Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Ответ митрополита Корнилия митрополиту Леонтию » Ответить

Ответ митрополита Корнилия митрополиту Леонтию

vetkovec: [more] click here [/more]

Ответов - 62, стр: 1 2 3 4 All

dnstuff: Переписку нужно публиковать и далее, чтоб не повадно было тайно творить "дела тьмы" некоторым церковным администраторам. Подготовка Собора не относится к личнйо жизни гражданина Титова.

Сергей К: dnstuff пишет: Переписку нужно публиковать и далее Согласен.

АВФ: Данный текст уже был выложен сегодня в 10:13 в теме http://starover.borda.ru/?1-1-0-00003958-000-10001-0-1289673330 , и даже затеплилось какое-то обсуждение. Лучше бы все свести в одну тему, ибо важно все это.


vetkovec: АВФ пишет: Лучше бы все свести в одну тему, ибо важно все это. Там где размещена ссылка тема уже немного потрепалось, а тут второе дыхание, ибо она очень важна.

К-тб: Во-первых-А: Просто великолепнеший и достойниший ответ достойного иерарха. Во-вторых-Б: Просто отменнейший и толковийший ответ достойного иерарха. Во-вторых-В: Те, кто решил опубликовать это письмо, после человеческой просьбы иерарха не делать этого, поступили в традиции и стилистике предыдущего письма писак из Браилы. Что они добились? Сравнив два письма с радостью отмечаешь мудрость Москвы, и с тяжелым сердцем снова и снова мы видим, что митрополия в Браиле- лишена не только мудрости, но и сдержанности, дипломатического подхода и тактики. я уже где-то писал- что Браила должна ответить за вопросы о третьей стороне, о которой вдруг задунайские староверы заинтересовались. Похоже, это интересует и Москву, чего это вдруг Браила "мазу тянет" за другого? Ждем ответку-с! :)

Сергей К: В принципе, тему можно закрывать. Как стало известно по телефону из Москвы, ни митрополит Корнилий, ни, скорее всего, никто из архиеерев РПСЦ в Белую Криницу не поедет. Митрополит Корнилий никому на это своего благословения не даёт. Может сделает исключение для владыки Савватия - ведь БК на территории Украины, т.е. в его окормлении? Хотя бы в качестве наблюдателя. Но пока ничего не известно.

kio: К-тб пишет: кто решил опубликовать это письмо, после человеческой просьбы иерарха не делать этого Кто решил опубликовать письмо поступил правильно. Клирики РПСЦ ММ, после появления доступного интернета, ведут открытую информационную войну с мирянами. Раньше они просто скрывали свои дела и поступки - нынче сложнее. Суета их понятна. Миряне должны знать всё и даже немного больше чем всё(например, что снилось первоиерарху РПСЦ ММ после сытного обеда на добрососедском приёме у никониан).

