Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Вчера в Казани Христиане ДЦХ БИ передали письмо митрополиту Леонтию » Ответить

Вчера в Казани Христиане ДЦХ БИ передали письмо митрополиту Леонтию

взятие Казани: 21 июля с.г. в граде Казани было вручено митрополиту Леонтию письмо от Христиан ДЦХ БИ. Что состоялось благодаря исключительно милосердию Христову. ОТЕЦ И ВЛАДЫКА – ДОСТОУВАЖАЕМЫЙ ЛЕОНТИЙ, архиепископ Белокриницкий и всех древлеправославных Христиан митрополит! Настоящим актом апелляции к тебе, как первоиерарху братской поместной церкви при внимании к текущему российскому вероисповедному конфликту посреди сторон былой дораздорной РПСЦ, обращаются Христиане, приемлющие Христово Священство белокриницкой иерархии, с пожеланиями тебе многолетия, радости и здравия! Что пусть будет всегда сопряжено с Православием: ведь и для тебя, как и для любого из нас, в Староверии, важнее важного «быть, а не казаться» православным незапятнанно: ведь в окружающем Вавилоне религиозного смешения мiра с ересью, а то и без православного вероисповедания, не бывает основания ни одному благу! Да! «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» Поэтому «Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» – не соблюдает чистоты истиной веры! И только к общему прискорбию, был открыт в России раздор еще с октября 2007-го… Почему и были вынуждены мы призвать митрополита Корнилия (в мiру: К.И. Титов), как раздороиерарха по причине его ересей, к Церковному Суду Собора обеих митрополий Староверия, или – к Церковному Суду Собора Белокриницкой Митрополии, что является вполне естественным и уместным в отношении еретичествующего лже-митрополита. Надеемся, что Белокриницкая Митрополия во главе с Вами, позиционирующая себя как православная, в извещение Истины для Богоугодного врачевания виновных, и сама проявит православную позицию в отношении текущего вероисповедного Раздора российской митрополии. И лично мы, и весь Освященный Собор еще в 2008-м в изъявление посильного Христианского трезвения о вере и её Благочестии, причем, имея надежду также и на помощь лично от Вас, и от Освященных Соборов Белокриницкой Митрополии, определили следующее: «О необходимости переговоров с Белокриницкой митрополией – 16.1. Разъяснить для наших братьев из Белокриницкой митрополии истинную позицию нашей Церкви по отношению к раздору митрополита Корнилия и кризису РПСЦ последних лет. /…/ 16.3. Разъяснить, что мы временно вынуждены оставаться вне канонического общения с Белокриницкой митрополией до времени определения действительной ее позиции по отношению к раздору митрополита Корнилия» (Постановления Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерархии, состоявшегося в п. Шкотово приморского края 3-5 октября 2008 г. /первая сессия/; – в селе Бусаево Рязанской области 13, 14 и 16 октября 2008г. /вторая сессия/»). Уважаемый владыко! – Глава поместной церкви белокриницкой митрополии МИТРОПОЛИТ ЛЕОНТИЙ, в прилагаемом тексте, который и был передан лично Вам, что по нашей просьбе, через архиепископа Флавиана (на тот момент в России Вашим благословением он представлял Ваше лицо и Собор братской Митрополии) напоминалось о следующем – цитата: Уважаемый владыко – глава делегации Белокриницкой митрополии архиепископ Флавиан и дорогие отцы официальной делегации! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Уважаемые отцы и братья по вере Староверия, обращаемся к Вам в связи с тем, что Собором Белокриницкой митрополии Ваша делегация уполномочена решать задачи по подготовке Архиерейского Собора и на его основе осуществления общестарообрядческого Собора обеих юрисдикций Христиан, приемлющих Священство белокриницкой иерархии. Именно поэтому просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ, имеющего начало 18.10.2007 и продолжающегося по настоящее время, о его причинах и необходимости его уврачевания, о восстановлении былого Благочестия Церкви. А поскольку и претензии сторон Раздора, и религиозный конфликт Собора РПСЦ 2007 г. касаются предметов вероисповедных и Благочестия, за соблюдение которых несет ответственность каждый Христианин, то правомочны, обязательны и востребованы действия Вашей братской митрополии по восстановлению Благочестия на территории России. И в старину ради соблюдения Благочестия все юрисдикции Церкви помогали друг другу: и анафематствовали всякую ересь. Так точно и в наши дни в Свете Писания и Предания нашей Церкви да будет изобличена и анафематствована всякая ересь в РПСЦ и где бы то ни было. Одним из примеров еретического деяния, которое даже внесено в каноны РПСЦ постановлениями её Соборов 2008, 2009, 2010 гг., является водружение лампады РПСЦ у так называемого Порога Судных Врат в Иеросалиме. Это не только и не столько упразднение 71-го апостольского канона, но также и еретический подлог противоположного образа дароношения, наподобие служения Экуменизма... Итак, на текущий день наличие Раздора констатирует каждая из его сторон: и митрополит Леонтий, и митрополит Корнилий, и те православные чада до-раздорной РПСЦ, которые ныне вынуждены «в мiре этом» именоваться ДЦХБИ в целях неприобщения к ересям сообщества последователей митрополита Корнилия. И в силу всего этого мы просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ 2007 – 2011 гг. и пригласить представителей ДЦХБИ, как той части до-раздорной РПСЦ, которая никогда не была и не будет оправдательницей фактов беззаконного служения митрополита Корнилия, уже оправданных, даже легализованных Соборами сторонников его ново-религиозной позиции... Мы также просим вопреки безразличию по вопросам веры и наперекор новомодной религиозной толерантности, наконец-то, выслушать все стороны вероисповедного конфликта. И безо всякого компромисса, тем более, без инославных пристрастий, вынести суждение о Раздоре Московской митрополии 2007—2011 гг. на Объединенном Соборе от лица Зарубежной и Русской юрисдикций Христова Тела Церкви, чем и будет исполнена евангельская заповедь, гласящая о братской православной любви к ближнему по вере и о выслушивании обеих конфликтующих сторон, – и будут в достаточной мере и без искажений исполнены нормы православного закона, усвоенные верными сынами от Истины и Господина нашего Исуса Христа! 9 мая, в лето Господне 2011-е, с уважением и любовью о Христе Исусе рабы Божьи: священно иерей Александр Черногор, В.Г. Зонов, А.А. Антонов. И в текущее время – в лето Господне 2013-е повторяем свои просьбы и ходатайства как свидетельство и апелляцию данного Письма пред лицом уважаемого митрополита Леонтия и пред лицом участников грядущего Собора обеих юрисдикций Староверия, с уважением и любовью о Христе Исусе – Господе нашем: раб рабов Божьих иерей Александр Черногор, настоятель храма Спасо-Преображения в Покровской старообрядческой общины православных Христиан, член Духовного Совета ДЦХ БИ Алексей Александрович Антонов, от народа Московской епархии как член Духовного Совета ДЦХ БИ Виталий Игоревич Липаткин, от народа Московской епархии как член Духовного Совета ДЦХ БИ Составлено 19 июля 2013 (подано лично в руки митрополиту Леонтию Изоту в Казани 21.07.2013).

