Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Пять вопросов, которые могли бы задать митрополиту Корнилию » Ответить
Пять вопросов, которые могли бы задать митрополиту Корнилию
Философ Георгий: http://rpsc.livejournal.com/20811.html Пять вопросов, которые делегаты предстоящего Освященного Собора могли бы задать митрополиту Корнилию. В связи с этим его выступлением: http://www.religare.ru/2_96585.html 1.) Совершал ли святитель Стефан Пермский преступления против человечности, разрушая языческие капища? 2.) Является ли грехом молитвенное почитание священномученика и исповедника протопопа Аввакума, оскорблявшего религиозные чувства никониан? 3.) С каких пор и на каком основании латынский крыж (спиленный в Киеве) считается на Рогожке христианским крестом? 4.) Какое сообщество, с точки зрения митрополии РПсЦ, является Церковью (с большой буквы)? 5.) Является ли злом существование Русской Православной старообрядческой Церкви, уже одним фактом своего существования глубоко оскорбляющей религиозные чувства никонианских фундаменталистов?
Философ Георгий: Леонид Якушев пишет: Марксистский материализм - атеизм в своей сути, ибо первичной считает материю, а не дух. Несколько софизмов в одной фразе. Ярославского начитались? Или Суслова? Чтобы разбирать эти софизмы подробно, нужна большая статья. Здесь напишу максимально кратко. Материализм - философская позиция. Атеизм - вероисповедная, квазирелигиозная. Они - "из разных опер", и могут как сочетаться, так и не сочетаться, что история философии наглядно и показывает. Современная общепринятая формулировка основного вопроса философии - "об отношении СОЗНАНИЯ к материи". Термин "дух" используется в научном (не идеологическом) марксизме последних ста лет только в моральном смысле, но никак не в онтологии. Отождествлять ФИЛОСОФСКУЮ оппозицию "материализм-идеализм" с ВЕРОИСПОВЕДНОЙ оппозицией "атеизм-религия" - путать Божий дар с яичницей. Философский идеализм не только нередко служил инициатором гнусных ересей, но и рассадником атеизма. С другой стороны, в истории философии встречаются верующие материалисты, не бывшие при этом основателями ересей. Отождествлять Бога и сознание - это безобразное усечение христианского богословия до катафатики, притом весьма куцей. Так могут делать либо люди невежественные, либо не имеющие страха Божьего. Св. Дионисий Ареопагит: "Бог — это не душа и не ум, а поскольку сознание, мысль, воображение и представление у Него отсутствуют, то Он и не разум, и не мышление и ни уразуметь, ни определить Его — невозможно". И это не единственное свидетельство подобного рода.
Философ Георгий: Леонид Якушев пишет: Поэтому, материальное обогащение - независимо, каким образом добываемое (кулаком- тружеником или коммерсантом - "спекулянтом") становилось врагом номер один. Не материальное обогащение. А материальное обогащение за счет ближних и дальних. Леонид Якушев пишет: Так возникла классовая теория, согласно которой социальное неравенство строится на неравенстве бедных и богатых. Следовательно, нужно создать равенство. А для этого, необходима "экспроприация" - то же самое ограбление, только в государственном масштабе, Это не классовая теория, а теория Полиграфа Полиграфыча Шарикова. Классовая теория - другая. Леонид Якушев пишет: захват власти не конституционным путём - октябрьским переворотом Вы меня смешите. В момент перед октябрьским переворотом власть в России была захвачена кучкой проходимцев и самозванцев, именующей себя "Временным правительством". Конституции тогда в России никакой НЕ БЫЛО. Следовательно, не могло быть и антиконституционного переворота. Между прочим, ленинское правительство было поддержано Съездом Советов, в отличие от того состава Временного правительства, который был арестован в Зимнем дворце. Первую Конституцию даровали нашему Отечеству именно большевики в 1918 году - после этого борьба с большевиками, действительно, стала антиконституционной. Леонид Якушев пишет: Известно, что грабители становятся и убийцами, если им оказывают сопротивление. Так возникла братоубийственная гражданская война Исчерпывающая характеристика в адрес господ Рябушинских и им подобных. Леонид Якушев пишет: а потом уже и "для достижения цели все средства хороши" - фактически, уголовный разбой..... Т.е. чем больше мы своих соплеменников - соотечественников убъём и ограбим, тем лучше на всей этой крови заживём... Исчерпывающая характеристика в адрес деникинцев и особенно колчаковцев. Слава великому Ленину, который избавил мою малую Родину от колчаковского кошмара! Леонид Якушев пишет: Поставь своё дело честно, не за счёт "экспроприации экспроприаторов" и концлагерей, а вот так, в бушующем океане конкуренции. Поставь свое дело честно, разорись от нечестных и уступи им это свое дело, сделай им подарок. Это и есть типичный капитализм - честные разоряются, нечестные богатеют.
