Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Пять вопросов, которые могли бы задать митрополиту Корнилию » Ответить
Пять вопросов, которые могли бы задать митрополиту Корнилию
Философ Георгий: http://rpsc.livejournal.com/20811.html Пять вопросов, которые делегаты предстоящего Освященного Собора могли бы задать митрополиту Корнилию. В связи с этим его выступлением: http://www.religare.ru/2_96585.html 1.) Совершал ли святитель Стефан Пермский преступления против человечности, разрушая языческие капища? 2.) Является ли грехом молитвенное почитание священномученика и исповедника протопопа Аввакума, оскорблявшего религиозные чувства никониан? 3.) С каких пор и на каком основании латынский крыж (спиленный в Киеве) считается на Рогожке христианским крестом? 4.) Какое сообщество, с точки зрения митрополии РПсЦ, является Церковью (с большой буквы)? 5.) Является ли злом существование Русской Православной старообрядческой Церкви, уже одним фактом своего существования глубоко оскорбляющей религиозные чувства никонианских фундаменталистов?
fylhtq: Философ Георгий пишет: ГосДума и Катынь приписала Сталину, но это еще ни о чем не говорит. Вы неадекватный сталинист. Сразу и не поймешь.
Философ Георгий: fylhtq пишет: Тотальное насильственное изъятие продовольствия вооруженными государственными агентами Чтобы накормить русских рабочих. Иначе города бы вымерли.
fylhtq: вы либо крест снимите либо штаны наденьте
Философ Георгий: fylhtq пишет: вы либо крест снимите либо штаны наденьте Я и так с крестом и в штанах. Равно как и ДВА местоблюстителя Московской старообрядческой архиепископии, воевавших за красных в Гражданскую.
Степан: Философ Георгий пишет: По ссылке: - Среднее и высшее руководящее звено центрального аппарата ОГПУ на 15.11.1923 года: Вы это специально? Как про евреев ссылку привели? 1923? Хорош ученый. Дзержинский, Петерс, Урицкий, Менжинский, Ягода, Берия. Просто все русские! Felix пишет: Генодцит - это действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную группу. Или выморить определенное сословие: крестьянство, казачество.
Степан: Философ Георгий пишет: Равно как и ДВА местоблюстителя Московской старообрядческой архиепископии, воевавших за красных в Гражданскую. Которые одного Мельникова не стоят.
Философ Георгий: Степан пишет: Которые одного Мельникова не стоят. Вы потише на поворотах - Викентий (Никитин), в отличие от Мельникова, принял мученическую смерть в период ежовщины. Анастасий (Кононов) - тоже весьма авторитетный архиерей. А Мельников - просто политический авантюрист.
Философ Георгий: Степан пишет: Или выморить определенное сословие: крестьянство, казачество. А чего же тогда не выморили? Откуда тогда взялся целый миллион казаков, убежавших с Гитлером? И еще миллионы казаков, оставшихся в СССР? Откуда взялись колхозы и совхозы? Крестьяне повставали из могил? Правильный ответ - репрессии затронули только криминализированную верхушку казачества и крестьянства. Основная масса не пострадала. Ни о каком геноциде не может быть и речи.