Ответов - 39, стр: 1 2 All

взятие Казани: взятие Казани пишет: было вручено митрополиту Леонтию письмо от Христиан ДЦХ БИ А накануне, уже со стороны последователей митр.Корнилия присутствие митр.Леонтия отмечено следующей пиар-акцией от Экуменизма: см. видео: https://www.youtube.com/watch?v=GmOQX8WXNkg

Философ Георгий: Почему от экуменизма?

Dude: тоже не понял, два старообрядческих митрополита молятся в старообрядческой церкви. Казалось бы, причём здесь Лужков :)


Моголев: взятие Казани пишет: отмечено следующей пиар-акцией от Экуменизма: см. видео: Все! Пропала Церковь белокриницкая! Остался один утес - "раб рабов Божьих" папа Спас- Клепиковский и всея вселенной! Припадите верные к его сандалию!

Вайенруд: взятие Казани пишет: 21 июля с.г. в граде Казани было вручено митрополиту Леонтию письмо от Христиан ДЦХ БИ. Что состоялось благодаря исключительно милосердию Христову. Письмо к сожалению пространного содержания и по моему не в суть смотрящее. ДЦХ БИ необходимо найти мир и покой, вместе с оставшимися иереями. Была бы речь о безумстве Христа ради - дело другое. Коль скоро они самочинно литургиствуют - нарушая правила Вселенских Соборов, пускай бы шли дальше. Инициировали бы рукоположение себе епископа, обратившись в Константинопольскую Церковь (Константинопольский патриархат). Именно в константинопольский патриархат надо обращаться - так сказал Дух. Я предлагаю рукоположить А. Черногора в епископы и тем восстановить мир в его душе.