Иван Анатольевич: Философ Георгий пишет: Слава великому Ленину, который избавил мою малую Родину от колчаковского кошмара! пусть будет проклят пидарас Ленин,ввергнувший страну в хаос братоубийственной войны! Слава Колчаку, Деникину, барону Врангелю и иным великим защитникам нашего государства и вечная им память!!!
Философ Георгий: Иван Анатольевич пишет: Ленин,ввергнувший страну в хаос братоубийственной войны Вообще-то Россию ввергли в Гражданскую Корнилов и Антанта. Иван Анатольевич пишет: Слава Колчаку, Деникину, барону Врангелю и иным великим защитникам нашего государства и вечная им память!!! Вам, Иван Анатольевич, очень не нравится, когда задевают память казаков, погибших от большевиков. Тогда какого хрена Вы задеваете память тысяч и тысяч простых русских людей, сибиряков и уральцев, стариков, женщин и детей, зверски умученных наркоманами под руководством БРИТАНСКОГО офицера Колчака???!!! (Конечно, если ВАШЕ государство - Великобритания, то вопросов не имею).
Иван Анатольевич: большевики устроили настоящий геноцид русских и казаков... против них скотов допустимо воевать даже на британских и немецких штыках! другое дело что под знаменем борьбы с большевиками были различные банды...грабившие и белых и красных.... но само белое движение-суть свято и непорочно! против большевиков допустимо бороться любыми средствами.....даже вырезая под корень эту заразу... как надувшийся гнойник....
Философ Георгий: Иван Анатольевич пишет: большевики устроили настоящий геноцид русских Я не знаю, где это большевики устроили геноцид русских. Но прекрасно знаю, что ничего страшнее колчаковского террора русское население Урала и Сибири не переживало никогда. Иван Анатольевич пишет: против них скотов допустимо воевать даже на британских и немецких штыках! Вот потому-то настоящие русские патриоты в буденновках со звездами, записанные в скоты социальными расистами, столь решительно обращались со сторонниками британской или же немецкой оккупации нашего бесценного Отечества! Предателей на Руси не любили НИКОГДА! Иван Анатольевич пишет: но само белое движение-суть свято и непорочно! Между прочим, многие деникинцы так не считали - они были хоть и мрази, но честные. Иван Анатольевич пишет: против большевиков допустимо бороться любыми средствами.....даже вырезая под корень эту заразу... Узнаю колчаковский стиль! "Вырезать под корень", "вывести с корнем" в колчаковском лексиконе - это убить всю семью вместе с детьми. Вы думаете как нехристь!
Степан: Философ Георгий пишет: Слава великому Ленину, Слава Бела Куну и Розалии Землячке (Залкинд)! Петерсу и Лацису! Фишеру и Чикатило! Ура!
