Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Наше языческое прошлое » Ответить
Наше языческое прошлое
Вайенруд: Мне бы хотелось задать вопрос русским старообрядцам и христианам. Почему язычество христиане часто называют мракобесием, но при этом закрывают глаза на факт того что наши настоящие исторические корни действительно в язычестве и что язычество было мирным, а христианство повсеместно насильственным. Вот РПСЦ например называет себя продолжением дораскольной русской православной церкви и отвергают никонианство по причине гонений, но почему закрыли глаза на настоящие исторические факты гонений язычников, смертных казней и т.д. со стороны РПСЦ во время насильственного крещения руси ее властями ? Почему старообрядцы считаются хранителями веры отцов, если те самые отцы предали когда то свою языческую веру обратившись в чужестранное и чужеродное христианство ? Откройте глаза не только на 1966-е годы, но и на годы крещения руси. И тогда поймете что ничего нового в истории русской веры не произошло и что дораскольная вера это не вера наших предков. Это вера греческая. Мы не греки и наши предки не распинали Исуса Христа. Это история чужого народа, а не нашего. Однако нам внушают как буд то вокруг одни иудеи и мы по некоему обетованию иудеи - это ложь. И в результате русское христиантсво утопает в распрях и злобе. Для старообрядцев никониане - сатанисты, но извините в глазах язычников которых убивала "дораскольная церковь" кто тогда старообрядцы ?
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
fylhtq: Вайенруд пишет: Почему язычество христиане часто называют мракобесием, Потому что это и есть беснование мраку многобожия и поклонение материальным предметам. Относительно насильственной и принудительной христианизации, то это очевидно тоже беснование, так как, такому Христос не учил и это идет в разрез с его учением.
Вайенруд: fylhtq пишет: Потому что это и есть беснование мраку многобожия и поклонение материальным предметам. Я считаю это миф. Сам я изучал Веды на протяжении 6-ти лет и никакого мракобесия не встречал. А познакомился с философией и верой. С жизнеописаниями ведических святых. Что касается поклонения материальным предметам, то как в ведичестве, так и в христианстве поклоняються не предметам а изображениям бога и святых. Вот что о поклонении сказал один из святых Вед (Шри Рамакришна): Изображение Божественного Существа создано из духа. Ученик не мог понять значения этих слов, но ответил: «Однако, разве не должно быть долгом человека разъяснять тем, кто поклоняется изображениям, что Бог не одно и то же со Своими изображениями, и что, поклоняясь каменным статуям, они должны думать о Боге, а не о статуях». Бхагаван сказал: «Господь Вселенной учит людей тому, что им нужно знать. Тот, Кто создал солнце, и месяц, и людей и животных; который создал для всех живых существ условия, в которых они могут жить; родителей, которые заботятся о них и воспитывают их; Тот, Кто сделал так много, наверное, сделает что-нибудь, чтобы привести их к свету. Господь пребывает в храме человеческого тела. Он знает наши самые глубокие мысли. Если есть что нибудь неправильное в поклонении изображениям, разве Он не знает, что всякое поклонение предназначено Ему? И Он будет рад принять его, зная, что оно для Него. Зачем вам беспокоить себя, видя тех, которые находятся за пределами вашего достижения. Старайтесь познать Бога и любить Его. Это ваша первая обязанность. Вы говорите об изображениях сделанных из глины. Что же, часто бывает необходимо поклоняться таким изображениям и символам. В веданте говорится, что абсолютное Бытие, Сознание и Блаженство наполняет и проникает всю вселенную и проявляется во всех формах. Какой вред может получиться от поклонения Абсолюту через изображения и символы? Мы видим маленьких девочек с куклами. Сколько времени он будут играть с куклами? Только пока они не замужем. Выйдя замуж, они перестанут играть в куклы. Подобным же образом человек нуждается в образах и символах, пока он не познает Бога в Его истинной форме. И это сам Бог предусмотрительно организовал все эти различные формы поклонения себе. Хозяин вселенной сделал всё это для того, чтобы отвечать различным людям, находящимся на различных стадиях духовного роста и знания. Мать так приготовляет пищу для своих детей, что каждый получает то, что ему больше подходит. Представьте себе, что у матери пятеро детей и только одна рыба, которую нужно приготовить для всех. И она приготовит из этой рыбы пять различных блюд, которые будут подходить для всех: обильный полао» (рыбный плов) для одного, уху для другого, жареную рыбу для третьего, рыбу с кислым тамариндовым соусом для четвёртого и т. д., сообразуясь с силами каждого. Теперь вы понимаете меня?»
