Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Рогожское недоразумение Константина Титова уличили в плагиате » Ответить
Рогожское недоразумение Константина Титова уличили в плагиате
Дмитрий С.: Странную книгу купила я в старообрядческой книжной лавке на Рогожском поселка. На обложке написано: «Сто проповедей митрополита Корнилия». А имени автора нет. Вот, например, лежит в книжном магазине книга «Повести Белкина», а рядом указан автор — Александр Пушкин. Здесь не так. Как будто весь мир должен знать, кто он такой, этот митрополит загадочный Корнилий. Наверно, если книга попала в старообрядческий магазин, значит, тут имеется в виду нынешний старообрядческий митрополит Корнилий (Титов). Кстати, издательство, выпустившее сей объемный труд, не указано тоже. Только место — Москва, и год — 2013. Не это, однако, меня смутило, пролистав несколько страниц, поняла, что нечто подобное уже когда-то читала. Купила книгу. Пришла домой. Открыла наугад. Первой попавшейся страницей оказалась 94-я, и первым абзацем, на который упали глаза, этот: «Поэтому, ощутив в себе хотя бы малую веру, не будем замахиваться сразу передвигать горы, бросать вызов бесам или пытаться переустраивать вокруг себя жизнь. Будем браться только за дела, соразмерные нашим силам, посту и молитвам, и будем, прежде всего, стараться очистить свою душу от гор наших грехов». («Сто проповедей митрополита Корнилия», стр. 94). Это была проповедь, озаглавленная так: «Неделя 10-я по Пятидесятнице». стр. 94. Набираю в Google несколько первых слов и — так и есть — Интернет выдает соответствие. Вот сравните: «Поэтому ощутив в себе хоть какую-то веру, не будем сразу замахиваться передвигать горы, бросать вызов бесам, переворачивать вокруг себя жизнь. Будем браться только за дела, соразмерные с нашими силами, с тем, насколько мы еще зависим от мира и насколько мы уже прилепились к Богу. Иными словами, каковы наши пост и молитва». Не правда ли, очень похоже! Однако слова эти, старательно переиначенные, принадлежат не митрополиту Корнилию, а некоему священнику Вячеславу (Резникову) и заимствованы из его проповеди «О вере, посте и молитве», которая размещена на сайте «Вера и время», по следующему адресу: http://www.verav.ru/biblio/ev_chtenija/07_08_05.php .............. Эта книга, проповеди митрополита Корнилия — переработка текстов разных авторов, не принадлежащих к РПСЦ: епископ Александр (Милеант), архимандрит Рафаил (Карелин) и другие. И, надо полагать, подобным образом сотворена все сто проповедей. Курьез не только в том, что все мысли, идеи в этой книге — чужие, утащены из Интернета, он удваивается вступительным словом самого митрополита, который учит, как надо проповедовать. «Надеюсь, что этот сборник станет не только пособием для тех пастырей, у которых пока нет опыта проповеди, но сможет и вдохновить проповедников для составления своих, возможно более совершенных и убедительных поучений». Ха-ха, куда уж совершеннее: сел в Интернет, накопал чего надо по теме, скомпоновал, вот и состряпал проповедь. О, какой великий проповедник пишет это вступление! И опыта не надо. Главное — ничего своего! Вот в чем принцип и секрет проповедей Корнилия. Полностью текст статьи на "Самарском староверии" : click here
Ответов - 60, стр:
1 2 3 All
Андрей Козин: Мне кажется, созрела необходимость создания специальной темы подборки фактов нечестия РПСЦ. С фото и видеодокументами. С ссылками на нарушение правил Православной Церкви. Чтобы каждый, кто собирается вступить в эту поразительно блудливую организацию, - посмотрел и крепко подумал, стоит ли оно? Душа одна.
Роман: Да, тяжело быть священно-преосвященным в век интернета: ни украсть, ни отрока приголубить, ни слово молвить! /А почему это выкладывать факты только по РПСЦ? Даешь все староверие!/.
Дмитрий С.: Титов бесталанная личность, а тут решил великим писателем заделаться, попы говорят на, что на Соборе он навязывал им новый том своих сочинений изданных в честь своего 10-летнего избрания. Но на этот раз не проповеди, а "мысли и статьи". Короче мания величия.