АВФ: kio пишет: Кто решил опубликовать письмо поступил правильно. Клирики РПСЦ ММ, после появления доступного интернета, ведут открытую информационную войну с мирянами. Раньше они просто скрывали свои дела и поступки - нынче сложнее. Суета их понятна. Причем, их обезпокоенность в отношении возможностей интернета началась в 2007 году, когда масса критических замечаний в отношении слов и поведения предстоятеля достигла своей критической массы. Вспомните любопытную публикаю по этому вопросу: 12.06.2007 Г. ЛЮБИТЕ ЛИ ВЫ ИНТЕРНЕТ? Круглый стол на тему «Задачи и этика участия старообрядцев в информационной деятельности в сети Интернет» прошел сегодня в Московском Духовном училище на Рогожском кладбище. Заседание вел управляющий делами Московской Митрополии протоиерей Евгений Чунин. Митрополит Корнилий, который к полудню был приглашен на праздничный прием в Кремль, на круглый стол не пришел (весьма символично. - прим.АВФ)!) , но прислал своего полномочного представителя, протодиакона Виктора Савельева. В круглом столе приняло участие 18 человек, из которых семерых можно было причислить к практикам старообрядческого Интернета. Повестка дня была сформулирована заранее. Организаторы включили в неё следующие вопросы: 1. Задачи и цели информационной деятельности старообрядцев в Интернете и иных СМИ. 2. Наполнение сети Интернет информационными материалами. 3. Практика использования псевдонимов (ников): плюсы и минусы. 4. Этика внутрицерковных дискуссий на открытых форумах Интернета. 5. Этика Интернет-общения с оппонентами из иных конфессий или согласий. Но живое обсуждение почти сразу пошло не по писанному. Сначала диакон Виктор попросил слова и по поручению митрополита зачитал его размышления по поводу Интернета, опубликованные в последнем номере «Общего Дома». Владыка писал, что Интернет в целом служит греху и пороку, противоречит церковным традициям, но поскольку через него можно обращаться «в первую очередь к молодежной аудитории», то Митрополия собирается и впредь «обновлять и развивать» свой официальный сайт. В ответ представителю митрополита пришлось выслушать несколько критических замечаний. Возражение вызвали выражение «отгородиться стенами храма» и попытка отождествить два различных понятия – апостасию и глобализм. К сожалению, не разъясненными остались причины, по которым считается, что официальный сайт Митрополии особенно интересен именно молодежи. Затем перешли к вопросу о том, действительно ли церковные круги заинтересованы, чтобы в Интернете регулярно появлялась информация о жизни старообрядчества. Сотрудник Информационно-издательского отдела Глеб Чистяков рассказал о том, как сегодня формируется новостная лента официального сайта. По его словам все материалы поступают непосредственно из аппарата митрополита и касаются его служений, встреч и посланий. Тексты визируются заведующим Информационно-издательским отделом А. В. Антоновым после чего размещаются на сайте. К числу заслуг официального сайта Глеб Чистяков отнес своевременную публикацию соборных документов и постановлений Совета Митрополии, а к недостаткам – отсутствие отклика на актуальные проблемы. Ещё он пожаловался на нехватку новостей. Посочувствовав докладчику и надавав ему добрых советов (в том числе – уделять больше внимания орфографии и организовать ещё один официальный – на этот раз интерактивный миссионерский – сайт), участники круглого стола потихоньку приблизились к главной теме собрания, которая хотя и не была заявлена, но, безусловно, всех уже давно держала в напряжении. Не секрет, что излишне развязное поведение старообрядцев на форумах, активность некоторых сайтов, нелицеприятная критика, которая отнюдь не редко раздается в адрес церковного чиноначалия, вызывает подчас справедливое, а подчас и не очень раздражение церковного руководства. Поэтому руководство хотело бы накинуть хоть какую-нибудь уздечку на Интернет, а вольные юзеры из числа староверов хотели бы от этой опасности избавиться. Налицо многолетний конфликт интересов. Он то обостряется, как, например, в тот период, когда старообрядческие иконы были переданы патриарху Алексею II, то сглаживается. Но никогда не прекращается. Разумеется, есть соблазн по старой российской традиции всё запретить. Точнее – строго не благословить, и дело с концом. Так бы оно и случилось давным-давно, если бы не предчувствие, что административные меры могут только подлить маслица в огонь. Один из участников круглого стола предположил, что нынешнее собрание должно помочь найти выход из этого неудобного положения. Чтобы, во-первых, избежать соблазна самого простого решения, а во-вторых, постараться создать такую среду на старообрядческих форумах и сайтах, которая сама подавляла бы проявления Интернет-хулиганства и не допускала бы грубых нарушений церковной этики. Очевидно, что обе стороны при этом должны были бы принять на себя некоторые обязательства. Но эта тема дальнейшего продолжения не получила. Говорили о поведении на форумах. О вреде всех псевдонимов на свете, и, главным образом, пресловутых «ников». О невротической среде Интернета. О том, что благочестивое молчание, которое так долго устраивало старообрядцев, по какой-то причине сегодня уже мало кого устраивает. О необходимости отвоевывать своё информационное пространство в Интернете. О том, как стимулировать в сети низовую активность старообрядчества, но избавить её от тех недостатков, которые мы имеем сегодня. О том, что Интернет – самая больная часть страны. И о том, что не здравии требуют врача, но больные. После всех этих рассуждений весьма актуально прозвучало предложение А. Ю. Рябцева оставить всё как есть. Прозаседав три часа кряду, участники круглого стола закончили обмен мнениями, так и не обсудив даже половины самых актуальных вопросов. А это значит, что новая встреча должна будет состоятся когда-то в недалеком будущем. И в заключение хотелось бы сказать, что прошедший круглый стол уже породил несколько различных комментариев в Интернете: раз, два и три. Теперь у читателя появился ещё и четвертый. Прошедший круглый стол можно обозреть стереоскопически, да что там! - квадроскопически! Такую широту зрения нам может подарить только Интернет. Поэтому жалко, если все-таки Интернет для староверов попытаются закрыть по примеру Брэиловского митрополита Леонтия.

kio: АВФ пишет: Причем, их обезпокоенность в отношении возможностей интернета началась в 2007 году Если пока ещё есть пожилые люди для которых интернет - это нечто не постижимое и пугающее - то через некоторое время все будут пользоваться интернетом. Именно все. Тяжело придётся клерикалам. А нормальным священникам бояться нечего - им интернет только на пользу. Возможности интернета велики и сейчас эти возможности используются далеко не полностью. Пока клерикалы сильно не беспокоятся и рассуждают примерно так: "мели Емеля - твоя неделя". Мол болтать - болтают, а сделать ничего не могут. Но рано или поздно появятся практические результаты.

