Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Возвращение "старой гвардии"? » Ответить
Возвращение "старой гвардии"?
Икрасофт: По данным из инсайдеровских источников на площадку НФС собираются вернуться былые участники. Пока известно, что переговоры между ними по данному вопросу проводились в последнее время весьма интенсивно. Кто вернется пока это остается загадкой для внешних наблюдателей, но стоит отметить, что с возвращением хотя бы некоторых знаковых имен будет дан новый импульс и второе дыхание данному форуму. Тогда возможно и другие былые участники будут постепенно высказываться на более свободной площадке представителей старой православной веры без оглядки на прещения со стороны своего священноначалия.
Иван Анатольевич: А.Гоголев пишет: создания конструкционного форума. Гоголев, а по русски писать слабо грамотно??? вообще то конструктивного форума, а не конструкционного. Выражайте проще свои мысли. конструктивный- Значение: плодотворный, такой, который можно положить в основу чего-нибудь ◆ Конструктивная критика. ◆ Конструктивные предложения. http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9 конструкционный - Предназначенный для конструкции. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998 http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/88026
А.Гоголев: Иван Анатольевич пишет: Гоголев, а по русски писать слабо грамотно??? Ванюшаня, не морочь себе голову грамматикой! Она, у тебя и так набекрень прилеплена, мусорными знаниями забита, да ещё всякими вредными стереотипам окована. Имей в виду, что эта «наука», у нас действует как скрытый инструмент подавления Русского национального самосознания. Живи проще и не пускай большие пузыри, а то, они, сразу же лопаются, и слюни сопливые, по тебе же текут.
А.Гоголев: Я думаю, что если кто-то решится на создание делового форума, то, как видите, однозначно необходимо оградить его, от старообрядствующих Иванов с бусарью, - не помнящих родства. К большому сожалению, в наших кругах разрушителей не счесть, а созидателей, - по пальцам перечесть. Стимулировать Старообрядцев к настоящему делу, первоочередная задача ревнителей Древнего благочестия.
Иван Анатольевич: А.Гоголев пишет: ревнителей Древнего благочестия. это вы то ревнители??? пипец как все далеко зашло... маразм одним словом. А.Гоголев пишет: мусорными знаниями забита, знание никогда не бывают мусорными. это запомните, Гоголев. как говаривал дедушко ленин ( вы ж почитатель его, вроде): учиться, учиться и еще раз учиться ! :) В мире есть только одна истина- это знание ! Знание мира, его процессов приводит к познанию Бога. Взнании сила христиан и остальных народов, но не в слепой вере.А.Гоголев пишет: Имей в виду, что эта «наука», у нас действует как скрытый инструмент подавления Русского национального самосознания. ваша рпсц с успехом подавляет всякое национальное самосознание. Староверы никогда не были такими пассивными лизоблюдами, как сейчас. Приучили к полной покорности и рабскому послушанию... смотреть тошно на все это А.Гоголев пишет: Живи проще и не пускай большие пузыри, а то, они, сразу же лопаются, и слюни сопливые, по тебе же текут. ооо какая фантазия :) это в Кащенко.. там и сопли в почете, и пузыри слюнявые... все для вашего блага и радости :))) А.Гоголев пишет: не морочь себе голову грамматикой! о па на. а я то думал, что быть грамотным- это признак образованности и цивилизованности человека прямоходящего, хомо сапиенс если не ошибаюсь. Человек разумный. Наши предки видели в знании и грамотности великую силу, способную изменить мир к лучшему. А вы мне заливаете, что грамматика и знание- это мусор ... типичный сектантский прием виден в ваших словах. грамотными то и образованными труднее управлять, чем покорным стадом необразованного люда. У меня как раз есть учебник: сектоведение профессора Дворкина. там много признаков тоталитарных сект указано. рпсц полностью подпадает под эти признаки :)А.Гоголев пишет: однозначно необходимо оградить его, от старообрядствующих Иванов с бусарью, - не помнящих родства. то бишь создать очередной сектантский междусобойчик для любителей древлего партийного коммунизма :) правильным путем идете, товарищи... А.Гоголев пишет: Стимулировать Старообрядцев к настоящему делу, первоочередная задача ревнителей Древнего благочестия. конкретно ваши действия по очищению рпсц от наслоений коммунизма, экуменизма, подхалимства, лизоблюдства, обрядоверия, нетерпимости, злобы, гордыни, покорного соглашательства с любыми властями, попрошайничества, грубости, устаревших и непонятных чинопоследований, а также много чего можно перечислить, но вам пока хватит и этого. вот конкретные предложения вносите, а зде присутствующие это обсудят и внесут свои коррективы. Я возьму на себя смелость размножить на старообрядческих форумах и сайтах ваше конструктивное обращение к староверам с целью очищения церковной рпсц (и не только) жизни и возвращению к принципу всеобщей соборности. я только за ( обеими руками).