Андрей Козин: Роман пишет: А почему это выкладывать факты только по РПСЦ? Даешь все староверие Идея неплохая. Но лучше раздельно по юрисдикциям и отдельно в общем. Все идея "древнего благочестия" - это так же просто пустые пустые слова. Русская Церковь пала далеко до раскола 17 века. И то что Стерлигов проповедует - тоже туфта. Скорее всего ересь жидовствующих так и не была окончательно и нормально добита. Время Ивана 3-го, скорее всего. Вполне возможно перевод календаря с весеннего равноденствия на 1 сентября (как у жидов) - задокументированная отправная точка ереси и соответственно падения РЦ. Но не уверен. Может и раньше. Впрочем не столь важно знать конкретную дату. Важно, но второстепенно. Первостепенно осознать, что находиться сейчас в любой из открытых взору церковных юрисдикций или просто придерживаться какого-нибудь учения впротиву канонам и здравому смыслу - ДУШЕГУБИТЕЛЬНО. Нужно осознать это и резко порвать с этим.
ДЦХБИ: Как сегодня выражается молодежь ----Это песец .... ссылаться на иоанушек , сирафимушек , и прочею бесовщину... из статьи о титовском плагиате ... " --Чем же митрополит Корнилий хуже Иоанна Кронштадтского? Он и дальше переписывает его проповедь, подобно неуспевающему ученику. Читаем на той же странице 108 далее:.. Под брачным пиром разумеется Царствие Небесное, ........ А вот как звучит это в первоисточнике (ссылка та же): Под брачным пиром разумеется Царство Небесное, в котором истинно верующие соединятся навсегда с Господом Иисусом....... Конечно, Иисус надо переправить на Исус, русских — на славян.......--" Текст Иоанна Кронштадтского разбит на подавленный в него абзац, в конце — цитата из Псалма 105 в старой редакции ( как же, мы, старообрядцы, любим старину! ). Восклицания и риторические вопросы — те же. Но и добавлено, дописано многое. Чтобы нельзя было узнать. Все остальное на этой странице, настолько тщательно переписано, что аналог мне отыскать не удалось. Что же, отдадим долгое подлинному творчеству автора!............. Настоящий ПЕСЕЦ !!! .
Ярославец : Андрей Козин , а вы к какой конфессии принадлежите?
Леонид Якушев: Дмитрий С. пишет: мания величия. "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"
Андрей Козин: Ярославец пишет: Андрей Козин , а вы к какой конфессии принадлежите? Христианской.
Ярославец : Андрей Козин пишет: Христианской. Стесняетесь?
Андрей Козин: Не стесняюсь. Разберитесь в понятиях.
Ярославец : Андрей Козин пишет: Не стесняюсь. Разберитесь в понятиях. Что то вы слишком замудрили. При вопросе- какое у вас согласие или конфессия, подразумевается - РДЦ, РПСЦ, ДПЦ, ИПХС, феодосеевцы, спасовцы и т.д. Ну а большинство в РФ, принадлежат к РПЦ МП.
Андрей Козин: Я сразу понял, что вы имели ввиду, но не стал об этом говорить. Вы старообрядцы, похоже, уже, извините, свихнулись на своих "согласиях", что под ними подразумеваете совершенно все определения.
Ярославец : Андрей Козин пишет: Вы старообрядцы, похоже, уже, извините, свихнулись на своих "согласиях" Так вы никонианин? Тогда понятно.
Андрей Козин: Мрак... Люди, чтобы вы знали. ЛЮДИ ДЕЛЯТСЯ НА ДВА ТИПА: СТАРООБРЯДЦЫ И НЕСТАРООБРЯДЦЫ. Вы знали это? Теперь знайте.
Ярославец : Андрей Козин пишет: ЛЮДИ ДЕЛЯТСЯ НА ДВА ТИПА: СТАРООБРЯДЦЫ И НЕСТАРООБРЯДЦЫ. Люди делятся- находятся в Церкви Христовой и за оградой. Что же так боитесь назвать ваше сообщество? Или вы сами по себе, интернет-христианин?
Андрей Козин: Мое сообщество - Церковь Христа. Мои убеждения - РЦ пала далеко до раскола 17 века. Скорее всего ересь жидовствующих не была добита. Исповедую Никейский символ веры, сам считаю дату Пасхи, новый год у меня с весеннего равноденствия, а не с первого сентября как у жидов, посты у меня - Четыредесятница и среда с пятницей. Подробнее обо всем - у меня в ЖЖ: http://andrey-grpc.livejournal.com или ВК: https://vk.com/id74403037
Ярославец : Андрей Козин пишет: Исповедую Никейский символ веры, сам считаю дату Пасхи, новый год у меня с весеннего равноденствия, а не с первого сентября как у жидов Ясно, к староверию и Церкви Христовой отношения не имеете. Только вот еще один вопрос, для понимания- вы из группы Рябцева или Стерлигова?
Иван Анатольевич: старообрядческие согласия как и рпц-церковь христова????! не смешите мои помидоры))
Ярославец : Иван Анатольевич , а вы к какой конфессии относитесь? Тут вообще есть старообрядцы?