совсемкуку: Вайенруд пишет: я изучал Веды Слышал я, что сии "Веды" есть допотопные знания о едином Боге, которые шли от Адама. Вот только бывает встречаются искусные подделки их от англичан. Вайенруд пишет: Почему язычество христиане часто называют мракобесием, но при этом закрывают глаза на факт того что наши настоящие исторические корни действительно в язычестве и что язычество было мирным, а христианство повсеместно насильственным. Чтож на это можно привести и такую ссылку http://ari.ru/news/b18640dda (Процесс пошёл. Служители РПЦ раскрещиваются).
Вайенруд: совсемкуку пишет: Слышал я, что сии "Веды" есть допотопные знания о едином Боге, которые шли от Адама. Знание Вед о Боге обширно - сотни Священных писаний, которые находят отклик в глубине души. Многобожие кажущееся, это ипостаси единого Бога и об этом же в Ведах и говорится. В доказательство вам слова глубокопочитаемого святого Шри Рамакришны: Вишнуиты, мусульмане, христиане и индусы все жаждут одного и того же Бога; но они не знают, что Тот, кто есть Кришна, в то же время и Шива, и Божественная Мать, и Христос, и Аллах. Бог один, но он имеет много имён. То, чему поклоняются, одно, но его называют разными именами, согласно времени, месту и национальности поклоняющихся. Все Священные Писания мира говорят об одном и том же Боге. Вот глубина слов Символа Веры "Верую во единого Бога".
fylhtq: Вайенруд пишет: Я считаю это миф. Сам я изучал Веды на протяжении 6-ти лет и никакого мракобесия не встречал. А познакомился с философией и верой. С жизнеописаниями ведических святых. Это конфессиональный форум, зачем вы это говно сюда выносите на обозрение, для христиан это мерзость. Чего вы хотите добиться? Вайенруд пишет: закрывают глаза на факт того что наши настоящие исторические корни действительно в язычестве Когда-то люди ходили, да и сейчас в некоторых регионах планеты ходят, с голой жопой, при этом верили и обожествляли разнообразные силы природы, дав им личные имена. Если хотите вернуться к этим корням, то флаг вам в руки. Кто может вам запретить? Но зачем вы несете эту муть в христианскую среду, где принято голую жопу прикрывать? Вы миссионер? Так и скажите прямо, не мутите с вашими голожопыми кришнами.
Felix: Вайенруд пишет: Откройте глаза не только на 1966-е годы ? Вайенруд пишет: Почему старообрядцы считаются хранителями веры отцов, если те самые отцы предали когда то свою языческую веру обратившись в чужестранное и чужеродное христианство ? Не в чужестранное, ведь христианство выделилось из ветхозаветной религии параллельно с иудаизмом, который был стал национальной религией евреев, а христианство - интернациональной. В этом и есть позитив христианства, что оно не связано с нацией и даже противоположно ей в принципе. В этом и отличие от язычества, потому что иудаизм это тоже язычество.
