание «Кошерной России» прокомментировали в Федерации еврейских общин России (ФЕОР), заявив, что оскорбления религиозных чувств в этом не увидели. Руководитель департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин отметил, что кошерный на с иврита переводится как «правильный, разрешенный, достойный». Однако он добавил, что «создатели этого бренда вряд ли это знают». http://www.aif.ru/politics/russia/v_rf_poyavitsya_partiya_koshernaya_rossiya
ДИКДУ: kio пишет: Руководитель департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин отметил, что кошерный на с иврита переводится как «правильный, разрешенный, достойный». Однако он добавил, что «создатели этого бренда вряд ли это знают». Я, почему-то, считал – «чистый» Тут, наверное, много удивительных парадоксов: Что означает слово Навальный, на иврите ? ИРИС - Большой иврит-русско-ивритский словарь д-ра Баруха Подольского, программы для изучения иврита Пишем по-русски - Наваль ставим галочку "поиск по транскрипции". Нажимаем на зелёный кружочек, смотрим результат перевод: наваль м.р. мерзавец, подлец
kio: ДИКДУ пишет: «чистый» Мне больше понравилось, что не оскорблены религиозные чувства. )))) Не то, что РПЦ(!) как что так в обморок падают из-за оскорблённых религиозных чувств. А эти ... - кремень !!! Респект и уважуха. Хорошо бы от этой партии "Кошерная Россия" выдвинуть своего "Саула" на престол. У нас тема про царя и Византийский тип христианства - союз царя и патриарха. Т.ч. иудео-христианство вполне кошерно для иудеев, а если в союзе с их "Саулом", то у России огромное светлое будущее, эти научат свободу любить. Ybxtuj kbxyj/ - ничего личного (перевод)
ДИКДУ: kio пишет: от этой партии "Кошерная Россия" выдвинуть своего "Саула" на престол здесь все должно быть русское - русские евреи, русские армяне, русские славяне» …русское казачество. Главное, что достойная кандидатура уже есть. Владимир Вольфович (5 раз участвовал в выборах Президента России(1991, 1996, 2000, 2008, 2012)), если я не ошибаюсь, появлялся на экранах в форме полковника казачьего войска. Мешает только одно, членство в ЛДПР. Но, может быть, он не знает пока о новой партии. В любом случае, читая биографию и др. о нём, лучшей кандидатуры пока не вижу. Русских никто более не защищает, с иудео-христианством вполне совмещено (см. биографию) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 По утверждению Жириновского, в 1978 году они официально развелись и с тех пор их связывает церковный брак. В 1993 году Жириновские к своей серебряной свадьбе венчались в православии. Наконец, найдётся настоящий знаток многострадального русского сельского хозяйства (Столыпин): «На пресс-конференции в Тель-Авиве в мае 2006 г. Жириновский заявил: «Журналисты издевались надо мной: „сын юриста“. А я — сын агронома и коммерсанта»» Родственные связи вполне приличны (что немаловажно!): У Жириновского есть единоутробные (от брака матери с Андреем или Владимиром Андреевичем Жириновским, который служил в НКВД начальником безопасности на Ленинградской железной дороге) Племянник Андрей Жириновский — баллотировался в мэры Карельского Петрозаводска. У него фармацевтический бизнес, занимается производством и продажей алкоголя и он один из финансистов ЛДПР. Племянница — Лиля Михайловна Хобтар — работает начальником управления юстиции. Ну и самое главное: всё русское начнёт выздоравливать, круглогодичный кошерный пост (бабульки-то как ликовать будут, строгость - первое дело). С лета 2013 года Жириновский является вегетарианцем. В ноябре 2013 года он заявил о том, что члены ЛДПР постепенно перейдут на вегетарианскую пищу, так как мясо очень вредно для здоровья Самое сложное для такого престола найти нужную символику герба. Тут ведь многое в малом надо совместить: орла, льва, звезду Давыда, серп, молот и мн. др..
Монархист: http://www.youtube.com/watch?v=aXa94WMP6ho http://www.youtube.com/watch?v=xHbV20Q5Hn0 http://www.youtube.com/watch?v=t3LsV0I5Fdc
Монархист: https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&lr=213&clid=40795
kio: Монархист пишет: ..... Монархия и христианство не совместимы. Христианство разрушает власть кесаря, делает её ненужной, невостребованной. Да что про христианство говорить, вспомните книгу царств, когда Израиль просил у Саммуила царя. Бог, через Саммуила предупреждал о последствиях, о рабстве и прочих прелестях подчинённого народа царю.