Андрей Козин: Ярославец пишет: Ясно, к староверию и Церкви Христовой отношения не имеете. Ошибаетесь, уважаемый. К староверию и Церкви Христовой отношение имею. А вот к старооблядству - нет.
Ярославец : Андрей Козин пишет: Ошибаетесь, уважаемый. К староверию и Церкви Христовой отношение имею. А вот к старооблядству - нет. Что то я не пойму Вас. Из известных групп, которые по новому вычисляют пасхалию, не относят себя к кому нибудь староверскому согласию. Мало того, группа Рябцева, пошла дальше и отрицает Ветхий Завет и много чего еще. У вас какая то новая группа?
Андрей Козин: Ярославец пишет: которые по новому вычисляют пасхалию Раз упомянули это здесь, скажу вам страшную тайну. Уже несколько лет я упорно ищу откуда берется дата Пасхи. Той, которую вы празднуете. НИКТО НЕ ЗНАЕТ. Даже люди уровня Кураева. Ваше словосочетание "вычисляют пасхалию по новому", предполагает, что вы вычисляете "по старому". Но вы НИЧЕГО НЕ ВЫЧИСЛЯЕТЕ и это ваше словосочетание - просто пустые слова, за которыми ничего нет. И вы не стремитесь ничего узнать, что больнее всего осознавать. Вы просто роботы, в которых заложили софт и он исправно работает. Правильный расчет Пасхи - у меня в ЖЖ. Его основа - 7 слов на Пасху Иоанна Златоуста. Рябцев - скорее всего провокатор. Его расчет Пасхи (его же когда-то придерживался еще один сумасшедший - Стерлигов) - это богохульная, не имеющая под собой никаких оснований, чушь. Как, впрочем, и ваше из кормчих дидов "да не с иудеями празднуем". Одного поля ягода. Одни оглядываются на жидов, другие ждут пока жиды нагуляются. И те и те - просто глупцы, которые по своей ли глупости, или по злому умыслу, попадают в грех богохульства. Насчет отрицания ВЗ Рябцевым ничего не слышал. Ярославец пишет: У вас какая то новая группа? Вы без групп вообще жить не можете?
Ярославец : Андрей Козин пишет: Раз упомянули это здесь, скажу вам страшную тайну. Уже несколько лет я упорно ищу откуда берется дата Пасхи. Той, которую вы празднуете. НИКТО НЕ ЗНАЕТ. Даже люди уровня Кураева. Теперь ясно, почему вы такой загадочный, одному вам открылась Истина за 2000 лет, я бы наверное свихнулся от такого груза. Но как говорил Глеб Жиглов- Все когда то уже происходило... вот почему спрашиваю про "группу", кто то уже эту мысль разрабатывал? Андрей Козин пишет: Насчет отрицания ВЗ Рябцевым ничего не слышал. Вот тебе раз, они же сразу себя назвали последователями- Маркиона. Но сейчас пошли дальше и из их "Братских ответов", получается что они верят- в различные проявления одного Бога на земле.В одном случае Бог в виде Исуса явился, в другом случае в виде Духа Святого и т.д., хотя написано Ермаковым, каким то непонятным птичьим языком. Но в любом случае и это было давным давно осуждено- как ересь модализма. Так что у них и Троица затронута. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002537-000-40-0#034.001
Андрей Козин: Ярославец пишет: Теперь ясно, почему вы такой загадочный, одному вам открылась Истина за 2000 лет, я бы наверное свихнулся от такого груза. Ты уже свихнулся. Бывай.
Ярославец : Андрей Козин , разве мы переходили на "ты"? Прочитал в вашем ЖЖ, о вычислении пасхалии... пару предложений про Новый год и все? Нельзя ли поподробней?
Алексей Рябцев: Мне одна участница на форуме "Древлеправославие" попросила ознакомиться с расчетами Андрея Козина. Я ознакомился. Попытаюсь кое-что разъяснить. Андрей Козин пишет: Правильный расчет Пасхи - у меня в ЖЖ. Его основа - 7 слов на Пасху Иоанна Златоуста. Рябцев - скорее всего провокатор. Его расчет Пасхи (его же когда-то придерживался еще один сумасшедший - Стерлигов) - это богохульная, не имеющая под собой никаких оснований, чушь. Вы меньше ругайтесь, а побольше старайтесь понять. Вы почти ничего не поняли в тексте "7-го слова на Пасху" (хотя текст не ахти какой сложный). Из этого текста совершенно не следует, что "первый месяц" - это месяц первого новолуния после равноденствия. Там излагается традиционная библейская хронология "шестоднева" (периода Творения Мира). Солнце и Луна по этой хронологии сотворены в четвертый день (в среду). Причем Солнце было в положении равноденствия, а Луна была полной. Там же написано:"обрати внимание на то, что первая та седмица, – седмица творения, говорю, – имела в себе равноденствие в начале, затем полную луну, появившуюся в четвертый день, и немного спустя шестой день, в который создан был человек: далеко не всегда может это случиться на одной и той же седмице". Поэтому первый лунный месяц - это месяц первого полнолуния после равноденствия. Далее в 7-м слове неоднократно написано, что равноденствие, полнолуние и Страдание Христа сведены промыслительно в одну седмицу, что никак не могло бы произойти, если бы первый лунный месяц (месяц иудейской пасхи) был месяцем первого новолуния после равноденствия (потому что между новолунием и полнолунием проходит не менее двух недель). Там (в 7-м слове) есть еще много того, что Вы неправильно поняли, но слишком много материала сразу вываливать нельзя (плохо усваивается).