Иван Анатольевич: Во многом Сергий прав конечно. Не нужно было искоренять дохристианские верования силовыми методами. Каждый человек имеет право на выбор в жизни.Насильно мил не будешь. А на тему ненужности изучения христианами дохристианских верований.... так еще Василий Великий например учился в языческом учебном заведении как и многие учителя Церкви. И на тему нацизма в христианстве могу сказать, что к сожалению это факт. Ересь филетизма глубоко и похоже необратимо укоренилась в разных народах, особенно в старинных восточных церквях и в русском старообрядчестве. Дожили, что свой молитвенный обычай начали ставить мерилом истинности веры и эталоном для всех народов, кто принимает христианство старого обряда. Например я считаю верхом тупости и невежества, что на приезжую угандийку нацепили платочек под булавочку и сарафан, а ее мужу-священнику нацепили лестовку. Простите, но это- тупость! Пусть бы и ходили в своей национальной одежде и с вервицей, которую изобрел св. Василий Великий, но не в нац. одежде чуждого русского народа и с его молитвенными атрибутами. Лишний раз рпсц показала своей настойчивостью в этом вопросе, что она лишь верует в один конкретный обряд, к которому примешивает и местные национальные обычаи. Интернациональностью здесь и не пахнет.
Вайенруд: fylhtq, Христос по отношению к святыням сказал: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Матф.7:6) Вы попираете святыни не просто другой веры, а топчете собственный корень. Вы не славянин, не русский ?
Вайенруд: Felix пишет: Не в чужестранное, ведь христианство выделилось из ветхозаветной религии параллельно с иудаизмом, который был стал национальной религией евреев, а христианство - интернациональной. В этом и есть позитив христианства, что оно не связано с нацией и даже противоположно ей в принципе. В этом и отличие от язычества, потому что иудаизм это тоже язычество. Да, но бездумно отвергать собственные корни, как выше в пример это делает fylhtq это значит быть на зыбкой почве. Нам многие столетия внушали что история русского народа началась с момента крещения, а до этого народ чуть ли не в землянках жил...Это ложь. А сатана отец лжи. Следовательно отвергающие свою коренную историю, веру - подвергнуты влиянию лжи. Кому выгодно внушать нам что до крещения наш народ был невежественен или неполноценен ? Вы только посмотрите на общирность наших территорий...
Вайенруд: Иван Анатольевич пишет: Дожили, что свой молитвенный обычай начали ставить мерилом истинности веры и эталоном для всех народов, кто принимает христианство старого обряда. Это в обще "христианская болезнь" считать себя истинными а остальных записывать в мракобесов, еретиков и т.д. христиане говорят, что никто не может достигнуть Царства Небесного иначе, как путём Христа. Христос есть единственный путь, и христианство единственная религия, все остальные религии — ложны. Но это показывает только узость ума. «Моя религия истинна, все другие — ложны». Утверждения такого рода не могут быть верными. Совсем не наше дело исправлять ошибки других религий. Тот, кто сотворил мир, в своё время исправит эти ошибки. Наше дело состоит только в том, чтобы тем или другим способом осознать Его в себе. Бога можно достигнуть многими путями. (Шри Рамакришна) Обратите внимание как расставляются приоритеты. Главное осознавать Бога в себе, остальное не очень важно.
Вайенруд: Felix пишет: В этом и отличие от язычества, потому что иудаизм это тоже язычество. Ещё вот что. Язычество это вера людей, говорящих на одном языке. Есть одна серьезная на мой взгляд ошибка. Христианство в Новом Завете порочит язычество и выставляет его с самых негативных сторон. Но там речь идет о язычестве - иудаизме и греческих культах. Наше же русское язычество это Веды - очень чистая, глубо нравственная древняя религия. Не зря же Волхвы пришли почтить Христа. Они были первыми.
Философ Георгий: Сергий, Вы уж как-нибудь определитесь - Вы язычник или христианин? Для кого Веды - очень чистые, для того Христос - очень грязный. Мы искуплены жертвой Христовой - ЗАЧЕМ нам Веды?!