Философ Георгий: http://rpsc.livejournal.com/21082.html Мой комментарий на форуме "Древлеправославие" по поводу обозначенных пяти вопросов, которые делегаты грядущего Освященного Собора могли бы задать митрополиту Корнилию: "Митрополит пишет ВООБЩЕ, не оговаривая частности, распространяя одни и те же оценки на ВСЁ, что под них может подпадать. У меня просто профессиональный навык на общее и частное в текстах, я это отмечаю сразу. Цитирую: "Да, с новообрядцами у нас по ряду исторических и церковных причин нет молитвенного общения, но мы не должны оскорблять чувства верующих, которые исповедуют Святую Троицу, и почитают Господа нашего Исуса Христа, хотя и имеют отклонения в Церковном Предании, и поэтому не подобает защищать тех, кто оскорбляет чувства верующих – это несомненно грех" - ПРЯМАЯ АТАКА НЕ ТОЛЬКО НА ПУСЕЙ, НО И НА ПРОТОПОПА АВВАКУМА И ЕГО ПОЧИТАТЕЛЕЙ. "Всякая свобода имеет свои границы в свободе другого человека. И сотворив подобное, пусть даже протестуя против властей, они нанесли огромную моральную рану благочестивым чувствам миллионов верующих людей. Это преступление против человечности, ибо чувство святыни, где бы и у кого бы оно ни проявлялось, есть неотъемлемое достояние и право каждого человека" - ПРЯМАЯ АТАКА НЕ ТОЛЬКО НА ПУСЕЙ, НО И НА РАЗОРИТЕЛЕЙ ЯЗЫЧЕСКИХ КАПИЩ И НА ХУЛИТЕЛЕЙ ЯЗЫЧЕСКОГО БЛАГОЧЕСТИЯ. "Срубив христианские кресты в Киеве" - НЕУЖЕЛИ МИТРОПОЛИТ НЕ ПОМНИТ, КАК К ТАКИМ "ХРИСТИАНСКИМ КРЕСТАМ" ОТНОСИЛИСЬ ДО РАСКОЛА?! "Недавно благочинный Московской области РПСЦ о. Леонтий Пименов предложил органам власти дополнить Уголовный кодекс РФ статьями, осуждающими духовный и нравственный ущерб верующих от действий, оскорбляющих их религиозные чувства. Действительно, для пресечения зла, охраны законного порядка и устрашения делающих злые дела апостол позволяет носить меч мирским властям" - ВСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ РПСЦ ОСКОРБЛЯЕТ РЕЛИГИОЗНЫЕ ЧУВСТВА ПОЧИТАТЕЛЕЙ ПАТРИАРХА НИКОНА. ВСЯ! МЫ ДЛЯ НИХ В ОДНОМ РЯДУ С ЛГБТ И ФЕМИНИСТКАМИ. ТАКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ОТЦА ЛЕОНТИЯ И МИТРОПОЛИТА ПОХОЖИ НА ЗАВУАЛИРОВАННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОБ ОФИЦИАЛЬНОМ ЗАПРЕТЕ РПСЦ И ПОСАДКЕ ВСЕГО ЕЕ АКТИВА В ЛАГЕРЬ, СОСЕДНИЙ С ПУСЯМИ. НАПРИМЕР, ЗА "РАЗЖИГАНИЕ". ИЛИ ПО СТАТЬЕ, ПРЕДЛОЖЕННОЙ ОТЦОМ ЛЕОНТИЕМ. Я не говорю, что это было сделано сознательно. Возможно, это просто отсутствие спичрайтера. Но что написано пером - не вырубить топором. И не факт, что не посадят самих авторов подобных инициатив. (Троцкисты тоже думали, что их в СССР никуда не упекут). Я сразу после приговора пусям писал о том, что опасаюсь за нашего митрополита. Теперь же опасаюсь вдвойне. Единственное, что защищало РПсЦ в России в правовом смысле - 14-я статья Конституции. Теперь эта статья фактически сдана в утиль, наш митрополит на нее радостно плюнул вслед за никонианскими клерикалами. Теперь нам крышка - если Освященный Собор не исправит положение. Простите за откровенность. На Россию надвигается нечто, подобное фашизму, подобное испанской "фаланге" с инквизицией. Элита готовится всячески защищать свои прихватизированные привилегии в условиях обострения социально-политических противоречий, консолидируя общественное сознание, используя инквизицию как огромный "пылесос" для засасывания всех недовольных и инакомыслящих, включая староверов. Неужели этого не видно?! Если же подобный сценарий будет пресечен, и произойдет смена элит, то Московская митрополия "огребет" уже не от клерикалов, а от антиклерикалов. Может, кому-то и хочется, чтобы она "огребла". Мне - нет". ОПРОВЕРГНИТЕ МЕНЯ! НУ, ПОЖАЛУЙСТА!