ацкий сотона: К большому сожалению, в наших кругах разрушителей не счесть, а созидателей, - по пальцам перечесть. Да вы же симулякры "созидаете"! Неужели это непонятно?! Каким же надо быть наивным или необразованным, чтобы не понимать очевидностей! Христианство в целом, - не только ваша субкультурная маргинальная часть, - имеет вообще мало шансов выжить, если не впишется в современный онтологический дискурс. Да и то, чтобы пролезть в серьезное общество и показаться приличным хотя бы в экзистенциализме/персонализме/.... , где христианство 20-го века попыталось сказать что-то вразумительное и интересное, нужно немало потрудиться (над собой в первую очередь). Музеефикаторы, хе-х....
Иван Анатольевич: Иван Анатольевич пишет: сектантский междусобойчик для любителей древлего партийного коммунизма :) 17 признаков тоталитарных сект: В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр». У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя. Ты должен немедленно стать членом группы. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений. Группа желает, чтобы ты разорвал свои «старые» отношения, так как они препятствуют твоему развитию. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями... Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению. Источник: листовка, которая раздается школьникам правительством ФРГ. Листовка заканчивается предупреждением: «Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, будь осторожен!» Сектантское мышление Сектантское мышление является способом биполярного видения мира: черное и белое, спасенное и осужденное, добро и зло. В сектантском мире нет места для полутонов. Лица и движения с таким типом мышления автоматически воспринимают себя в «белой, спасенной, доброй» категории. Они ищут козлов отпущения для объяснения собственных сложностей и проблем общества. Сектантское мышление может привести к нетерпимости и экстремизму. Особенно часто оно встречается во времена личных, социальных или экономических кризисов. http://lib.eparhia-saratov.ru/books/05d/dvorkin/sects/20.html Александр Леонидович Дворкин Сектоведение. Тоталитарные секты. Опыт систематического исследования.
Дионисий: Иван Анатольевич, Вы еще и Дворкина цитируете, это вообще катастрофф как говорил мой коллега итальянец. По поводу знаний, Вы же сами поддерживаете невежество Ваших бабушек переводами своими церковно-славянских текстов и тут же твердите о знании, как то не последовательно. Ленина то не нужно цитировать в отрыве от текста, Вы прочтите оригинал хотя бы в начале. Оглянитесь вокруг сколько переводчиков то развилось и Вы не первый и не последний, Вы же свои мысли проталкивать будете в перевод хоть и нечаянно, таким образом попадаете под анафему Поместного собора в Москве 16 века, задумайтесь. Тут я подумал, а может вы на гутаре читали да Вас бабушки и не поняли?
Иван Анатольевич: На гутаре стараемся говорить в повседневной жизни, кто как привык. А Писание и молитвы читать преимущественно на русском, как научились с детства. Славянский был хорош только в один исторический момент времени- когда он был разговорным и люди думали на нем, жили им. Сейчас- это мертвый архаический язык мертвой церкви. Хоть и красив, но все же мертв. Панночка померла..... реанимировать не имеет смысла. А спредками мы едины не через язык, но через веру и житие, только это определяет единство.
Иван Анатольевич: Дионисий пишет: Вы еще и Дворкина цитируете, это вообще катастрофф как говорил мой коллега итальянец. сначала дорастите до его уровня, а потом критикуйте. он многим людям помог, хоть и инославный. Староверы же- никому еще ни разу не помогли, только вышвыривать из своей среды горазды.
Икрасофт: Иван Анатольевич пишет: Староверы же- никому еще ни разу не помогли Ну, это глупое и эмоциональное утверждение.