Вайенруд: Философ Георгий пишет: Сергий, Вы уж как-нибудь определитесь - Вы язычник или христианин? Для кого Веды - очень чистые, для того Христос - очень грязный. Мы искуплены жертвой Христовой - ЗАЧЕМ нам Веды?! Я христианин РПСЦ почитающий арийские Веды наряду с истинным Христианством. Тему я эту поднял для того что бы устранить путаницу которая возникает в умах славянских (русских) христиан, которые бездумно переносят негативное отношение первых христиан к язычникам (иудеям и другим народам), которые не говорили на русском (славянском) языке. Если бы вы знали арийские Веды, то не нашли бы в них никаких противоречий христианству, словам и заветам Христа. Потому что нравственность Вед сравнима с нравственностью христианства. Я могу вам это доказать изложив основные принцыпы (заветы) ведичества. Для кого Веды - очень чистые, для того Христос - очень грязный. Кто вам внушил эту ложь ? Я вам могу привести примеры высказываний ведических святых о Христе. Они принимают Его как Христа - мессию, аватара Бога. А Иоанн Богослов сказал: всякий дух, который не исповедует Исуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:3) А арийские веды исповедуют (то есть принимают) Исуса за Христа, то есть за мессию.
Философ Георгий: Вайенруд пишет: Я христианин РПСЦ почитающий арийские Веды наряду с истинным Христианством. Подлинный постмодерн. Ну где, где в Евангелиях, постановлениях Соборов, писаниях Святых отцов, Кормчей и т.д. можно встретить переселение душ, колесо сансары, варны и мокшу?! Где там Рудра, Индра, Агни и Варуна?!
Вайенруд: Философ Георгий пишет: Ну где, где в Евангелиях, постановлениях Соборов, писаниях Святых отцов, Кормчей и т.д. можно встретить переселение душ, колесо сансары, варны и мокшу?! Где там Рудра, Индра, Агни и Варуна?! Всё это ипостаси единого Бога. Так же как Отец, Сын, Святой дух - ипостаси единой сущности. Их только называют Божествами или Богами, однако они играют ту же роль что и архангелы в понимании христиан. Если чего то нет в кормчей, христианском предании это не значит этого нет вообще. Христианству 2000 лет, а Ведам минимум 7000. За 7000 лет Брахманы (это как святые отцы христианства) поднимали вопросы, размышляли и о душах, освобождении, перерождениях. Христианство просто ещё не дошло до этих вопросов, а с другой стороны зачем их поднимать если они хорошо освещены Ведами. Когда говорят "святоотеческое придание" - вы подразумеваете почему то только предание Греческих святых отцов. Но Греция не наше отечество, наше отечество - Русь с ее глубокой историей. И слава Богу арийцы - которые наши родственники сохранили наши древние Священные писания.
Вайенруд: Послушайте:
АБВ: Вайенруд пишет: почитающий арийские Веды наряду с Вайенруд пишет: Если бы вы знали арийские Веды - А зачем ? Может лучше вспомнить жену Лота , Да и Господь говорит : взявшись за орало . не оглядывайся , а вот ,прекрасное выражение про пса возвращающегося на блевотину свою. ВАМ надо еще лет так 30-40 пожить ,чтоб понять величайшую милость Божию , что только во Христе спасение ДУШИ , не дословно но , веруяй в меня имеет жизнь вечную , И разве ВЫ желаете чтоб Ваша душа очутилась у дьявола . ............................................................Вайенруд пишет: Послушайте: Может и грубо но,--на ХРЕНА козе баян , - продадим его к .... Вам правильно подметили , форум чисто конфессиальный , наш ( пусть в таком современном положении ) но староверческий .
Философ Георгий: Вайенруд пишет: Христианство просто ещё не дошло до этих вопросов В учении Христовом есть всё, что необходимо для спасения. Веды христианам не нужны, а оригенизм анафематствован еще в 6-м веке.
Dude: Вайенруд пишет: Язычество это вера людей, говорящих на одном языке. Наше же русское язычество это Веды Когда вы найдёте хотя бы один дохристианский русский памятник религиозной письменности на санскрите, можно будет говорить о неких общих с индуистами религиозных корнях. Не будете же вы всерьёз утверждать об аутентичности т.н. "русских вед"? Вайенруд пишет: глубокопочитаемого святого Шри Рамакришны коренной русак?