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Философ Георгий пишет: И это пишет старообрядец! Во- первых, не "старообрядец", а православный христианин. "Старообрядец" - это кличка еретика - самодержца, а не православно - каноническое определение Предания Церкви. Философ Георгий пишет: Да воцерковленных никонов у нас 4%! Поголовное большинство "православных" - никониане. По весьма недавним и скромным подсчётам - не менее 30 миллионов(ну и какие же это 4%? в таком случае, какая доля процентов "старообрядцев всех согласий" от этих 4%?). Тысячи храмов,(например, у нас, на КавМинВодах, никонианские золоченые купола растут как грибы, фактически в каждом городском квартале;) десятки (если не сотня) монастырей по стране и за рубежом... Храмы в каждом селе (и не по одному); на распутьях дорог всё те же никонианские часовни и кресты - и это Вам "не ценности русского народа"? Доказывать, что для большинства русских православные ценности это РПЦ, - значит упражняться в неадекватности "с крестом и в штанах".... Неадекватность Ваших рассуждений, философ, в хромающей на оба колена логике(и, соответственно и этике): порядок и последовательность в затаптывании главного второстепенным; выводы не из общего, а частного: Аристотель с треском бы выгнал из своей науки таких "философов"... Среди ценностей "октября" не только мерзость атеизма - главная идеологическая глупость, продержавшаяся дольше всех в России на обманутой ментальности русской души и неисчерпаемых природных ресурсах;но и цена человеческой жизни: Мао с гордостью был за атомную бомбардировку: "пусть половина человечества вымрет от радиации, зато остальная будет жить при коммунизме": человеческая жизнь в коммунизме - разменная монета: её обещают, когда у кого - то обязательно должны отнять и так до свершения "великой цели"... в аду.... Когда половина страны - рабы Гулага, остальные "свободные" могут кричать "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!" Действительно, если у одного в Гулаге отнять зарплату, то другому," на свободе" можно подкинуть снижение цен, которые будут помнить до сих пор... Однобокое обезличивание человеческой личности через её обобществление - атеистическое богоборчество, претендующее на подмену естественно -Божественного на искусственно - человеческое...Вторжение во все ценности и попытка администрировать их номенклатурным комм(карательным) - аппаратом не ново в истории человечества: Великий Рим удержался на этом 700 лет, а советского коммунизма не хватило и на 70. Почему? Да потому что римские идолопоклонники не додумались до атеизма и не позволяли себе попытку забраться на Небо, как это попытались сделать Маркс и Ленин. Вы уж меня извините, Георгий, но Вам справедливо сделали замечание о Кресте, который носите: это что, новое в коммидеологии: без Бога, но со Крестом? А если человек верующий, что ему может дать "октябрь", забирая при этом главную ценность - веру в Бога? Какие "блага" может дать верующему человеку атеизм, предлагая сплошное советское идоложертвенное в обмен на его богобоязненное сердце? И как можно восхищаться достижениями обманутых энтузиастов, стройным маршем миллионов, идущих во ад? У Вас, уважаемый философ, всё та же проблема с причинно - следственными связями: марксистско - ленинские идеи - иллюзии могут так и оставаться для кого - то сладким очарованием, - КПРФ вещает о растущих рядах барабанщиков в красных галстуках, - утопические глупости задержались в России, видимо, настолько долго, что уже, перестроили генетическую природу и "советских верующих" - как глубоко в наивное сердце может проникнуть враг....- оттуда, из сердечных глубин он продолжает вещать советский рай без Бога на земле, несмотря на полную дискредитацию во всех сферах человеческой теории и практике: воистину, эта сатанинская природа никогда не смирится пред Богом и потому обречена на вечное адское мучение - жаль уловленные человеческие души " с крестом и в штанах".... Философ Георгий пишет: Ну, ну, лобызайтесь с бедными, несчастными никонами и дальше. Ах, ах! Во - первых, не "любызаюсь", а рассуждаю в соответствии с форматом рассматриваемой статьи: политический теракт с религиозной подоплёкой использования одного из российских культов. Формат статьи - гражданский, когда кесарю - кесарево. Так вот, никоны, в данном формате, прежде всего сограждане, соотечественники и соплеменники. Когда люди гибнут от терактов в метро, аэропортах и прочих общественных скоплениях, раненых и убитых не делят на конфессиональные различия, а оказывают соответствующую помощь. Теракты, как насильственные методы против общественного правопорядка (с применением оружия боевого или идеологического) - всегда криминально разрушительны, а не созидательны. Поэтому, речь идёт не о "поцелуях", а о элементарном человеческом общежитии, установленном Богом по принципу "несть власти не от Бога". Для верующего человека любые формы богоборчества отвратительны, в какие бы "благие намерения" не облекались. Простите, Христа ради.