Сергей К: АВФ пишет: Поэтому жалко, если все-таки Интернет для староверов попытаются закрыть по примеру Брэиловского митрополита Леонтия. А что, было и такое? Впрочем, если там уровень русского письменного на то время (2007) был ещё ниже, чем в октябре-ноябре этого года, то вполне объяснимо желание не показывать этот "уровень" в сети.

nita: О Б Р А Щ Е Н И Е ко всем древлеправославным христианам Белокриницкой Церкви по всей Вселенной. Прошу ознакомиться и принять решение

Философ Георгий: kio пишет: Клирики РПСЦ ММ, после появления доступного интернета, ведут открытую информационную войну с мирянами. Наоборот, некоторые миряне, объединившись с некоторыми еретиками третьего и второго чина, ведут информационную войну с клириками.

Философ Георгий: К-тб пишет: Во-первых-А: Просто великолепнеший и достойниший ответ достойного иерарха. Во-вторых-Б: Просто отменнейший и толковийший ответ достойного иерарха. Бесспорно. Редкий в последнее время случай, когда ММ действует одновременно и профессионально, и тактично, и аргументированно.

Nikodim: Сергей К. пишет: А что, было и такое? Впрочем, если там уровень русского письменного на то время (2007) был ещё ниже, чем в октябре-ноябре этого года, то вполне объяснимо желание не показывать этот "уровень" в сети. Фото: http://s007.radikal.ru/i301/1011/d6/6439a4729fda.jpg Или по ссылке

vetkovec: Философ Георгий пишет: Редкий в последнее время случай, когда ММ действует одновременно и профессионально, и тактично, и аргументированно. А что разве до этого ММ действовала не профессионально, не тактично и не аргументированно, и тогда всплывает вопрос, а сейчас как ее действия оценить: профессиональные, по окончательному разделению с липованами, тактичными, вводя свою паству в заблуждение, аргументированные, пролепетав какой-то лепет про свое старшинство, а ето похоже на гордость? Вот, Вы, Георгий, больше вреда приносите Митроплии ее защищая так глупо и не умело. Я уже на таких насмотрелся в политических клубах в конце 80-х, когда этих партийных бонз терзали революционные силы. Поэтому у меня возникает подозрение с Вашей бурной активностью в сети, что занимая такую защитную позицию Вы окончательно топите ММ, как тогда верные партийцы СССР.

П.Шахматов: Никодим. Это мог написать и румын, едва говоривший по русски. Я бы хотел обратить ваше внимание на русскую глубинку, то там тоже встречаются подобные шедевры. Заключаю из сводок русских каналов. Да и на этом форуме у некоторых трудно понять смысл сказанного, а некоторые выражения, вообще непонятны. И это в России. Чего вы требуете от тех, кто уже сотни лет вне пределов своей страны.

Сергей К: nita пишет: О Б Р А Щ Е Н И Е ко всем древлеправославным христианам Белокриницкой Церкви по всей Вселенной. Прошу ознакомиться и принять решениеПрошу Всех желающих подписаться под обращением присылать соответствующие заявления на адрес: webmaster@nita-press.de с указанием Вашего имени. Лично я - против. Этот собор, даже если соберутся (?) все епископы двух митрополий, в нынешнее время, когда противостояние между ними обострено до предела, ни к чему хорошему не приведёт. Нужно переждать пока улягутся страсти и технически готовить общий БРАТСКИЙ ВЕЛИКИЙ ОСВЯЩЕННЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ СОБОР, оставив за скобками, на период подготовки, все канонические и личные взаимопретензии. Митрополит Леонтий пишет: Назрела острая необходимость встретиться нашим Святителям и провести искреннюю братскую беседу, без влияния других лиц, постороних советчиков и чуждых Церкви сил. А вот личная встреча двух митрополитов ("без советчиков" ), как самый первый этап подготовки БРАТСКОГО ВЕЛИКОГО ОСВЯЩЕННОГО СТАРООБРЯДЧЕСКОГО СОБОРА - это нормально и правильно.