Монархист: kio пишет: Да что про христианство говорить, вспомните книгу царств, когда Израиль просил у Саммуила царя. Бог, через Саммуила предупреждал о последствиях, о рабстве и прочих прелестях подчинённого народа царю. Помню, как помню и то, что времена Самуила - времена Ветхого завета, когда в людях не возможно было бытие Св.Духа, т.е.ВСЕ люди без исключения находились под влиянием первородного греха, пропитанные духом и волей сатаны. Кого из таких можно было поставить царем и каким он мог быть бы (каким и стал). ибо иным быть просто не мог? Для такого народа оптимальным является управление пророками или судьями, людьми, которые в той или иной мере способных были слышать голос Божий, но сами не были богами. Т.е.в конечном итоге в верхушке правления стоял бы Бог. Царь же - иное, ему, а не Богу опосредованно через пророков или судей, народ всецело доверяет свои судьбы. Бог заменяется человеком, а человек находится под влиянием сатаны. Силой противодействовать воле народной Бог, конечно же, не мог, и коль они решили, то надо было ставить. А предупреждение людям о последствиях такого шага схожи с таковым, данном Адаму и Еве: а с этого не ешьте, иначе смертию помрете. Т.е.о результатах неправильного решения Бог людей предупредил, а далее уже свобода их выбора. И совсем иное дело, когда после Пятидесятницы люди сделались способными принимать в себя Св.Духа, сами становясь богами по благодати, христами. Здесь соборно избранный царь, помазанный в Алтаре, получает совсем иной смысл и иной источник своей власти. Поэтому монархия и христианство не только не совместимы, но только при христианстве монархизм приобретает свое оправдание и целесообразность. Здесь же вспомните, какое решение было принято сатанистами в качестве обязательного для прихода к мировой власти - свержение монархий, что они успешно и сделали. начиная с Европы и заканчивая Россией. Значит, монархия для них есть помеха, неприятность, а наш царь был убит демонстративно ритуально, чтобы всем было понятно, кто и зачем все такое натворил. Мне представляется, все это достаточно простой вопрос, хорошо проработанный словами в специальной литературе. Здесь же нужно вспомнить и дискуссии о том, что власть может быть поставленная Богом, а может быть Им и попущенная. Это поднимается при обсуждении вопросов о необходимости или наоборот подчинения властям. Сейчас эта тема актуальна, как никогда ранее, а потому все, что связано с вопросами монархии, весьма интересует весьма большое количество людей, и это факт. Весьма многое о восстановлении монархии в России уже и известно и по времени, и по месту помазания, и даже конкретного лица (хотя последнее до времени для большинства сокрыто). Ну и т.д. по этому вопросу.
Монархист: Сегодняшняя выкладка в продолжении темы - http://3rm.info/publications/36060-pushkin-kak-monarhist.html
kio: Монархист пишет: способными принимать в себя Св.Духа, сами становясь богами по благодати, христами Если, по Вашей же версии, каждый принявший Духа Свтаго становится богом и христом, то нахрена Вам Царь-то ? Чего Вам не достаёт от Духа ? Вы что, действительно не понимаете чем пагубен для христианства союз с кесарем или дурачитесь?
Монархист: kio пишет: Если, по Вашей же версии, каждый принявший Духа Свтаго становится богом и христом, то (зачем) Вам Царь-то ? Чего Вам не достаёт от Духа ? Лично мне достает уже всего, но жизнь на Земле, этом роддоме богов, продолжается, и порядок в нем надо поддерживать. Царство земное есть отображение Царства Небесного, и как там есть Бог и иерархия Света, так и здесь должно быть также. Что же касается второго Вашего вопроса, то он неверен из-за неверности исходной предпосылки: кесарь у Вас берется в том виде и значении, в котором он представал период до Христа, т.е.в ветхозаветном периоде Священной библейской истории. И Господь, естественно, разделял его и Бога. Но все принципиально изменилось после Пятидесятницы, и это вплоть до Второго пришествия Христа. Что же касается третьего Вашего вопроса: "или дурачитесь?", - то переадресую его Вам, хотя, исходя из того, каким словом Вы пользуетесь вместо простого "зачем", можете не отвечать - Вы мне неинтересны, ибо такие формулировки не могут придти в голову христианину, а потому не вам рассуждать о том, чем и зачем живет Христианство. Извините, но наша здесь беседа на этом закончилась.
Иван Анатольевич: о даа. цари только гнобили и держали в репрессиях своих подданных. ПОмним письма императрицы Александры своему безвольному, курящему, устраивавшему бесконечные развлечения и балы для знати-царю Николке. В письмах прямо называла русских- свиньями. Какая любовь, какое уважение может быть к этим царям, когда практически за весь царский период наша страна жила в рабстве и невежестве? Вот те же европейцы свергли своих королей и живут на вполне достойном уровне, веруют и творят дела милосердия. В топку всех царей, пользы от них никакой.
Иван Анатольевич: ах да, монархист... известно, что царь Николка 2 й свою 15 летнюю дочь приучал к курению табака. Есть и архивные фото на эту тему. А патр. Адриан при Петре отлучал от церкви курильщиков как убийц и самоубийц. Как вы это назовете? Патриарх ваш же, рпцшный.
полная версия страницы