Иван Анатольевич: Я знаю о чем пишу. На примере местной общины вижу это постоянно. Десятка 2 общин рпсц посетил, везде одно и то же. Борьба за кормушку, интриги, нетерпимость и черствость друг к другу и в том же духе. У нас местные протестанты и католики реально помогают людям, потому к ним народ и тянется. Как я сказал...старообрядческая панночка померла :) пациент безнадежен.
Икрасофт: Иван Анатольевич пишет: Я знаю о чем пишу Ага, в народе это просто говориться: "Свинья везде грязь найдет". То что сейчас противопоставляете протестантские общины староверским, так это нормальное поведение "засланного казачка".
fylhtq: Икрасофт пишет: Ну, это глупое и эмоциональное утверждение. Я тоже никогда не слышал, что кому-то помогли. Вот у протестантов есть разные программы и с алкашами и нарколыгами работают, это все пишут в региональной прессе. Икрасофт пишет: так это нормальное поведение "засланного казачка". А вот это типичное поцреотитическое утверждение, у поцреотов везде засланные, везде враги.
Иван Анатольевич: До чего же любят православные и староверы в частности все извращать и в своих бедах винить других людей, особенно кто указывает на их ошибки и искажения церковной жизни. Кума... а не проще ли оборотиться вначале на себя? Я свободен от фанатизма во всех его проявлениях и просто с позиции светского человека сравниваю разные христианские общины на предмет искренности в вере и исполнения дела Божия, а также на наличие плодов Духа, которые подробно описаны а Евангелии и Апостоле. Как писал апостол: все испытывайте, доброго же держитесь. Так же и я стараюсь следовать. Столоверие безнадежно, помочь может только само себе путем очищения от исторических наслоений и развития в себе любви, терпимости и милосердия друг к другу. Если же нет этого, то хоть как столоверы пусть кичатся своей "древностью", но это будет не более чем звон пыльного антиквариата ( по меткому замечанию Невзорова). Научитесь жить по людски ( сознательно сейчас не говорю про веру)- и к вам потянутся окружающие. Пока что ведете себя как сборище закостенелых фанатиков со всеми признаками тоталитарной секты.
Иван Анатольевич: fylhtq пишет: Я тоже никогда не слышал, что кому-то помогли. Вот у протестантов есть разные программы и с алкашами и нарколыгами работают, это все пишут в региональной прессе. вот у нас провинциальный райцентр. Алкаши и наркоманы никому не нужны, так же как и умалишенные и заключенные, чьи интернаты и колония имеются в нашем поселке. Кроме протестантов- никто с ними не работает, не поддерживает их, не утешает их, говоря, что Бог не отвернулся от них и они еще нужны Богу, нужны Христу. У нас край издавна староверский, так никто хорошего о староверах вспомнить ничего не может. Никогда никому не помогали и не помогают. Одна бабушка только заикнулась о том, чтобы вместо разных посиделок при церкви, вместо поминальных обедов хоть раз принесли б еду нуждающимся к примеру в местный психинтернат, которые голодают из за того, что их оббирала бывшая директор ПНИ ( и до сей поры председательница местной общины рпсц )- так на эту бабушку посмотрели как на больную на всю голову, она и замолчала и перестала к ним ходить. Я общаюсь еще с несколькими людьми из разных общин рпсц- везде одно и то же сектантское настроение. Мне один поп рпсц как то задал вопрос: почему староверы такие злые? я не нашел, что ему ответить. сами вначале б разобрались с собой, навели б порядок, а потом бы и другим советовать начали... а так.... разговор ни о чем.