Иван Анатольевич: Философ Георгий пишет: А чего же тогда не выморили? Откуда тогда взялся целый миллион казаков, убежавших с Гитлером? И еще миллионы казаков, оставшихся в СССР? Откуда взялись колхозы и совхозы? Крестьяне повставали из могил? Правильный ответ - репрессии затронули только криминализированную верхушку казачества и крестьянства. Основная масса не пострадала. Ни о каком геноциде не может быть и речи. Георгий..вы на поворотах потише..а то огребете..серьезно говорю! по статье 282-й...за ваши выпады против нашего измученного и репрессированного казачьего народа. вы сами спросите очевидцев тех событий...когда жидовская власть под корень вырезала казаков...целые хутора и станицы вырезали вместе с женами..стариками и детьми. 24 января-день памяти начала казачьего геноцида,начавшегося по личному указу пидараса Ленина ! казаков с Гитлером ушло только небольшая верхушка,которые кстати на немецких штыках воевали против безбожных советов..против убийц наших народов. основная масса не пострадала???? за такие слова вас самих к стенке да под расстрел.. надо еще своим казакам сказануть как относится современное австрийское старообрядчество к памяти их замученных предков...пусть озвучат на всю страну да за рубеж подобное отношение к нашему народу,который кстати всегда был верной опорой Церкви. за язычком то следите,а то укоротят малость....
Иван Анатольевич: Иван Анатольевич пишет: сайт потомственного казака Молодидова http://molodidov-cossacks.com/?p=10457 Геноцид казаков http://molodidov-cossacks.com/?cat=14 ТЕРРОР НА КУБАНИ И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ (1920 – 34 гг.) http://molodidov-cossacks.com/?p=22361#more-22361 ТРАГЕДИЯ В БЕЗВОДНОЙ http://molodidov-cossacks.com/?p=22354#more-22354 КРАСНЫЙ ТЕРРОР http://molodidov-cossacks.com/?cat=11 вы прочтите это ,Георгий..пообщайтесь с потомками репрессированных казаков...тех...кого безжалостно вырезала ваша любимая власть...а потом раскрывайте свой поганый рот !!!
Философ Георгий: Иван Анатольевич пишет: за ваши выпады против нашего измученного и репрессированного казачьего народа А где выпады-то?! Никаких выпадов! Читайте внимательно! Репрессированные вы? Репрессированные. Вы подвергались при этом геноциду? Нет, не подвергались. Можете спорить с этим тезисом, но агрессивность-то поумерьте! Иван Анатольевич пишет: надо еще своим казакам сказануть как относится современное австрийское старообрядчество к памяти их замученных предков Еще про Рогожскую станицу сказаните. Нельзя же навешивать ярлыки на всю Церковь!