Ярославец : Алексей Рябцев пишет: Попытаюсь кое-что разъяснить. Наконец то, хоть один знающий человек! Алексей Юрьевич, подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, из "Братских ответов" Ермакова Романа, что ваше сообщество исповедует взгляды модализма?
Андрей Козин: Алексей Рябцев пишет: Мне одна участница на форуме "Древлеправославие" попросила ознакомиться с расчетами Андрея Козина. Я ознакомился. Попытаюсь кое-что разъяснить. Перенос полемики в соответствующую тему: http://starover.borda.ru/?1-3-0-00000200-000-0-0-1446127301
Алексей Рябцев: Андрей Козин пишет: и ваш алгоритм расчета по пунктам Давайте сначала разберемся с текстом, на который Вы опираетесь (6 и 7 слово на пасху). Работать сразу по нескольким темам - сложно. Андрей Козин пишет: приведите, пожалуйста, цитаты из 7 слов, подтверждающие сказанное Одну цитату я Вам уже привел (Вы, кстати, никак это не откомментировали). Можно привести и следующую. В 7-м слове на пасху написано: "В исторических свидетельствах, сохранившихся от времени Пилата, дается указание на определенный день пасхи; там именно рассказывается, что Спаситель пострадал за восемь дней до календ апрельских." "Восьмой день от календ апрельских" - это 25-е марта. Следовательно, автор 7-го слова считает, что иудейская пасха (а значит, и полнолуние) было 25 марта. Поскольку равноденствие во время Спасителя было 23 марта, то новолуние первого месяца никак не могло произойти после равноденствия.
Алексей Рябцев: Ярославец пишет: подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, из "Братских ответов" Ермакова Романа, что ваше сообщество исповедует взгляды модализма? Вообще, судить о древних "ересях" по сочинениям их противников, по-моему, глупо (как и о современных). Что такое "модализм" достоверно не известно. Поэтому исповедую ли я их "ересь" - не знаю. Если же опираться на современные описания "модализма" (Википедию, например), то не исповедую. Поскольку модалистам приписывается особая вера в "искупление", а я ни в какое "искупление" не верю.
Павел Антонович: Алексей Рябцев пишет: Там (в 7-м слове) есть еще много того, что Вы неправильно поняли, но слишком много материала сразу вываливать нельзя (плохо усваивается). Ну, хорошо, а как тогда привязать чисто метафизическую составляющию к Вашим неопровержимым выводам - игранием Солнца на Пасху, не по Вашему исчеслению?
Дмитрий С.: Гигант рогожской мысли и великий писатель не унимается: Презентации книги «Сборник статей, проповедей и интервью» Предстоятеля Русской Православной Старообрядческой Церкви 16 февраля 2016 г. в 18-30 час. в Московском фонде славянской письменности и культуры по адресу: Черниговский пер., д. 9/13 стр. 2, 2-й этаж пройдет презентации книги «Сборник статей, проповедей и интервью» Предстоятеля Русской Православной Старообрядческой Церкви митрополита Корнилия. http://samstar.ucoz.ru/news/grezentacii_knigi_sbornik_statej_propovedej_i_intervju_predstojatelja_russkoj_pravoslavnoj_staroobrjadcheskoj_cerkvi/2016-02-01-6289
Роман: И не стыдно же презентовать! Все проповеди - плагиат с никонианских. По этому поводу в Сети уже потешались.
kio: Роман пишет: Все проповеди - плагиат с никонианских Ну а представьте хоть на минуту, что Корнилий напечатал бы проповеди собственного производства - мир бы православный содрогнулся. Т.ч. плагиат, это ничего. Все художники начинали с копий шедевров, ну иногда и не шедевров, но с копий начинали. )))
kio: Роман пишет: И не стыдно же презентовать! Не стыдно и за "базар" отвечает ! http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=1172
Дмитрий С.: Надо приходить с цветами. Женщины будут забрасывать чепчиками новую звезду литературы. Не сегодня завтра Русский Букер получит.