Иван Анатольевич: Лоскутов и Гоголев- 2 сапога пара. Вот очередной перл от Лоскутова (рпсц): http://starovery.unoforum.ru/?1-17-0-00000046-000-0-0#003.001.001.002 Для того, чтобы понять, что есть "Перестройка-2", можно прочитать более тысячи страниц Кургиняна ("Исав и Иаков"), а можно уяснить простую и доступную (для давних обитателей старообрядческого сектора Интернета) идею: с точки зрения внешних манипуляторов, все староверы, в идеале, от митрополита до мирянина, должны быть как Иван Карагодин. Я сейчас абсолютно серьезен. Именно такой уникум и самородок, как Иван Анатольевич, воплощает в своем мировоззрении ВСЕ ключевые аспекты "Перестройки-2", их ПОЛНЫЙ набор - от восхваления гностицизма до радикального антибольшевизма, от симпатий к сепаратизму до полного неприятия Ветхого Завета и т.д. и т.п. Понятное дело, в других конфессиональных направлениях есть свои собственные "маяки" "Перестройки-2", но применительно к старообрядчеству - это именно Карагодин. Так что, господа здешние антибольшевики, вам еще есть, куда стремиться - вы еще пока не на 100% Иваны Анатольевичи.
Иван Анатольевич: Спрашивается: чем же я вам так насолил, уважаемые, что по поводу и без повода меня добрым христианским словом вспоминаете? я тоже вам очень благодарен за проявленную чуткость и милосердие по отношению ко мне окаянному :)
Философ Георгий: Иван Анатольевич пишет: Спрашивается: чем же я вам так насолил Ничем. Просто Вы - чрезвычайно интересный, да просто феноменальный, факт современной российской истории, важный для ее понимания. Ваша цельность и последовательность поразительны. Может, поделитесь генезисом Вашего мировоззрения, что в нем от кого взялось?
Икрасофт: fylhtq пишет: Я тоже никогда не слышал, что кому-то помогли Если и помогают, то помогают не на показ, в этом и отличие от других конфессий. fylhtq пишет: А вот это типичное поцреотитическое утверждение, у поцреотов везде засланные, везде враги. Не знаю никаких поцрэотов, не встречался и на брудершафт не пил с ними. Да и на Рогожке что-то их не встречал... Иван Анатольевич пишет: Если же нет этого, то хоть как столоверы пусть кичатся своей "древностью", но это будет не более чем звон пыльного антиквариата ( по меткому замечанию Невзорова). Научитесь жить по людски ( сознательно сейчас не говорю про веру)- и к вам потянутся окружающие. Пока что ведете себя как сборище закостенелых фанатиков со всеми признаками тоталитарной секты. Просто придерживаемся Соборных решений: обливанцев перекрещивать, соблюдать правила церковного благочестия. Кому не нравится для этого есть католики, протестанты и на худой конец рпц мп.
Иван Анатольевич: Икрасофт пишет: Просто придерживаемся Соборных решений: обливанцев перекрещивать, соблюдать правила церковного благочестия. Кому не нравится для этого есть католики, протестанты и на худой конец рпц мп. да каких соборных решений, какого благочестия? идиотизмом занимаетесь. ваши правила мертвы как и ваша церковь, не более чем пыльный антиквариат. На моей памяти было одно соборное решение, которое прямо запрещает распивать спиртное на христианских трапезах- так после этого сам митрополит Корнил благословил пьянку после крестного хода в Давыдово. Студенты были в шоке от такого. грош- цена вашим правилам. И на кой навязывать всем свой московский обычай внешнего вида? платочек под булавочку возник не позднее 16-17 века во время активной торговли с инославной Англией, соответственно булавки- их изобретение , которое прижилось на Руси. Раньше платки просто завязывали, как липоване. А на Дону и в иных казачьих областях вообще другая нац. одежда была: женщины сарафанов не носили, была своя казачья одежда, а платок повязывался как у мусульманок. Свои московские обычаи вот незачем выдавать за верх благочестия и навязывать разным народам как эталон. Дожились: на негра с Уганды нацепили лестовку, а на его жену- сарафан и платок под булавку. идиотизм одним словом. у них есть свои обычаи. на хрена им соблюдать обычай внешнего вида другого народа??? эта навязчивость в соблюдении внешнего- уже признак глубокого повреждения сознания и расстройства психики тех, кто это навязывает и пропагандирует. К слову: лестовка- это не более чем Киевский вариант четок. У остальных христианских народов в употреблении вервица, которую ввел св.Василий Великий. Прицепились к внешнему, дух милосердия, терпимости и любви изжили из своей среды.. все пустое, за что боритесь... мертвая церковь, управляемая горсткой старых маразматиков. печально, что старообрядческое движение в христианстве выродилось в банальную секту.
полная версия страницы