Иван Анатольевич: Вайенруд пишет: Я предлагаю рукоположить А. Черногора в епископы и тем восстановить мир в его душе. можно напрямую к материнской Римской Церкви, проповедь христианства велась то римскими проповедниками Кириллом и Мефодием по благословению ПАПЫ и сам Папа освятил первые славянские богослужебные книги в базилике Петра и Павла в Риме и благословил славянам богослужение на родном им языке. А греки крестили только Киев ...и то, по политическим мотивам,.... проповедь то христианства уже прозвучала из Рима :))) Православные так любят умалчивать об этом факте )))))

fylhtq: Иван Анатольевич пишет: Православные так любят умалчивать об этом факте ))))) Хотя в академической литературе советского периода, фактология по этому вопросу подробно излагалась, секрета из этого не делалось. А сейчас попробуй скажи православнутым из гудяевцев, разорвут на части! Мы то староверы все же пограмотней в этом отношении.

кстати со стороны: Философ Георгий пишет: Почему от экуменизма? 1. Совместно с мит. Корнилием. Ну, а тому - только в копилку для пиара его экумено-деяниям. 2. Сказанное в СМИ обеими главами прямо соотносится с тем, что и в каком объеме говорилось и говорится и будет навеливаться оболваниваемому вконец "народонаселению" Земли от таких первых лиц всё той же религии-в-политике как К.Гундяев, как Варфоломей от лица греков, якобы, православных, или как папа Римский от лица якобы Христианства. 3, 4, - и более, как доказательство от противоположного по факту отсутствия того, что ожидает Христос увидеть в людях, ищущих быть, а не казаться, истинными христианами. От знаковой встречи явствует само отсутствие должного, присущего лицу неложных первоиерархов. При этом, фон вполне старообрядный, вполне на правах единоверия в рамках проекта РПЦ МП. Почему и не с руки откликнуться братолюбием на просьбы, как эта Мы также просим вопреки безразличию по вопросам веры и наперекор новомодной религиозной толерантности, наконец-то, выслушать все стороны вероисповедного конфликта. И безо всякого компромисса, тем более, без инославных пристрастий, вынести суждение о Раздоре Московской митрополии 2007—2011 гг. на Объединенном Соборе от лица Зарубежной и Русской юрисдикций Христова Тела Церкви, чем и будет исполнена евангельская заповедь, гласящая о братской православной любви к ближнему по вере и о выслушивании обеих конфликтующих сторон, – и будут в достаточной мере и без искажений исполнены нормы православного закона, усвоенные верными сынами от Истины и Господина нашего Исуса Христа!

Вайенруд: кстати со стороны пишет: ищущих быть, а не казаться Очень знакомое выражение. Не уж то о. Александр собственной персоной пожаловал. Василий Великий говорил о том что Бог в каждом из нас. А сопротивление экуменизму это поддержание собственного эгоизма в слепоте неведения что Бог един и мы все - люди разных религий, сект и конфессий знаем Его под разными именами.

АБВ: Вайенруд пишет: Не уж то о. Александр собственной персоной пожаловал. А Ваша цитата что означает ? Радость ли , печаль ли, озабоченность ? Или еще какие чувства ,

Вайенруд: АБВ пишет: А Ваша цитата что означает ? Радость ли , печаль ли, озабоченность ? Или еще какие чувства , Просто узнавание, ранее уже слышанного.

fylhtq: Вайенруд пишет: Просто узнавание, ранее уже слышанного. По мутности и малопонятности текстов, похоже, что он.