АБВ: Вайенруд пишет: цитата: глубокопочитаемого святого Шри Рамакришны У ВАС хорошо получаются цитаты , может приведете слова Христа о двоедушном рабе.
fylhtq: Felix пишет: иудаизм это тоже язычество Феликс, а почему язычество, по каким признакам. Если вы писали уже об этом, то пожалуйста дайте ссылку.
fylhtq: Dude пишет: Не будете же вы всерьёз утверждать об аутентичности т.н. "русских вед"? Именно это он будет делать!
Вайенруд: Философ Георгий пишет: В учении Христовом есть всё, что необходимо для спасения. Так почему же вы погрязли в ссорах и распрях, расколах и злобе если в учении Христа всё есть ?
Вайенруд: АБВ пишет: Вам правильно подметили , форум чисто конфессиальный , наш ( пусть в таком современном положении ) но староверческий . А чего вы испугались, раз у вас всё так хорошо ? И потом надо уточнять говоря - староверы. До крещения руси была старая вера. Философ Георгий пишет: Веды христианам не нужны, а оригенизм анафематствован еще в 6-м веке. Да, это верно кроме того что наводить анафемы что ещё может христианское соборное священство ? Веды это значит ведать - знать. Действительно христианам больше чем надо знать нельзя, иначе ими как стадом трудно управлять. Стремиться же к знаниям о Боге, о сущьности бытия присуще ищущим духовным людям.
Вайенруд: АБВ пишет: может приведете слова Христа о двоедушном рабе. Ничего Христос не говорил по этому поводу. Вы заблуждаетесь. И потом я как русский человек себя рабом не считаю. Если вы намекаете на двоедушие, то лучше поищите в своих глазах бревна расколов, раздоров и распрей.
совсемкуку: Вайенруд пишет: Действительно христианам больше чем надо знать нельзя, иначе ими как стадом трудно управлять. Христиане знают всю полноту откровений о Боге в отличие от ищущих и думающих людей, но некоторые еще придумали, что "больше чем надо знать нельзя", и тем самым впадая в собственные рамки ограничения своей сущности. Все восточные практики не дадут полного удовлетворения познания Бога, такое возможно только в христианстве, но из-за сильного мирщения християн последнего времени складывается ошибочное мнение об каком-то стаде баранов и овец, которым управляет банда наемников.
Вайенруд: совсемкуку пишет: Все восточные практики не дадут полного удовлетворения познания Бога, такое возможно только в христианстве Это говорит только об узости ума христиан "христианство дает а другие не могут дать" или когда человек говорит "я умный а остальные все дураки". Это глупости. И об этой христианской глупости знают все. При искренней устремленности, к Богу может привести любая религия или секта. Потому что это зависит от веры и устремленности самого человека. Бог один, но люди знают Его под разными именами. Никакой полноты Богопознания в христианстве не может быть. Ему всего 2000 лет. Христос это аватар Бога, один из многих, которые уже приходили до него и о которых знают Веды. Например Кришну так же считают мессией, аватаром Бога (то есть Он то же Христос), но восьмым по счету.
Иван Анатольевич: Вайенруд пишет: Ничего Христос не говорил по этому поводу. Вы заблуждаетесь. И потом я как русский человек себя рабом не считаю. Если вы намекаете на двоедушие, то лучше поищите в своих глазах бревна расколов, раздоров и распрей. Сергий. здесь ты прав. совсемкуку пишет: Христиане знают всю полноту откровений о Боге какие именно христиане??? может просветите? христианство крайне раздроблено если вы не в курсе. все переругались друг с другом. это религия добра и любви? совсемкуку пишет: складывается ошибочное мнение об каком-то стаде баранов и овец, которым управляет банда наемников. в Писании ясно написано о пастырях и овцах. Это не изобретение последнего времени. На шеи людям посадили банду наемников, которые вешают простым людям лапшу на уши и жируют за их счет. Даже у протестантов их пасторы- работают ! а не живут за чей то счет. Я сам общаюсь с протестантами и знаю о чем пишу. Причем заповеди о десятине пришли из презренного ветхого завета. Смысл строить сейчас молитвенные здания, если дорогая коммуналка? превратили христианство в стадо управляемых овец, а вы и рады такому положению вещей...