kio: Дмитрий С. пишет: забрасывать чепчиками Честно сказать: печально всё это на столько, что и шутить уже нет сил. Горе одно. РПЦ. понимая ситуацию в стране и отношения с Востоком, прежде всего Китай, хоть как то крышуется и стадо отвоёвывает, а наши РПСЦшники опять в аутсайдерах. На их месте раньше Гундяя нужно было с католиками мосты наводить, но и тут просрали. ИМХО
starik: для Романа и kio
kio: «Если раньше мы считали, что у нас много союзников, то теперь мы в агрессивном окружении», – убежден митрополит Корнилий. По его словам, сейчас в России происходит «духовное импортозамещение»: «мы осознаем, что западный путь не для нас, он является тупиковым и не спасительным для души» http://krynica.info/ru/2016/02/18/mitropolit-staroobryadcev-zapadnyjj-put-ne-dlya-nas-on-tupikovyjj-i-ne-spasitelnyjj-dlya-dushi/ А какой путь для нас ? Как говорил Владимир Ильич Ульянов(Ленин) бывший кумир и однопартиец товарища Титова : "Мы пойдём другим путём". ))))
Павел Антонович: kio пишет: «Если раньше мы считали, что у нас много союзников, то теперь мы в агрессивном окружении», – убежден митрополит Корнилий. Я достадочно насмотрелся на митрополита и наслушался его живьем. Сегодня он скажат одно, а завтра совсем противоположное, его не волнует что он говорит, главное чтобы его слушали, ему это нравится.
kio: Павел Антонович пишет: Сегодня он скажат одно, а завтра совсем противоположное Корнилий - произведение, следствие, порождение системы. Его родили клирики РПСЦ, он их портрет. Он воплощение их чаяний, желаний, надежд, перспектив, мечт. Вот, что печалит. Хотя, нет худо без добра. Где-то, когда-то будет и явное добро от худа. )))
Зритель: Павел Антонович пишет: его не волнует что он говорит, главное чтобы его слушали, ему это нравится. Вы очень упрощаете, ища основание поведения "рогожского недоразумения" (из названия темы) лишь в его личностных психологических особенностях. Но это не так, и проблема здесь куда как глубже и шире. Да, он имеет свои особенности, не зря же и в театральных действах (позорищах) участвовал, и в компартии состоял. Но не он же сам с театральных подмостков на амвон перебрался и лишь сменил текст, кто-то же его заметил, к нему присмотрелся и решил, что это хороший кандидат на перспективу предстоятеля РПсЦ. Кто это был и зачем это делал? И трудно поверить в то, что этот кто-то, причем во множественном числе, в одиночку такие дела в организациях не проворачиваются, знал о церковном запрете не только рукополагать возвращенца от язычников, а уж тем более от сатанистов, но и до смертного часа иметь с ними литургическое общение. Но ведь последовательно рукополагали и соборно утверждали в разных чинах вплоть до митрополита. И тут уместным будет вспомнить строки поэта коммунизма В.В.Маяковского: "Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были?" Так и в данном случае: кому-то такое было нужно и кто-то очень хотел, что предстоятелем РПсЦ был именно К.И.Титов. И это "кому и зачем" дано уже хорошо известно и неоднократно обсуждалось на разных форумах, так что повторять нет необходимости. Лишь возражу (или дополню, расширю) цитату из kio: Его родили клирики РПСЦ, он их портрет. Он воплощение их чаяний, желаний, надежд, перспектив, мечт. В какой-то мере это так, но, продолжая содержание слова "родили", следует помнить, что у каждой роженицы есть ее оплодотворитель, без которого она не смогла бы зачать и в дальнейшем спокойно вскармливать и выращивать свое чадо. то является в данном случае "отцом", также известно, как и то, что он поучаствовал в рождении многих таких "младенцев", и в настоящее время наблюдается их стремление слиться в единую семью. Папке очень хочется полюбоваться на своих чад за одним столом и показать, кто хозяин в этом доме. Похоже, что "близ при дверех".
Роман: Зритель, верно мыслишь! Не исключено, что и полковничьи погоны под ряской у Кости обретаются. Я как-то спросил у знакомого попа, который участвовал в избрании сего коммуняки на митрополичий престол: почто? Неужели более достойного не нашлось во всей РПСЦ? Нет, грит, на тот момент он был самый достойный. Тьфу, хоть плюй в глаза!