Философ Георгий: vetkovec пишет: Вот, Вы, Георгий, больше вреда приносите Митроплии ее защищая так глупо и не умело. Вот пусть нашу Церковь кто-нибудь защищает умело и умно - с удовольствием передам ему эстафету. А то как грязью полить - многие горазды, а как защитить точку зрения большинства староверов - так сразу в кусты.

kio: Философ Георгий пишет: Наоборот, некоторые миряне, объединившись с некоторыми еретиками третьего и второго чина, ведут информационную войну с клириками. И такое не исключено. Но так или иначе, до тех пор пока клирики не начнут жить с мирянами открыто и откровенно так как и подобает клирику, они будут только сферой услуг со сдельной оплатой. К тому же люди не идиоты и разберутся кто прав, а кто не прав. Клирик не вершина знаний и мысли цвет. Они не понимают или не хотят понимать, что миряне им нужны как воздух. Миряне не только источник дохода для поповского семейства. Они ведь не участвуют в обсуждениях и не подтверждаю, и не опровергают информацию появляющуюся в инет сети. А миряне, если не получают информацию из их(клириков) уст, добывают её там где она есть - пусть и противоречивая. Мирянин хочет спасения личного и для него очень важно не ошибиться и точно знать, что он делает и точная информация в этом случае играет одну из ключевых ролей. На сегодня клерикалы информацию скрывают. Это факт. К примеру: если бы клирики рассказали в общинах рассказали про "лампадку", то люди бы сразу начали выяснять, что это за подворье такое, что это за ворота такие и т.д. Боюсь, что клирику поднявшему руку при голосовании "ЗА" и в этом году опять ничего предосудительного не узревшего, задали бы не один неприятный вопрос. Образованных людей в общинах не мало - информации о "соборном разуме" мало.

kio: Философ Георгий пишет: а как защитить точку зрения большинства староверов Георгий, не скромно считать собственное мнение - мнением большинства староверов. Даже если какое либо из мнений бывает правильным. Есть такая болезнь - синдром преподавательский. Не слышали про такое заболевание?

Философ Георгий: kio пишет: Георгий, не скромно считать собственное мнение - мнением большинства староверов. Я здесь упомянул не собственное мнение (которое, бывает, и расходится с мнением большинства), а именно мнение большинства, третируемое "непоминающими" и иже с ними.

kio: Философ Георгий пишет: а именно мнение большинства Ох. Вашими бы устами да мёд пить. Ваши речи да Богу в уши бы. Да "бы" мешает. К тому же всегда ли право большинство? На мой личный взгляд правы были те, кто голосовал против "лампадушки"(к примеру), а их было меньшинство.

К-тб: kio пишет: Кто решил опубликовать письмо поступил правильно. Да ну уж? Это личное ваше мнение, но это не мнение и буква права. Мало того, что это письмо не было адресовано всем (допустим- его сжучил журналист- ему это положено), но в нем еще лидер деноминации указал- в каком формате он желает вести беседу.. Вообще-то это попахивает криминальцем, легкой админответственностью- сто минимальных штрафов в Ойро или полгода админработ для умыкнувших сие послание... Другое дело, что я, например, с благодарностью воспринял это письмо в открытом виде, т.к. это просто нокдаун для того послания митрополита Леонтия.

К-тб: Да, к слову, сорри за флуд- аналогичный случай был в Тамбове...ДО ОС РПСЦ- некие получили письмо от предводителя некой группы староверов, с просьбой его не публиковать. Я его тоже получил- и сообщил сюда- что ознакомил пару челов с текстом на своем мониторе. А вот один из сайтов его опубликовал- так вот - вполне были справедливые упреки- что мол не сохранили просьбу автора...

kio: К-тб пишет: Это личное ваше мнение Конечно. Я, как и любой человек, не в состоянии высказывать чужое мнение. А засекречивать от христиан РПСЦ письмо не правильно. В нём нет секретных данных и разглашения церковной государственной тайны. Письмо написано за всех епископов и как следствие за всех чад РПСЦ. Люди обязаны знать. Это не личная переписка.

kio: К-тб пишет: Да, к слову, сорри за флуд К тому же вопрос на Архиеерейском Соборе о извержении Корнилия я считаю совершенно преждевременным и не важным. Ну покритиковать, указать на ошибки, недостатки, призвать к исправлению курса и довольно с него на первый раз. А вот поднять вопрос о избрании старообрядческого Патриарха намного важнее и первостепенней. А Корнилий динАмит - как всегда. "Молодец". Нахрена ему Патриарх. Как начнёт "благословлять" ММ на право и налево. Лишит "добрососедства".