Вайенруд: Иван Анатольевич пишет: какие именно христиане??? может просветите? христианство крайне раздроблено если вы не в курсе. все переругались друг с другом. это религия добра и любви? Христос сам сказал: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч ...(Матф.10:34) Это не религия добра и любви. Все только говорят о христианской любви, но судят по плодам и делам а не по словам. А плоды - убийства, инквизиция, костры, насилие. К сожалению ... Религией добра и любви можно назвать например направление вед: Бхакти Йога. Название так и переводится "любовь к Богу" и соответствующе этому культивируються жизненные принципы. Плоды Бхакти Бхакти смягчает характер и устраняет ненависть, ревность, вожделение, гнев, эгоизм, гордость и высокомерие. Она наделяет радостью и Божественным экстазом, блаженством, миром и знанием. Все заботы, тревоги, опасения, страхи, умственные мучения и горести исчезают. Преданный освобождается от колеса Самсары – колеса рождений и смертей. Он достигает жилища бессмертия с вечным покоем, блаженством и знанием. Любовь к Господу сладкая, как нектар. Тот, кто вкушает его, кто живёт, действует и посвящает себя Богу, становится бессмертным. "Его называют Непроявленным, Вечным, это – высшая цель. Те, кто достигает Его, не возвращаются. Это – Моё Высшее Жилище." Так говорит Бог в Гите. Далее Он говорит: "По Моей Милости ты обретёшь высший мир и вечное место пребывания." Высший путь, Высшее Жилище, место вечного пребывания и блаженное место – всё это является синонимами. http://www.yogaways.info/bhaktiall.shtml#_075
Вайенруд: Вот что пишет Александр Очаповский, Йог, переводчик, руководитель оздоровительного центра: На мой взгляд, трагического поворота истории России в ХХ веке не было бы вообще, если бы Бхакти Йога составляла часть нашей культуры. До революции в России в Бога верили практически все. Но насколько непрочной оказалась эта вера, когда за несколько лет были разрушены многочисленные святыни и большая часть духовенства подверглась гонениям и жутким репрессиям. Многомиллионный народ не смог противостоять кучке атеистов. Если бы люди практиковали Бхакти Йогу, этого бы не произошло, и через несколько десятилетий наша страна не превратилась в поголовно атеистическое общество.
Dude: fylhtq пишет: Феликс, а почему язычество, по каким признакам. Если вы писали уже об этом, то пожалуйста дайте ссылку. Язычество - это не многобожие, как это зачастую неправильно понимается, а система религиозных верований, присущих конкретному племени (язЫку) или территории. Соответственно, адепты данного культа определяются по крови, в силу принадлежности к конкретному роду-племени. В индуизме эту роль играют касты, в которые, как и в еврейство, невозможно войти извне. Индуизм вне каст, равно как и иудаизм для не-евреев, - аксюморон. В этом смысле позиционирование иудаизма в качестве мировой религии, наряду с христианством и магометанством, нельзя объяснить ничем кроме соображений политкорректности. Кстати, универсальное единобожие в еврейском культе появлялось постененно и сравнительно поздно, в период необходимости объединения семитских племён для завоевания Ханаана (Палестины) и окончательно сформировалось в период вавилонского плена. Собственно, "Элохим" - это множественное число от элохов - божеств отдельных семистких племён и представляет их совокупность. Несмотря на постоянное редактирование, однозначные следы многобожия содержатся в наиболее ранних книгах ветхого завета, в частности пророчицы Деворры. К тому же, как показывают археологические находки, сделанные в 20 столетии, мифология ветхого завета (как, например, вселенский потоп с ноевым ковчегом и др.) во многом является прямым заимствовованием из более древних месопотамских религий, рядом с которыми существовали семитские племена.
fylhtq: Dude пишет: система религиозных верований, присущих конкретному племени (язЫку) или территории. Соответственно, адепты данного культа определяются по крови, в силу принадлежности к конкретному роду-племени. Благодарю за подробный ответ. Таким образом, насколько я вас понял, как Ветхозаветную традицию, так вышедший из неё иудаизм по этому признаку можно отнести к системам религиозных верований, которые можно отнести к языческим?