Артём: Философ Георгий. Ленин сказал: "Превратим войну империалистическую в гражданскую", так и сделал. А что это ваши близкие соседи воткинцы и ижевцы восстали не против колчаковцев, а против большевиков? А как отважно они дрались против большевиков до самого конца и не сдались, а остатки ушли за границу. Они то понимали кто враг простого народа и кто больше свирепствовал. Тех, кто погиб от колчаковцев ничтожный процент от того, сколько загубили большевики за все время. Они не только уничтожали народ, но и постоянно жестоко расправлялись друг с другом: "собака собаку ела" под лозунгов "борьба против врагов народа" Да, русский народ не любит предателей, которые получают деньги от врагов России на ее уничтожение. Вы забыли об этом? Ленин, как тать презренная с интернациональной бандой, с помощью врагов русского народа, пробрался, чтобы открыть второй фронт в России. Уже клеймит русский народ позором предателя ленина и еще больше будет клеймить. И вы, Георгий, будите свидетелем, когда этого предателя выкинут из мавзолея.
Философ Георгий: Артём пишет: Ленин сказал: "Превратим войну империалистическую в гражданскую", так и сделал. Ленин это сказал, да, в 1914-м. А сделал это Корнилов. Между сказал и сделал - огромная разница. Артём пишет: А что это ваши близкие соседи воткинцы и ижевцы восстали не против колчаковцев, а против большевиков? Большевики не давали им спекулировать на базаре в условиях нехватки продовольствия. Между прочим, восстали далеко не все. Артём пишет: А как отважно они дрались против большевиков до самого конца и не сдались, а остатки ушли за границу. Ну и что? Артём пишет: Они то понимали кто враг простого народа и кто больше свирепствовал. Конечно, понимали - ибо сами больше всего и свирепствовали. Организовали, например, "баржи смерти". Артём пишет: Тех, кто погиб от колчаковцев ничтожный процент от того, сколько загубили большевики за все время. Во-первых, не ничтожный. Во-вторых, некорректно сравнивать год или даже несколько месяцев настоящего кошмара с десятилетиями относительно умеренных репрессий. Даже ежовщина бледнеет перед колчаковщиной. Если бы победил Колчак - выжил бы русский народ? Артём пишет: Да, русский народ не любит предателей, которые получают деньги от врагов России на ее уничтожение. Вы забыли об этом? Ленин Новейшие исторические исследования убедительно показывают, что Ленин не был "немецким шпионом". А вот Колчак британским шпионом - был. И британским офицером - впридачу.
Степан: Философ Георгий пишет: Новейшие исторические исследования убедительно показывают, что Ленин не был "немецким шпионом" Конечно не был, но деньги на революцию получал. В 1905 году от японцев, 1917 от немцев. Философ Георгий пишет: "баржи смерти" Это про делишки Залкинд и Бела Куна? Философ Георгий пишет: Большевики не давали им спекулировать на базаре в условиях нехватки продовольствия Как можно в условиях не хватки продовольствия торговать им на базаре? Это просто непозволительно! Продовольствием должны распоряжаться красные комиссары, только они знают как его распределить! Кстати после подавления восстания, были расстреляны семьи восставших и женщины и дети. И правильно! Жрать можно только с разрешения партии!
Новик: О,мсье Лоскутов и здеся агитпропничает! Гриша,вперед! Ленин!Партия!Ком-со-мол!!!