К-тб: kio пишет: А засекречивать от христиан РПСЦ письмо не правильно. вы опять на себя берете роль оракула? Обязательно добавляйте - это такое мое мнение.... Факт появления письма- кайфный, факт появления факта - учитывая нежелание автора - нет.

kio: К-тб пишет: Обязательно добавляйте - это такое мое мнение.... kio пишет: Я, как и любой человек, не в состоянии высказывать чужое мнение.

Дмитрий С.: kio пишет: А Корнилий динАмит - как всегда. " Он прирожденный актер, не даром работал в театре, играл Кощея Бессмертного и деда Мороза. Думают, Корнилий не далекий, а он умелый тактик, умеет вовремя сыграть то, что от него требуется: ревнителя, либерала, заплакать может на глазах у всего Собора... Так и тут, его зовут на собор, а он в сторону пируэты выделывает.

К-тб: Дмитрий С. пишет: Так и тут, его зовут на собор не могли бы сказать- где это вы такое вычитали? Дмитрий С. пишет: а он в сторону пируэты выделывает. и это тоже- вы откуда взяли? обычные умозаключения или есть факты?

ДИКДУ: Дмитрий С. пишет: умеет вовремя сыграть то, что от него требуется: ревнителя, либерала, заплакать может на глазах у всего Собора... Первый день собора: Леонтий Пименов: «Митрополит Леонтий призывает нас принять раздорников и реабилитировать их. А кто они такие? ... Про этих людей надо забыть и идти своим путём». ................................................. С. Вургафт: «Необходимо выразить поддержку м. Корнилию. Мы должны показать, что те, кто борются с м. Корнилием, борются со всей русской Церковью». М. Корнилий: «Сергей Григорьевич, будь добр, помоги секретариату в составлении обращения к м. Леонтию».

Е.А. Иванов: ДИКДУ пишет: цитата: Леонтий Пименов: «Митрополит Леонтий призывает нас принять раздорников и реабилитировать их. А кто они такие? ... Про этих людей надо забыть и идти своим путём». ................................................. цитата: С. Вургафт: «Необходимо выразить поддержку м. Корнилию. Мы должны показать, что те, кто борются с м. Корнилием, борются со всей русской Церковью». М. Корнилий: «Сергей Григорьевич, будь добр, помоги секретариату в составлении обращения к м. Леонтию». Мне больше понравилось, как из в синагогу не пустили. Молодцы евреи, уважают себя и свои святыни. А так "нашим" туда хотелось...

Дмитрий С.: Дмитрий С. пишет: Думают, Корнилий не далекий, а он умелый тактик, умеет вовремя сыграть то, что от него требуется: ревнителя, либерала, заплакать может на глазах у всего Собора... Вот например, как Корнилий играет ревнителя: Слушатели, во множестве собравшиеся в трапезной при соборе, были поражены резкостью высказываний Митрополита, ранее известного своими мягкими формулировками в отношении РПЦ МП. Так, во время одной из бесед, Митрополит Корнилий охарактеризовал Патриарха Московского и всея Руси Алексия IIкак "провокатора". Поводом к этому заявлению стало обсуждение недавно опубликованных фотографий лобзания старообрядческого Митрополита с Патриархом РПЦ МП в храме Христа Спасителя. Митрополит Корнилий пояснил, что это была "хорошо продуманная провокация". Глава РПЦ МП "бросился" к нему настолько неожиданно, что он не успел уклониться от неуместных объятий и поцелуев. По словам Митрополита, это его "застало врасплох". В этот момент и были сделаны "провокационные снимки", которые "враги Церкви" теперь распространяют в Интернете и СМИ. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=80881

АВФ: К-тб пишет: Дмитрий С. пишет: Так и тут, его зовут на собор не могли бы сказать- где это вы такое вычитали? http://www.nita-press.de/news/a-1447.html http://www.nita-press.de/news/a-1450.html К-тб пишет: Дмитрий С. пишет: а он в сторону пируэты выделывает. и это тоже - вы откуда взяли? обычные умозаключения или есть факты? http://www.nita-press.de/news/a-1451.html