ацкий сотона: Dude пишет: цитата: система религиозных верований, присущих конкретному племени (язЫку) или территории. Соответственно, адепты данного культа определяются по крови, в силу принадлежности к конкретному роду-племени. Вот-вот, это-то и должно было насторожить русских. Оглянитесь вокруг: какого рода-племени нынешняя элита в России? Какой национальности чаще всего встречаются попы в крупных городах? Ничего не имею против евреев как таковых. Однако процесс замены национальных элит в странах, объявленных христианскими, по форме и последствиям очень похож на завоевание. Что же касается жизни души и успехов в богопознании, то тут вообще катастрофа. Слово "веды" тождественно греческому "гносису", то есть познанию. Что, соответственно, требует духовных усилий и шевеления мозга. Впрочем, индоевропейские народы и не могут иначе ("фаустовская культура", как ее назвал О.Шпенглер), такова их природа. Семитские же народы предпочитают откровения. И что б не думать! Бо ересь! Вот и получилось, что у 99,999% христиан мозг запаян с детства. И только христиане - конечно, в первую очередь православные - этим гордятся! Чтобы в этом убедиться, далеко от НСФ ходить не нужно.))
Dude: fylhtq пишет: Таким образом, насколько я вас понял, как Ветхозаветную традицию, так вышедший из неё иудаизм по этому признаку можно отнести к системам религиозных верований, которые можно отнести к языческим? иудаизм имеет в себе все признаки, однозначно указывающие на его племенной, а, следовательно, и языческий характер. К тому же там немало черт более ранних табуистических верований, характерных для примитивных (например, полинезийских) культов. Достаточно вспомнить всевозможные пищевые и пр. табу, которые в Талмуде предписывается не пытаться понять и объяснить, а просто исполнять исходя из непостижимости божественного замысла. С религией древних евреев сложнее, ибо во времена Христа она уже не была однородна. Существовали различные направления, часть из которых (фарисеи) можно вполне отнести к языческим (племенным), а другие стояли на позициях универсализма, и получив развитие в виде учения Христа, приобрели вполне наднациональный характер. Собственно, вся евангельская полемика Христа - это наглядная борьба одного направления с другим.
ПростоРиторика: fylhtq пишет: Это конфессиональный форум, зачем вы это говно сюда выносите на обозрение, для христиан это мерзость. Чего вы хотите добиться? А я не понимаю, как могут християны спорить с еретиками, вернее безбожниками, еще правильнее с мнгобожниками, т.е. с идолопоклонниками?! Ведь святые отцы так много об этом сказали! [Из бесед апостольских, беседа 30, от зачала 278, лист 2371]. Да запретиши некоим, рече, не инако учити, ниже внимати баснем и родословиам бесконечным. что есть бесконечным. Сиречь конца никоего имущим, или ничтоже полезное, или неудобь нам постижимое. Видел ли еси како укоряет стязании; идеже бо вера, не требе есть стязания; идеже ничтоже подобает испытовати кая потреба стязания; стязание вере есть разорителное. И еще весьма много. http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post268694865/
Вайенруд: ПростоРиторика пишет: А я не понимаю, как могут християны спорить с еретиками, вернее безбожниками, еще правильнее с мнгобожниками, т.е. с идолопоклонниками?! Ведь святые отцы так много об этом сказали! Как показывает действительность христиане такие же идолопоклонники, но плюс к этому спорщики, раздорники и раскольники. Жестокие и безсердечные, разрушающие чужие святыни. Только вот заменили слово "идопоклоннечество" на "иконопочитание" - это хитрое лукавство. А ведические язычники действительно любят Бога единого и чтут его. О чем тут спорить. Все факты истории на лицо. Большинство христиан, из тех кто соблюдают кое как обряды ничего не знают не о Боге не о вере в Него. О чем спорить ? О том какова должна быть длина бороды или рукав рубашки ? Или сколько букв в слове Исус ? Или сколько пальцев и как их сжимать. Во истину это и есть признаки безбожия.