Философ Георгий: Леонид Якушев пишет: Поголовное большинство "православных" - никониане. По весьма недавним и скромным подсчётам - не менее 30 миллионов Эти подсчеты включают тех, кто просто называет себя "православными". При этом подавляющее большинство из них в храм заходят раз в год, а то и реже, а то и вообще не ходят, абсолютно не разбираются в христианской догматике и т.д. Реально практикующих никониан, повторяю, по исследованиям религиоведов 4% МАКСИМУМ. Леонид Якушев пишет: Тысячи храмов,(например, у нас, на КавМинВодах, никонианские золоченые купола растут как грибы, фактически в каждом городском квартале;) десятки (если не сотня) монастырей по стране и за рубежом... Храмы в каждом селе (и не по одному); Это всё вот как раз для упомянутых 4%. Это ведь всё-таки довольно большое количество народа. Да и то, многие из этих храмов регулярно пустуют (за исключением Пасхи). Леонид Якушев пишет: и это Вам "не ценности русского народа"? Да, это не ценности русского народа. Это ценности четырех процентов русского народа. А то и двух с половиной. Леонид Якушев пишет: Мао с гордостью был за атомную бомбардировку: "пусть половина человечества вымрет от радиации, зато остальная будет жить при коммунизме": человеческая жизнь в коммунизме - разменная монета: её обещают, когда у кого - то обязательно должны отнять и так до свершения "великой цели"... в аду.... Не занимайтесь демагогией - СССР был противником маоизма. Леонид Якушев пишет: Когда половина страны - рабы Гулага Петросян отдыхает! Если полстраны в ГУЛАГЕ, а другая половина их охраняет - получает весьма забавная картина, ничего общего не имеющая с исторической действительностью. Леонид Якушев пишет: Действительно, если у одного в Гулаге отнять зарплату, то другому," на свободе" можно подкинуть снижение цен, которые будут помнить до сих пор... Если Ваше утверждение верно - в ГУЛАГЕ должны были зарабатывать каждый по миллиону в месяц. Иначе денег столь скромного числа арестантов не хватило бы на снижение цен для всех свободных граждан СССР. На самом деле цены снижались благодаря эффективному управлению экономикой. Леонид Якушев пишет: Вы уж меня извините, Георгий, но Вам справедливо сделали замечание о Кресте, который носите: это что, новое в коммидеологии: без Бога, но со Крестом? А если человек верующий, что ему может дать "октябрь", забирая при этом главную ценность - веру в Бога? Я с Богом. И Церковь наша не исчезла в СССР. Кто хотел - тот молился. Леонид Якушев пишет: несмотря на полную дискредитацию во всех сферах человеческой теории и практике За 20 лет на практике себя дискредитировал антикоммунизм. Леонид Якушев пишет: Формат статьи - гражданский, когда кесарю - кесарево. Нет, не гражданский. Там такие слова, как "грех", "Иродиада", "диавол", "Церковное Предание", цитаты из Писания и т.д.
Felix: Леонид Якушев пишет: если человек верующий, что ему может дать "октябрь", забирая при этом главную ценность - веру в Бога? Какие "блага" может дать верующему человеку атеизм, предлагая сплошное советское идоложертвенное в обмен на его богобоязненное сердце? Я не апологет Октябрьского переворота, но идейную основу социальной революции, частью которой явился и указанный переворот, я понимаю и в основном приветствую. Вы эмоционально высказались о сталинской империи, но ваши доводы относительно ГУЛАГА в СССР столь же относимы и к Российской империи до 1917, которую и уничтожила русская социальная революция. До 1905 года по действующему тогда законодательству (заметьте, даже по закону) староверы были лишены этих самых столь вами оплакиваемых прав верующего следовать своему богобоязненному сердцу и т.