Дмитрий С.: Вот Попкорн и признался в своих шалостях. О . Кирилл Сахаров пишет: владыка неожиданно предварил испрашиванием прощения у тех, кого смутило то, что в сборнике его ста проповедей встречаются без кавычек целые куски, заимствованные у новообрядческих проповедников. Главным в его объяснении было то, что заимствованные места не содержат в себе никаких лжеучений и воспринимались им как свои собственные. http://samstar.ucoz.ru/news/igumen_kirill_sakharov_na_prezentacii_knigi_staroobrjadcheskogo_mitropolita_kornilija/2016-02-20-6290
Павел Антонович: kio пишет: Корнилий - произведение, следствие, порождение системы. Не согласен. Я всегда предпологал, что он порождение некоего тайного общества внутри Рогожки, которое действуя как иезуиты медленно разлагают староверие. Неугодных быстро убирают. Вспомните как зачистили клан Гусевых, как быстро приструнили Казанских, убрав митрополита, зато теперь все идет полным ходом. На Рогожке уже везде видеокамеры, так что "Большой Брат" следит и теперь всей митрополии с этого "крючка" не слесть, на который ее посадила группа некиих лиц в виде митрополита Корнилия. Зритель пишет: Но не он же сам с театральных подмостков на амвон перебрался и лишь сменил текст Я это и раньше предпологал и даже примерно вычислил "хвост" который "крутит собакой", сами внимательно проанализируйте события с 1988 года и тогда все поймете. Сейчас я еще отметил одну тенденцию, что в приходах стали появляется негласно смотрящие от силовых государственных структур, кого-то староверие беспокоит, как "тлеющие угли", которые еще могут полыхнуть.
Зритель: Павел Антонович пишет: сами внимательно проанализируйте события с 1988 года и тогда все поймете. Анализировал и давно понял, кое в чем подсобили информацией умные люди. Полагаю, Вы тоже анализировали события и, вероятно, обратили внимание на сходство 1988 г. с 1943 г., когда вдруг, как из табакерки, на свет Божий явилась т.н. "РПЦ МП", аббревиатура, которой ранее в природе не было, и заявила, что именно она и есть преемница и наследница, а власть ей в этом всецело помогла, ибо сама и создала эту подделку. С т.н. "РПсЦ" история совершенно аналогичная, как по авторам, так и по исполнению, разве что дитя оказалось помельче. Но на ДЦХ БИ именно в 1988 г. был поставлен крест, который, потом единомышленники из Браилы окончательно вогнали в землю, переименовав и себя. Хотя никакого соборного решения не было, и ДЦХ БИ жива до сих пор, только лишь во вдовствующем и малочисленном состоянии, также, как жива и Православная Российская Церковь питр.Тихона, только с 1925 г. без него, но имея от него "благословение" - Указ №362, а потому вполне канонически существующая в неприсоединившейся РПЦЗ и некоторых здешних катакомбных церквах. Кстати, и выход из тупиков РПЦ МП и РПсЦ технологически одинаков: и тем, и другим следует соборно рассказать правду об истории своего образования, покаяться за сие искушение перед народом и избрать себе предстоятеля с возвращением к прежним, дораскольным формам организации. Ну а потом останется последнее: ПРЦ покаяться перед древлеправославными за раскол 17 в. и слиться в единую Церковь во Христе с дораскольными формами богослужения и богопочитания. Конечно, это утопия, но в принципе простая и вполне возможная, только вот враг не даст. По пророчествам все нормализуется не снизу, а сверху, когда Бог явит России православного царя и через него Сам управит жизнь Церкви земной. Вроде, как говорят умные люди, "близ при дверех". Но это уже дело веры каждого. Хотя, как любят повторять те же умные люди, "закон тяготения действует вне зависимости от того, верит в него кто-нибудь или нет". Аминь!
ДИКДУ: Павел Антонович пишет: Сейчас я еще отметил одну тенденцию, что в приходах стали появляется негласно смотрящие от силовых государственных структур, кого-то староверие беспокоит, как "тлеющие угли", которые еще могут полыхнуть. Вот ради этих "тлеющие угли", на мой взгляд, Бог совершил чудесное завершение деятельности м. Андриана на реке (это как неприступная граница к святыне), а не козни «папки», как выражается Лакин (были попытки приписать это и отравлению и пр.). Но толпа старообрядцев не вняла этому чуду и место м. Андриана было занято его протяже-клоуном, в насмешку здравому смыслу. Павел Антонович пишет: Не согласен. А, фактически, верно "следствие". Система, если таковая имеет место быть, по определению имеет запас устойчивости, самосохранения. Если под системой понимать некий организованный староверами союз единомысленников, то сам факт распада в кратчайшие сроки такого "союза" говорит о полной несостоятельности как системы. Подкапывать можно долго и безрезультатно (а когда не подкапывали?) если система (союз) чего-либо стоят. Здесь я вижу аналогию с 17 веком, но гораздо меньшего масштаба (принцип "матрёшки"). По схожести с 17 в., остались верными православию несколько сотен человек, ну максимум - тысяч. В сравнении с 17-м (с условиями тех жестоких времён), это мизер. Т.ч. тов. Титов всё же «следствие» почти полного растления-распада предыдущей матрёшки. Ну и, наконец: полыхнуть ничто теперь не может, это просто очевидно. Однако верно, что, как пишет kio: Хотя, нет худо без добра. Где-то, когда-то будет и явное добро от худа. ИМХО.