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Философ Георгий пишет: Несколько софизмов в одной фразе. Ярославского начитались? Или Суслова? На свой аршин меряете? Философ Георгий пишет: Материализм - философская позиция. Атеизм - вероисповедная, квазирелигиозная. Повторяю: материализм в своей сути атеистический, поскольку утверждает ПЕРВЕНСТВО материи. А вот что вы назовёте вторичным, сознание или дух - не принципиально. Первична у материализма, как лженауки о бытии - материя и это вопрос религиозный, точнее богоборческий, вступающий в грубое противоречие с Божественной истиной: "ВНАЧАЛЕ сотвори Бог небо и землю"Быт.1;1. Если Вы пытаетесь комуфлировать принципиальный вопрос материализма - первенства материи- на то Вы и "философ", чтобы зарабатывать на хлеб, заблуждаясь и заблуждая других. Вся Ваша, действительно, софистика (ну нет никакого смысла пускаться в эти длительные обличения философо - глупостей), - профессиональный бомонд шулеров - напёрсточников: запутывая нагромождением терминов свою жертву, - Вы этим зарабатываете себе на хлеб. Себя оглупляете и других - это Ваш выбор. При чём здесь христианская вера вообще? Напомню Вам не каких - то "ярославских" или "сусловых", а Апостола Павла, призывавшего блюсти себя от прельщения вашей философией - и не имеет значения, формы и методы слепого нащупывания, блуждающих в темноте, - материализм это будет или любой другой - изм и прочие умопомрачения,- слушайте, что говорит Божественный Апостол, ибо вера (по его же слову) - от слушания Писаний. Как и Господь учит в Евангелии «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне».Ин. 5:39. Итак, Апостол: "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу".Кол.2:8. Так блюдите себя Георгий, от пустого обольщения философией по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христе, и не обольщайте других. Ибо тяжко согрешаете против веры Христовой, профессионально преподавая другим заблуждения не познавших Христа и Его святую Истину. Премудрость премудрых века сего погублена: «Погублю премудрость премудрых и разума разумных отвергуся." 1 Кор. 1, 19. Исаия,29;14. Если Вы не последовали вероучению Церкви, но продолжаете мировоззренчески заблуждаться в принципиальных вопросах веры - крещение Ваше тщетно. Задумайтесь. Это Ваш личный вопрос спасения. Мой христианский долг Вам об этом напомнить. Ну, а упражняться в словопрениях во тьме каких - то "философских" школ и школок - возвращаться псу на свою блевотину. Не тратьте своё и других время на какие - то "доказывания". Все эти философские глупости я давно оставил по ту сторону Иордана Крещения. Чего и Вам желаю.Простите, Христа ради
Философ Георгий: Леонид Якушев пишет: Повторяю: материализм в своей сути атеистический, поскольку утверждает ПЕРВЕНСТВО материи. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Леонид Якушев пишет: "ВНАЧАЛЕ сотвори Бог небо и землю"Быт.1;1. Разумеется, вначале. А Ваше сознание - потом. Следовательно, материя первична, а сознание - вторично. Ибо первичное предшествует вторичному во времени. Леонид Якушев пишет: Вся Ваша, действительно, софистика (ну нет никакого смысла пускаться в эти длительные обличения философо - глупостей), - профессиональный бомонд шулеров - напёрсточников У нас в философии, как в футболе, разбираются все - и не разбирается никто (кроме тех, кто философию действительно изучал). Вы в философии непрофессионал - и потому делаете столь громкие и столь смешные заявления. Леонид Якушев пишет: Итак, Апостол: "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу".Кол.2:8. Между прочим, это сказал философ. Толкование св. Феофилакта Болгарского: "Показывает и путь, которым приходит тать: это философия. Но так как почтенным считается имя философии, то добавил: и пустым обольщением. Ибо есть и обольщение доброе, о котором говорит Иеремия: "обольстил ты меня. Господи, и я обольстился" (Иер.20:7). И Иаков, казалось бы, обольстил Исава, но это не обольщением должно называть, а домостроительством. (Быт.27:28)". Так что философия здесь не запрещена. Леонид Якушев пишет: Ибо тяжко согрешаете против веры Христовой, профессионально преподавая другим заблуждения не познавших Христа и Его святую Истину. Св. Иоанн Дамаскин тоже согрешал против веры Христовой, когда написал большой труд о философии Аристотеля? Св. Иустин философ был грешником? А св. Кирилл (Константин) философ, который занимался тем же, что и я - преподавал философию в высшей школе? Леонид Якушев пишет: Все эти философские глупости я давно оставил по ту сторону Иордана Крещения. Это Ваше право - право на невежество. Но не превращайте это Ваше личное право в обязанность остальных.