д. и т. п., А после манифеста 17 октября 1905 г. о гражданских правах, вырванного либералами в союзе с революционерами у Николая-2, с этими права только делали (тогда уже без закона), что свертывали стараниями все той же имперской власти, о чем можно прочесть у вами почитаемого Мельниковав в его «Краткой истории древлеправославной старообрядческой церкви». Если ваши обиды из-за того, что Мельников сбежал, но так он сам сделал свой выбор. Он фактически поддержал никонианскую империю, которая на тот момент выродилась в контрреволюцию, преследовали которую (включая казаков и кулаков) не за верующие сердца, а за вооруженное сопротивление и помощь этому сопротивлению. А миллионы наших единоверцев остались в России, и после 1917 года открывались новые общины, строились храмы. До восстановлении империи в 30-х годах Сталиным религиозная жизнь страны была прекрасна, о чем написано, например в воспоминаниях Левитина, автор писал, что после того самого Октябрьского переворота и до 30-х годов в Питере, где он жил, действовали все храмы, кроме придворных. И мучительным это время было лишь для духовенства бывшего господствующего исповедания, которое перестало в новой России получать государственное содержание, к которому они так привыкли в прежней никонианской империи. Но так это были служащие никонианского государства, а не люди с верующими сердцами, местом их веры был желудок, а не сердце (а желудок урчал от голода). Ту же картину можно усмотреть не только у Левитина, но и у других авторов, например у м.Александра (Введенского) «Церковь и Государство», из которой становится так же понятно, что «церковь» той империи превратилась в контрреволюционную организацию. Да собственно и до революции ещё в письме 32-х священников в их синод эти пастыри писали о неправильном положении их церкви в государстве. А между прочим одним из составителей указанного письма был наш епископ Михаил, и отказ от реформы синодальной церкви привел его к старообрядцам, и сам он был социалистом-революционером, то есть против империи и того положения с сердцами верующих. И если вам так несимпатична (как и мне) империя Сталина, то почему вам так плевать на верующие сердца миллионов староверов той - дореволюционной Российской империи?
Степан: Философ Георгий пишет: Петросян отдыхает! Если полстраны в ГУЛАГЕ, а другая половина их охраняет - получает весьма забавная картина, ничего общего не имеющая с исторической действительностью. По Вашему, что бы охранять одного з/к нужен один вертухай? Прямо Петросян с Задорновым в одном стакане. Философ Георгий пишет: снижение цен для всех свободных граждан СССР. На самом деле цены снижались благодаря эффективному управлению экономикой. Куда уж эффективней, расплачивайся с колхозником вместо денег палочками-трудоднями и плати пролетарию копейки, то-то эффект будет.
Felix: Степан пишет: Куда уж эффективней, расплачивайся с колхозником вместо денег палочками-трудоднями и плати пролетарию копейки, то-то эффект будет. Колхозники не пролетарии, у них имелось общее хозяйство. Эти палочки означали право на участие в распределении урожая, который они вырыщивали вместе. С таким же успехом можно требовать денежных выплат в семье, где тоже хозяйство общее. Кто кому доложен платить? В натуральном хозяйстве и при крепостном праве денег не выплачивали. И палки были, но только ставили их на спинах крестьян, назывались они красивым словом «батоги».
Степан: Felix пишет: Эти палочки означали право на участие в распределении урожая, который они вырыщивали вместе. Вы всерьез думаете, что после сбора урожая все колхозники обсуждали как его распределить между собой? Felix пишет: С таким же успехом можно требовать денежных выплат в семье, где тоже хозяйство общее. Колхоз - это семья?