Философ Георгий: Вайенруд пишет: Как показывает действительность христиане такие же идолопоклонники, но плюс к этому спорщики, раздорники и раскольники. Жестокие и безсердечные, разрушающие чужие святыни. Только вот заменили слово "идопоклоннечество" на "иконопочитание" - это хитрое лукавство. А ведические язычники действительно любят Бога единого и чтут его. О чем тут спорить. Все факты истории на лицо. Короче, Мизов выбрал язычество - на двух стульях не усидеть. И еще, помнится, он имел наглость упрекать митрополита Корнилия в экуменизме!
fylhtq: ПростоРиторика пишет: А я не понимаю, как могут християны спорить с еретиками, вернее безбожниками, еще правильнее с мнгобожниками, т.е. с идолопоклонниками?! Ведь святые отцы так много об этом сказали! Я полагаю, что в данном вопросе надо ориентироваться на Христа, который как известно общался со всякими.
ПростоРиторика: fylhtq пишет: Я полагаю, что в данном вопросе надо ориентироваться на Христа, который как известно общался со всякими. Не много ли на себя берете? Даже язычники ведают, что - "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку! И паки вот что глаголют святые Духом Святым, иже БОГ! - Ис книги Максима Грека, от слова, 10. о спорносеянии еретиков. Да навыкают сице вси, яко обычай есть обще вкупе, зломудренным еретиком. привсеяти во своих писании, некия догматы благочестивыя. да сим образом достоверна являются, и благоприятна бывают. от православных списуема ими хулная. сего ради, и всех Бог и Владыка составная премудрость Отчая, Господь наш Iсус Христос ведыи таковых злохитрие. преутвержает своя ученики, и ими всех нас верующих вонь. и завещавает крепце глаголя внимайте от лживых пророк, иже приходят к вам во одеждах овчих внутрь же суть волцы и хищницы убо от плодов их познавайте. Ис книги Кириловы, лист 307. И учения их или обычаи или законы и нравы многим неразсудным человеком красна и сладка быти мнятся; но всяко неистинна, и горка вконец обретаются, и вечной муце ходатаи бывают. истина бо упестрения не требует, обаче же сластолюбивым неблагодарна являются. Ниже. [лист 346]. Разум же глаголет, истинныи разум по божественному писанию. а не по премудрости мира сего, велеречием и краснословием льстивне преобижающе ближним; и вместо Божии правды. свою правду ищуще поставити. Таковый бо разум суетный, и неразумие есть паче, нежели разум. о немже апостол пишет глагола. Аще кто в веце сем мнится мудр быти, буй да бывает. яко да премудр будет. Максим Грек. [лист 364 об.]. Но добро убо и воистину достолюбно словес внешних ведение, но елико к навычению еже праве глаголати, и к нарушению разума и очищению, а не во обретение божественных догмат, и в разсуждение. Преподобнаго Иоанна Дамаскина, книга, 4. глава, 18. Аще что и от внешних приплодствовати возможем, неотреченно есть. будем искусни торжницы, и трапезницы, искринее убо чистое злато грамаждающе. растленная же отмещуще. примем словеса добрейшая. боги же смешныя, и басни чюждыя псом повержем. множайшую бо от тех на тыя крепость стяжати возможем. http://starajavera.narod.ru/stoglavnik.html
fylhtq: ПростоРиторика пишет: Не много ли на себя берете? Как же можно уклонятся от подражания Христу?
ПростоРиторика: fylhtq пишет: от подражания Христу? "Да воскреснет БОГ и расточатся врази Его ... "
Иван Анатольевич: правильнее: разыдутся врази Его :) это древний текст.
полная версия страницы