Павел Антонович: ДИКДУ пишет: Т.ч. тов. Титов всё же «следствие» почти полного растления-распада предыдущей матрёшки. То есть получается, что после Титова будет еще хуже!! Не думаю, сейчас наверное будут решать вопрос тактики, как дальше взаимодействовать с рпц мп и скорей всего за основу возьмут встречу Гундяеева с папой Рымским, решать любые вопросы, но только не догматические и вероисповедные, что всех и устроит. ДИКДУ пишет: полыхнуть ничто теперь не может, это просто очевидно. Подовляющее большинство "не полыхнет" их все устроит, умное меньшинство маргинализируют всякими фриками и придурками. Вот так вот аккуратненько всех и зачистят.
Зритель: Все эти "бои местного значения" уже не имеют никакого значения. Идут глобальные события апокалиптического сценария, и сроки их уже непередвигаемы, и так было достаточно долготерпения Божиего. Не случайны и номера пап и президентов США - 112 и 44 в пророчествах, и заявление папы, что это Рождество последнее, и решение о 8-ом соборе, и встреча папы и патриарха и пр., и пр., и пр. Сейчас интересны две различные публикации, но указывающие на одну и ту же дату - 1 мая с.г.: http://3rm.info/mainnews/61597-speshat-volchiy-sobor-slugi-antihrista-namerevayutsya-provesti-ranshe.html ("Афонский Старец Гавриил Карейский предупреждает нас, что «волчий» собор собираются провести раньше запланированного срока, намереваются сделать это через два месяца, и уже не на Крите, а на Кипре. Старец Гавриил сказал, что на «соборе» они примут всё, что запланировали, и что Пасху в этом году они могут праздновать уже вместе папистами...") и http://yahovor.arbat.name/?page_id=3914 Такая хронология выглядит более логичной и согласующейся с тем, что по некоторым пророчествам антихрист будет присутствовать на 8-ом соборе, но не броско. А если собор будет в июне, а его короновали на 1 мая, то не стыковка череды событий. А так хорошо: собор в апреле, он на нем тайно, Пасха 1 мая и он на нем уже явно. Так куда ка логичнее. Но по сценарию для этого надо какое-то событие, способе устрашить человечество: военный или финансовый взрыв, чтобы обосновать необходимость единения в вере и правлении для противостоянию "заговору и терроризму". Посмотрим, много пока свидетельствует именно о таком возможном развитии ближайших событий. Тут, кстати, можно предполагать, что и РПсЦ может слиться с РПЦ уже в самое ближайшее, до 1 мая. Тоже интересный может быть развернут сюжет, особенно в плане аргументации со стороны руководства РПсЦ. Подождем-посмотрим, остается немного времени. Кстати, вот любопытный помесячный прогноз на этот год - http://www.youtube.com/watch?v=vdMFJL0P1rc&index=2&list=PLGz-CGIjeyCsDE88e0ihIlj0KQADIF9Ol Астрология - это, конечно, плохо, но Константин Сивков - достаточно авторитетный и информированный человек, и если он что-то делает, то, значит, это пригодится.
Зрис: А это уже не прогнозы, а более похоже на конкретные знания - http://nashaplaneta.su/news/pochemu_byvshie_sotrudniki_cru_mnb_anb_fbr_i_fema_vse_smyvajutsja_gotovjas_k_sobytiju_globalnoj_katastrofe/2016-02-24-12335 Перечисленные здесь организации очень уж серьезные.