Felix: Степан пишет: Вы всерьез думаете, что после сбора урожая все колхозники обсуждали как его распределить между собой? Не думаю, а достоверно знаю. До массовой коллективизации существовавшие колхозы были одной из форм кооперации. Объединение в те колхозы происходило по взаимному соглашению. В результате совместных работ достигался хозяйственный результат в виде какого-то урожая. Часть собранного оставлялась для потребления участников совместного хозяйства, она соответственно делилось между ними, а излишки урожая продавались на рынках, на вырученные средства приобретались механизмы и все необходимое для ведения хозяйства. Какую-то часть оставляли в общей собственности для посевов будущего года. Все это в принципе оставалось и после коллективизации, изменился лишь рынок, его не стало, покупателем и поставщиком механизмов стало государство. Естественно, что монополия ведет к злоупотреблениям. Вся колхозная добровольность, выборность, взимное соглашения по хозяйственным вопросам сохранялись лишь до массовой и полупринудительной коллективизации, которой Сталин вернул село в реалии достолыпинской императорской России, в столь многим любимую сельскую общину, из которой как и из сталинского колхоза нельзя было выйти, а земские начальники следили за платежами помещикам за земельные наделы (у государства все та же распределительная роль). Степан пишет: Колхоз - это семья? Не вижу противоречия, и семья, основанная на родстве, и колхоз - оба коллектива ведут натуральное (безденежное) хозяйство. Не с кого брать плату и не за что платить, поскольку все так или иначе работают на общую пользу, совокупный результат все так или иначе потребляют. Иначе говоря, и в семье, и в колхозе - нерыночное распределение работ их результата. Деньги появляются там, где есть рынок, в том числе и рынок труда. А где есть рынок труда, там есть и безработица, как факт избыточного трудового предложения.
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Felix пишет: почему вам так плевать на верующие сердца миллионов староверов той - дореволюционной Российской империи? А с чего Вы взяли, что "наплевать"? Ареной политического теракта выбрана наиболее многочисленная национальная конфессия. РПЦ - это культ большинства верующих русских, определивших себе православные ценности через РПЦ. Это вынужден признать и Ф.Г., весьма неудачно парируя к недисциплинированности, в пользу активности 4%. Речь идёт не об активности или пассивности, а о выборе религиозных ценностей, а они у активных и пассивных одни и те же, а это и есть бльшинство русского народа. Если бы "пуси" ворвались в храм на рогожском - речь не шла бы о большинстве народа, но о всё тех же ценностях этики и права. Теракт он на то и теракт, чтобы разрушать, а не созидать. Вот уже и Вас, Феликс, зацепило тем же осколком, пробившем и вынесшем из Вас это несуразное "наплевать"...Митрополит Корнилий опять в опале, потому что не развернул политические оглобли на межконфессиональные, чтобы опять запахло жареным... у философа уже запахло. Ф.Г. оказывается не хватало "пусей", чтобы, наконец поставить митрополиту вопросы, назревшие ещё в 2007-м... Если так вдохновляют теракты, сочиняйте оды терактам... Felix пишет: До 1905 года по действующему тогда законодательству (заметьте, даже по закону) староверы были лишены этих самых столь вами оплакиваемых прав верующего следовать своему богобоязненному сердцу и т.д. и т. п., Были лишены, прежде всего, социальных прав - это не ново для богобоязненного христианского сердца: Церковь омыта святой мученической кровью именно в условиях лишения социальных прав на вероисповедание.... Felix пишет: у вами почитаемого Мельниковав Нельзя сказать, что "почитаемого", если не в буквальном: по-чи-та-ть (познакомиться с трудами)... Felix пишет: Если ваши обиды из-за того, что Мельников сбежал, Это Вы к кому -то обращаетесь, или ко мне? Нет у меня никаких обид на Мельникова... Felix пишет: после 1917 года открывались новые общины, строились храмы. До восстановлении империи в 30-х годах Сталиным религиозная жизнь страны была прекрасна, о чем написано, например в воспоминаниях Левитина, автор писал, что после того самого Октябрьского переворота и до 30-х годов в Питере, где он жил, действовали все храмы, кроме придворных. Кто ж это отрицает? Атеизм не сразу вступил в противоборство. Посмотрим, когда вступил и победил. Начнём с того, что всё храмовое имущество объявляется