К-тб: Дмитрий С. пишет: Вот например, как Корнилий играет ревнителя: Слушатели, во множестве собравшиеся в трапезной при соборе, были поражены резкостью высказываний Митрополита, ранее известного своими мягкими формулировками в отношении РПЦ МП. Так, во время одной из бесед, Митрополит Корнилий охарактеризовал Патриарха Московского и всея Руси Алексия IIкак "провокатора". Поводом к этому заявлению стало обсуждение недавно опубликованных фотографий лобзания старообрядческого Митрополита с Патриархом РПЦ МП в храме Христа Спасителя. Митрополит Корнилий пояснил, что это была "хорошо продуманная провокация". Глава РПЦ МП "бросился" к нему настолько неожиданно, что он не успел уклониться от неуместных объятий и поцелуев. По словам Митрополита, это его "застало врасплох". В этот момент и были сделаны "провокационные снимки", которые "враги Церкви" теперь распространяют в Интернете и СМИ. ох, чувствую себя в детсаде, ясли... И что значит, надежный источник инфы? непреложный факт? это всего лишь публикация со слов. Есть хотя бы магнитофонная запись того, что написало какое-то агентство? Не смешите людей! И прасоловсакую ниту-пресс, этот рассадник ошибок - мне, пожалуйста, сюда не суйте!

Е.А. Иванов: К-тб пишет: ох, чувствую себя в детсаде, ясли... И что значит, надежный источник инфы? непреложный факт? это всего лишь публикация со слов. Есть хотя бы магнитофонная запись того, что написало какое-то агентство? Не смешите людей! Значит просто целовался и не лез к нему "патриарх".

Айсберг: "Жизнь - театр, а мы в нём все актёры .." Приведенные выше роли из детских утренников ничто по сравнению с режиссерскими работами господина Елисея Елисеева, где в подтанцовке некто гражданин Смольников. Эти фигуры еще долго будут греметь на нашей сцене и срывать овации, потому что на входе в театр стоят свои люди. Совсем недавно мы с вами лицезрели прекрасно организованное действо срежиссированное господином Елисеевым На территории Бурят- Монголии Второй спектакль мы только что досматриваем -он проходит с привлечением иностранных авторов и актёров под условным названием ""АС в БИ или повторение 1988 года ?" Как только постановщики спктакля вернулись из загранпоездки , так афиши и заголовки запестрели цифрами -1988 даже появились интервью якобы участников помнящих события 1988 года. Появились комментаторы , политологи ,оракулы ,а также борцы за возврат исконно румынских земель и змеюкиного острова с золотым запасом трудовому народу Румынии. Кроме этого мы узнали , что если бы не участие Великой Румынской Армии то Германия бы осталась не побежденной. Также из публикаций посвященных новому спектаклю 1988 , мы узнали . что на небосклоне национальностей в Румынии есть нацинальность -Староверы, где ветеран делится воспоминаиями о том как русские притесняли староверов. Если бы все это на плёнку отснять вот кино бы было. Короче, кино и немцы. А вы про утренник в доме культуры- Коша - прикрой лысинку , застудишь,Ёлочка гори! Тут интереснее.

Дмитрий С.: К-тб пишет: И что значит, надежный источник инфы? непреложный факт? это всего лишь публикация со слов. Есть хотя бы магнитофонная запись того, что написало какое-то агентство? Не смешите людей! И прасоловсакую ниту-пресс, этот рассадник ошибок - мне, пожалуйста, сюда не суйте! Значит вы утверждаете обратное? Что не патриарх, а митрополит Корнилий набросился на него с засосами?

АВФ: К-тб пишет: И что значит, надежный источник инфы? непреложный факт? это всего лишь публикация со слов. Вот тут достаточно всего - http://www.evharistia.com/korniliy.html

Дмитрий С.: Митрополит Леонтий, в такой ситуации, должен был сам пригласить российских архиереев и проводить собор без Попкорна.