Странник-N: Философ Георгий пишет: Леонид Якушев пишет: "ВНАЧАЛЕ сотвори Бог небо и землю"Быт.1;1. Разумеется, вначале. А Ваше сознание - потом. Следовательно, материя первична, а сознание - вторично. Ибо первичное предшествует вторичному во времени. Здесь, Георгий, Вы забываете, что человека Бог творил хоть и позже создания видимого мира, но по образу и подобию Своему (Быт.1:26), и являясь таковым, человек, конечно же, первичнее материи и по времени, и по существу. Ведь далее так и сказано: "да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле" (Быт.1,26). "Владычествует", а не "познает и развивает себя". Здесь уже к материализму присоединяется и эволюционизм, что есть такое же богоотступничество. Другое дело, что грехопадение существенно изменило как самого человека, так и его отношение к миру, но мы же христиане, т.е.восстановившие в себе Первообраз, так и надо рассуждать о Божественном, а не о грехопадшем. Хотя, к сожалению, в настоящее время апостасии истинных христиан-то почти и нет, только лишь "малое стадо", а потому и заняты люди прежним - мирским, как лотова жена. И тут уж впору говорить о соли не в Новозаветном смысле ("вы соль земли"), но все еще в Ветхозаветном, вспоминая соляной столб неразумной женщины. К сожалению.
Философ Георгий: Странник-N пишет: Здесь, Георгий, Вы забываете, что человека Бог творил хоть и позже создания видимого мира, но по образу и подобию Своему (Быт.1:26), и являясь таковым, человек, конечно же, первичнее материи и по времени, и по существу. Человек - высшая форма материи. Материя не может быть первичнее материи. Странник-N пишет: Здесь уже к материализму присоединяется и эволюционизм, что есть такое же богоотступничество. Очередная глупость. Идущая от адвентистов.
Странник-N: Философ Георгий пишет: Человек - высшая форма материи. Вот и все Ваше "христианство", Георгий. К сожалению.
Странник-N: Философ Георгий пишет: Странник-N пишет: Здесь уже к материализму присоединяется и эволюционизм, что есть такое же богоотступничество. Очередная глупость. Идущая от адвентистов. Догадываюсь, что Вы не станете читать по сс.ниже, да еще и внимательно, но вдруг кому-то пригодится в качестве готовых текстов: http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/rev_kbufeev_eresy.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E8%F2%E8%EA%E0_%FD%E2%EE%EB%FE%F6%E8%EE%ED%E8%E7%EC%E0
Философ Георгий: Странник-N пишет: Вот и все Ваше "христианство", Георгий. К сожалению. Речь идет о ЗНАНИИ. Это всё равно как ляпнуть в ответ на тезис "2х2=4" вот это самое - "Вот и все Ваше "христианство", Георгий. К сожалению". Странник-N пишет: http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/rev_kbufeev_eresy.html Вы никонианин? Или сразу адвентист? Ни один православный собор не осудил эволюционизм как ересь. Странник-N пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E8%F2%E8%EA%E0_%FD%E2%EE%EB%FE%F6%E8%EE%ED%E8%E7%EC%E0 Там же ясно написано: "После появления СТЭ почти вся критика эволюционизма осуществляется религиозными деятелями, а не учеными". Причем какими религиозными деятелями? Еретиками и невеждами! В ответ Вам ссылка о том, с кого начинался т.н. "научный креационизм": http://ru.wikipedia.org/wiki/Уайт,_Елена
Странник-N: Георгий, Вам должно понравиться: http://our-future.taba.ru/blog/14889_Chelovek_buduschego.html
Странник-N: Философ Георгий пишет: Речь идет о ЗНАНИИ. Это всё равно как ляпнуть в ответ на тезис "2х2=4" вот это самое - "Вот и все Ваше "христианство", Георгий. К сожалению". Вот именно, в данном случае Вы рассуждаете о знании и отстаиваете его ценность. Но не такова цель христианской жизни - накопление знаний, что есть свойства души, но напротив - отказ от всего этого суетно-душевного и перерождение себя в духовного путем обретения благодати Св.Духа (Лк.17,33: "Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее"). Что же до утех рассудочной части души человеческой, то ап.Павел писал по этому поводу: "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны" (1Кор.3:19,20). Но ... апостасия.
полная версия страницы