собственностью советов. Хозяином в Церкви над всем материальным становится атеизм - пожалуйста ссылочку на историю Церкви: было ли подобное, начиная с первых 10-ти крупных гонений в первые 300 лет христианства? (об стальных периодах говорить нечего;). Церковь всегда была гонима но храмовые материальные ценности были её собственностью, а это не мелочь: взяв власть над материальным коммзверь приступил к административно - идеологическому ресурсу. Клерикальный аппарат Церкви был втянут в политическую идеологию советов и обязан был проводить её в проповеди с амвона, церковных календарях и при всяком необходимом случае по указанию властей: вся церковная жизнь контролировалась Советом по делам религий, священники обязаны были отчитываться за требы и подавать списки с фамилиями исповедающихся.Советская статистика должна была точно знать, насколько эффективно работает атеистическая пропаганда. Никакое поставление в священноклирики было невозможно без соучастия властей- вот вам тотальное нарушение 30 правила апостолов: клирики (если это епископы) должны быть извергнуты, а все сообщающиеся с ними - отлучены. Свистать Черногора: по его дилемме, если судят правила, значит на сегодня уже нет Церкви на земле: епископы извергнуты, а все сообщающиеся с ними - отлучены...И опять, пожалуйста, ссылочку на историю Церкви: когда такое имело место, даже в дореволюционных (1917-го) никонианских гонениях? А религиозно -политические саммиты "в защиту мира", когда надо было вставать и совместно молится - это уже само собой, - и писать гадкие и отвратительные доклады, порочащие Писание и Предание?... - вот вам пример, как атеизм проломил церковные уста "благовещания"...Можно привести немало примеров, когда Церковь работала на советский атеизм открыто и официально, это как, если бы боярыня Морозова показала всенародно "три персты", а дома молилась как хотела - стала ли бы она тем, кто есть?; или те, кто принудительно принимал идоложертвенное, не несли бы епитимий, а преспокойненько ходили в храмы? Но здесь вся Церковь, официально и открыто принимала советское идоложертвенное: пожалуйста ссылочку на историю Церкви, когда что - либо подобное было (и в никонианских гонениях то же). Главный партийный людоед воспевался не хуже Новохудоносора в древнем Вавилоне, в церковных календарях, наряду с церковными указывались и светские праздники, дело дошло и до публикации дня рождения Гитлера... Только милостью Божией верующий мог хранить свою веру, ибо там, где он должен был её питать и укреплять - в храме, - царил обыкновенно - казённый официоз... С религией всё должно было быть покончено: "партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме"- внушали учителя в школах, парторги на прочих предприятиях...Хрущёв энергично приступил к последней чистке: были закрыты сотни оставшихся храмов, Белокриницкие монастыри разорены... Административно - репрессивный аппарат советов пытался выжечь религию из человеческого сознания вообще. Для этого был издан закон лишающий родительских прав, если родители учили своих детей вере.Всё общественно - массовое сознание было направлено против веры в Бога, которого, оказывается "нет"...Культура, наука, искусство - всё было брошено на атеистический жертвенник... Покойный отец Феофан (некрасовец) - Царство ему Небесное, - вспоминал: "когда мы жили в Турции, мусульмане не препятствовали нам ни в чём в вероисповедании, когда же мы приехали на историческую родину ( кстати, 50- летний юбилей возвращения в РФ будет отмечаться в сентябре с.г.), то попали в какую - то яму: у ворот храма сидели учительницы и переписывали всех детей, пересекавших церковную ограду.Мы не могли бить ни в колокола; ни ходить крёстными ходами; ни служить заупокойные литии на кладбищах и вообще, вне храма...Если в Турции на богослужениях присутствовала вся община, в советской стране храм сравнительно опустел, стало развиваться брадобрийство и другие светские навыки..." Атеизм не уничтожил ни веру ни Церковь и это не "достоинство" советской власти, делавшей всё для уничтожения "опиума народа", а перст пророческой воли Божией. Рассуждать о достоинствах "октября" по отношению к Церкви - значит продолжать жить этим октябрём в уме и сердце (вполне, того не ведая)... и вот когда он вытравится, тогда может наступит прозрение, какое же сокрушительное и беспрецедентное гонение пережила Церковь в советские времена... Простите, Христа, ради.
полная версия страницы