АВФ: Дмитрий С. пишет: Митрополит Леонтий, в такой ситуации, должен был сам пригласить российских архиереев и проводить собор без Попкорна. Так в Обращении он ясно сформулировал: "...неотложно прибыть на ЧАОС БИ со ВСЕМ ЕПИСКОПАТОМ ММ" (http://www.nita-press.de/news/a-1447.html ). Ничего более этого он сказать не в праве, ибо есть внутрицерковная субординация и порядок межцерковных отношений. РПСЦ самостоятельна относительно БМ, поэтому, если не нарушать установленных норм общения, можно только так. Конечно, к сожалению, но это факт. Но может быть совсем не хуже по конечному результату, если будут приняты правильные решения на Малом Освященном Соборе БМ по заявленной повестке (см.ниже). Вот уже Собор может, дав толковый анализ сложившейся ситуации и заявив о причинах этого, составить и принять какое обращение к христианам, проживающим на территории России. В данном случае, как и всегда истина одна, т.е дважды два - четыре, а около да рядом может быть бесконечное множество - и один, и два, и ... Посмотрим, как БМ распорядится сложившейся ситуацией. Мне как-то ближе настроение С.Н. в одной из тем: "... Делов-то!". Но момент ответственный. В четверг 18 ноября 2010 года в городе Браила откроет свои заседания малый собор Браильской митрополии. Митрополит Леонтий благословил собраться малому собору после того, как фиаско закончилась неподготовленная попытка собрать совместный с Московской митрополией архиерейский собор в селе Белая Криница (Украина). Основной вопрос собора: выработать позицию митрополии в служившихся условиях. На волне разочарования, вызванного письмом митрополита Корнилия, не признавшего права верховенства за Браилой, возможно, что некоторые лица поставят вопрос о пересмотре решения Великого собора о возобновления молитвенного общения с Москвой, а также об отношениях к рездорникам из России

АСД: Дмитрий С. пишет: заплакать может на глазах у всего Собора... И не только Собора, во многих местах , при посещении общин, многие видевшие зто зрелище , были в большом недоумении. А ЭТО У НЕГО ФИШКА ТАКАЯ, ЛИЦЕДЕЙСКАЯ. (ДЮЖЕ БОЛЬШОЙ старовер)

Поручик Лукаш: Самое "забавное", как при такой, извиняюсь, жопе, рассказывать людям о староверии? А тем паче, привлекать их? Я даже и не знаю. Хочу тут одну никониянскую даму привлечь на нашу сторону. С чего начать вроде знаю, дело нехитрое. А вот чем закончить - тут как-то теряюсь, право слово.

АВФ: Наживете себе лишнего врага или, в лучем случае, вздыхателе о Вашам духовном состоянии, т.е.она потом будет игнорировать, либо жалеть. Для мужчины и то, и другое как-то неловко.

К-тб: Дмитрий С. пишет: Митрополит Леонтий, в такой ситуации, должен был сам пригласить российских архиереев и проводить собор без Попкорна. извиняюсь, а что такое "Попкорн"? Это вы о вкусной жаренной кукурузке? То есть на соборах уже сидят и едят кукурузку? Тогда нужно писать с маленькой "п". Или у вас в школе двойки были? Назовите вещи своими именами.

регион 03: Айсберг пишет "Как только постановщики спектакля вернулись из загранпоездки" Режиссер вернулся и проводил съезд непоминающих под идеей - поиск путей примерения. А второй до сих пор еще в Румынии.

Айсберг: регион 03 пишет: А второй до сих пор еще в Румынии. Да, там сейчас хорошо , тепло. Хотя я как понимаю он оставлен для СВЯЗИ. Интересно, морзянкой передает или открытым текстом ?

Поручик Лукаш: АВФ пишет: Наживете себе лишнего врага или, в лучем случае, вздыхателе о Вашам духовном состоянии, т.е.она потом будет игнорировать, либо жалеть. Для мужчины и то, и другое как-то неловко. Вы не понимаете, о чем говорите. Тем более судите. Будьте поскромнее.

АВФ: Поручик Лукаш пишет: Вы не понимаете, о чем говорите. Тем более судите. Будьте поскромнее. К сожалению, довелось дважды попасть в подобные ситуации: на доверии ко мне две женщины - троюродная сестра и друг - присоединились к РПСЦ. Теперь в общении проблемы. Но если затронул что-то Ваше личное, прошу Христа ради прощения, не хотел.

Поручик Лукаш: А, вон вы о чем. Ну тогда яснее говорите. Но все равно непонятно, почему женщина должна стать врагом или воздыхателем о моем духовном состоянии. И почему она должна игнорировать или жалеть. Я, кстати, никого силком не затягиваю. Одна дама в приступе нежных (или уж там матримониальных, смотря как посмотреть) чувств изъявляла желание креститься. Мне, однако, была видна истинная причина, потому ей советовал не спешить с крещением, а хорошенько подумать. Прежде всего, действительно ли это ей нужно. Одно дело наше расположение к человеку и желание ему добра, а совсем другое - его осознанное решение. Именно осознанное, самостоятельное и исходящее из его доброй воли, принятое в здравом уме и трезвой памяти.