Дмитрий С.: Сперва подумалось, что это дикий троллинг, сатирический памфлет. Однако люди посетившие презентацию новой книги митрополита Корнилия однозначно подтвердили, что "Ода во славу митрополита" не только зачитывалась, но и вызвало удовлетворенное ухание присутствующих. Интересно, ему самом не совестно требовать таких славословий? Ловит ли он кайф от лакейского кривляния? Кто б мог подумать, что когда-то Скромнейший Константин Титов Без протеже, интриг и блата Взойдет на высший из постов. Туг явно видна Божья воля, Её никак не превозмочь И кто бы чтобы не глаголил Наглядна провиденья мощь. Но вот уж десять лет промчались И Церковь Божия растёт Десятки храмов освящались Издательский отдел цветёт. Сияет и отдел архивный Не спит строительный отдел О, сколько публикаций дивных, О, сколько совершенных дел! Училище готовит кадры Посланников со всей земли Старообрядческой эскадры Выходят в море корабли! Рогожский Центр преобразился, Пылают златом купола. О чем лишь прадеды молились, То ныне явствует сполна. И пожелаю ти, Владыко Надеждой теплою согрет, В свершеньи Божьих дел великих Святительствовать много лет! http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=1174
Зритель: Дмитрий С. пишет: Туг явно видна Божья воля, Для напевности надо переставит слова: "Видна тут явно Божья воля" И добавить пару куплетов: А жизнь свою закончить в схиме, Чтоб груз грехов пред Богом снять, И то, что ближних своих ими Случалось часто соблазнять. А это дело не Христово, Скорей, совсем наоборот... Гляжу на Вас и вижу: снова Воды набрали полный рот. Помоги, Господи, хоть под конец пути всем, желающим спасения, принимать правильные решения для непостыдного ответа там, где уж ничего нельзя изменить. “В чем Я найду вас, в том и буду судить”.
kio: Дмитрий С. пишет: Сперва подумалось, что это дикий троллинг Ужас-то какой написан. Это коллективный труд или личное авторство? Хотя по Сеньке и шапка - каков поп таков и поэт при нём, оба "талантливы". Следующим этапом, эта ода должна быть положена на музыку в стиле "попстаробряд" или "попстар" или "старпоп" и исполнена сводным старообрядческим хором в унисон. Главное, ведь никуда не денутся и будут, как миленькие, петь эту бредятину. )))
Дмитрий С.: kio пишет: Хотя по Сеньке и шапка - каков поп таков и поэт при нём, оба "талантливы". Поэты-графоманы всегда были, есть и будут. Но чтобы их творчество стало доступно массам определенно нужна и воля, и прямое благословение "восхваляемого". Думаете можно ли читать на презентации такие вирши без величайшего на то изволения? Или тем более публиковать в газетах? Не удивлюсь если окажется, что поэму заказал сам Титов.
kio: Дмитрий С. пишет: нужна и воля, и прямое благословение "восхваляемого" Ну что вы, это даже не обсуждается т.к. само собой разумеется. Дмитрий С. пишет: поэму заказал сам Титов. Может быть и заказал, и даже гонорар выплатил, например подарил "свою книгу" с автографом. ))) Важно, что само произведение, явно, рождённое в муках, т.к. у автора проблемы и со стилем, и со вкусом, и с лексиконом, и, думаю, с психикой. Человек в здравом уме, читавший хоть что-то из лит. произведений в стихотворной форме, сравнив то, что он натворил, не сможет пересилить себя, не то чтобы публично это озвучить, но даже и показать в письменном виде. Если уж захотелось себя любимого прославить в стихах, то заказали бы профессионалам умеющим это делать, а не своим прислужникам. Лично мне стыдно быть невольно причастным. Я не знаю, что отвечать знакомым и друзьям, которые знают мою причастность к РПСЦ. Как оправдываться за этих придурков поэтов и прозаиков - плагиаторов.
Зритель: Дмитрий С. пишет: Не удивлюсь если окажется, что поэму заказал сам Титов. Нет, это не так. Есть конкретный человек, который вдруг несколько лет назад начал много рифмовать, очень много. Так вот он любит посвящать такого рода оды всем, кому ни попадя. И тут именно такой случай: человек инициативно написал, митрополиту понравилось и он благословил на распространение, а автор почему-то остался инкогнито: то ли сам пожелал, то ли митр. постеснялся автора, это их дело, но, с учетом многих, вовлеченных в "тайну" сию, скоро имя поэта станет известно.
Зритель: Нет, на кого подумал, оказался непричастен к оде сей, так что прощу прощения за намеки. оказавшиеся не верными. Пока автор. действительно. инкогнито.
kio: Зритель пишет: Пока автор. действительно. инкогнито. Это коллективный труд. ))))) Да бог с ним - с автором. Позорище, какого не видывал свет.
Дмитрий С.: kio пишет: Это коллективный труд. ))))) Да бог с ним - с автором. Согласен, не Иоанн Кронштадский и Дмитрий Смирнов виноваты, а заказчик который потребовал сделать из их сочинений "Проповеди Митрополита Корнилия". Так и тут, не придворный пиит виноват, а голый король жаждущий славы и трясущийся от возбуждения в предвкушении очередных славословий.
Lion: говорят, что это Антонов оду написал. маразм
полная версия страницы