С.Н.: К-тб пишет: Назовите вещи своими именами. Вещь и вправду нужно называть своими именами-тут вы правы: попкорн-это поп Корнилий, партийная кличка у весчи этой такая

Философ Георгий: Между тем, в Браиле победило Православие: http://www.oldbeliever.bravejournal.com/entry/65239

Дмитрий С.: Философ Георгий пишет: Между тем, в Браиле победило Православие: И в Москве победило "православие". Митрополит Илларион точно заметил, что нужно создавать для староверов хорошую психологическую обстановку при приеме их в лоно истинной "церкви".

Nikodim: Прошедший в Браиле 18 ноября 2010 года Малый собор митрополии решил направить в Московскую митрополию делегацию. Состав делегации будет сформирован из представителей реально существующих епархий митрополии. По одному делегату от Молдовы, Славы, Браилы и Тульчи с Южной Буковиной. Возглавлять делегацию будет архиепископ Славский владыка Флавиан. Никто из представителей епархии архиепископа Софрония не будет включен в состав делегации. Его позиция жесткой враждебности к Московской делегации признана неконструктивной и вредной для Церкви. Женатый "епископ" Джамбул также отстранен от переговорного процесса. При определенных условиях возможно, что в качестве самостоятельного делегата в Москву может приехать и сам митрополит Леонтий, но официально он не входит в состав делегации. В Москву уже направлено спрошение митрополиту Корнилию с просьбой принять делегацию из Румынии. Если митрополит Московский даст благословение на прибытие этой делегации, она должна приехать в Москву до 15 декабря 2010 года. В ходе заседаний собора большой критике были подвергнуты действия номинального попа Андрея Прасолова, который опубликовал на интеренете переписку между митрополтом Леонтием и митрополитом Корнилием. В связи в этим претензии были предъявлены и самому митрополиту Леонтию, который без соборного разрешения Церкви разрешил о. Прасолову публикацию указанной выше переписки на его сомнительном сайте. В связи с этой неприятной ситуацией соборяне высказали мнение о необходимости создания своего официального сайта Белокриницкой митрополии. Разговоры об этом шли давно, но последняя вредная интернетовская писанина Андрея Прасолова поставила этот вопрос достаточно остро. Вполне вероятно, что в недалеком будущем официальный сайт Белокриницкой митрополии будет создан.

Айсберг: Толково.

П.Шахматов: "Враждебность" архиепископа Софрония выразилась в том, что он, при встречи с московской делегацией, указал на нарушенные правила. О. Леонтий сразу же сказал: Нам понятно. Тему закроем. Вот и вся "жестокость". Не нужно торопиться. Все выяснится. А Олдбеливерс, как были склочниками, так ими и останутся.

Поручик Лукаш: "В ходе заседаний собора большой критике были подвергнуты действия номинального попа Андрея Прасолова". А что это за должность такая - "номинальный поп"?

Поручик Лукаш: И что за епископ Джамбул? Город такой знаю, епископа не знаю.

Bordujeni: номинальный поп?НУ неужели думаеш што 200 300 староверов из инголдштата или с всеи германии написали писмо е в п леонтю: очени просим вас вл постановите нам а Пр.. свешеником??;))) Тем боле есе и венгеры возвалнавалиси..?'владыко и мы хочемо о. а Пр.. свешеником .)) ну можна оказати такое свешеное дело? и номинаовали ево:)) а еше он занимаиеца делом каторои не какои то нармаљнои свешеник не думал занимаца. А про жамбула знаеш ты хорошо тољко претваряеся

С.Н.: Поручик Лукаш пишет: А что это за должность такая - "номинальный поп"? это для номинальных верующих - номинальные попы и номинальные епископы с номинальными митрополитами,а также номинальные сайты с номинально-правдивыми новостями))

Braila: Но не абижаете беднаво прасалова. он придет с доказатељством што ун не хотел быти попом (он не плохоумнои он знал што не достоин) ну он напишет мне вл леонте очени просил стати попом в германии и в венгри:)) што я сталенои? на 2 стороны? поетому мне ине взяли в маскву у мне многа дела с прихожанами 2 стран:) ну я сказал : вазмите валкова хоти он хотиявсе равно:))

АВФ: Философ Георгий пишет: Между тем, в Браиле победило Православие: http://www.oldbeliever.bravejournal.com/entry/65239 Выложу-ка еще разок забавное видео, в котором поведение вратаря очень похоже на Ваше, Георгий - http://sport.rbc.ru/football/newsline/13/09/2010/295405.shtml



полная версия страницы