Оппонент: После ознакомления с текстом переданного м.Леонтию письма, я решил написать свое мнение по этому поводу Наталии Стариковой, что и сделал 23-го июля с.г. Никакого ответа на него не последовало, а потому я имею все основания выложить его для всеобщего ознакомления. Вот текст этого письма: Доброго здравия, Наталия. Посмотрел вчерашнее твое сообщение на форуме ДП, и хочу в очередной раз дать добрый совет, который лишь и может что-то изменить в состоянии церковной жизни христиан, связывающих себя с Белокриницкой иерархией (назовем их БХ). Попробую изложить в тезисах, может быть, получится короче и яснее. Итак, паки и паки. 1. Основная проблема современного состояния БХ скрыта вовсе не в событиях 2007 г. и далее, но в расколе ДЦХ БИ спецслужбами в 1988 г,, в результате чего на свет (не Божий) появилась новая, до того не бывшая церковь под названием РПСЦ. Известно, что "не может худое дерево (дух) приносить хорошие плоды", а потому все последующие деяния этой неканонической организации носили налет неканоничности с разной степенью выраженности в разные годы. Но "по плодам их узнаете их", а плоды эти печальны. И самым печальным из них является наличие предстоятеля из бывших коммунистов, Как известно, это категорически противоречит 61-му АП; 2-му, 9-му и 10-му Первого Вселенского собора; Правило 73 св. Василия Великого, правило 2 св. Григория Нисскаго и подобное им правило 1-2 во Анкире святаго поместнаго собора повелевают, чтобы отрекшиеся Христа добровольно без насилия, все без ограничения были вне Церковного общения во всю жизнь, и только при исходе жизни должны удостоиться причастия."Ибо невозможно – однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божиея и сил будущего века, и отпавших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему» (Евр.6,4-6). 2. Враги Церкви, кстати, хорошо понимают главенство этой причины, а потому на всех форумах не допускают обсуждения значения и причин событий 1988 г., переводя дискуссии на второстепенные вопросы. Просьба же показать решения общего Собора ДЦХ БИ о возвышении МА в ММ и тут же преобразовании ее в церковь (РПСЦ), вызывает в зависимости от психотипа либо ступор, либо беснование, а выкладываемые материалы с решениями 5-го Главка от 1943, 1958 и 1986 гг. по развалу ДЦХ БИ просто игнорируются. Создается впечатление, что на всех форумах только что и ведется бригадная игра штатников и внештатников по введению в заблуждение редких наивных христиан, ищущих истину и истинную Церковь и выявление оппозиционеров. Так что надежда решать какие-то вопросы через форумы наивна и даже вредна, ибо крадет драгоценное время. 3. События 2007 г. обнажили проблемы РПСЦ, но большинство БХ уже свыклось с иллюзией о том, что РПСЦ есть часть ДЦХ БИ, а потому революционные меры по наведению порядка были преждевременны, и события были введены в каноническое русло: ожидание собора 2008 г. с надеждой на покаяние руководства митрополией и прозрение БХ с их покаянием в активном или пассивном соучастии в творимых с 1988 г. беззакониях. Решение же части БХ образовать своим, прямо скажем, малочисленным составом ДЦХ БИ было явно неканоничным, ибо в это время была как бы жива зарубежная часть ДЦХ БИ. Как бы - потому что к этому времени она и сама изменила свое наименование, ни разу не возвысив голос истины о творимых в и после 1988 г. безобразиях, но молчаливо принимающая все происходящее. Но от нее тоже надо было дождаться либо покаяния или зримого признания своего также отступления от ДЦХ БИ. Т.е.нужно было время. 4. Собор РПСЦ 2008 г. показал, что никаких положительных перемен от ее руководства ждать не стоит, что, впрочем, было весьма предсказуемо, но шанс надо было дать. И вот тут уже было уместно и своевременно обращение в БМ с призывом принять участие в нормализации церковной жизни, и надежды были перенесены на начало 2009 г., на когда было запланировано архиерейское совещание ММ и БМ. Однако уже в самой такой постановке вопроса - собрание архиереев двух митрополий - была ловушка, ибо тем самым не факте и даже де юре признавалось наличие ММ и возможность вести с ней переговоры именно как с митрополией. но не самочинным сборищем. Эти соображения были доведены до сведения БМ, где, что, впрочем, также было предсказуемо, они были проигнорированы, а м.Леонтий продолжал упорно писать разные послания именно что в ММ, обращаясь к К.И.Титову. как митрополиту, да еще и титульному. Итогом такого явились неутешительные результаты совещания, но положительное здесь все-таки было: порядок делопроизводства был соблюден. а стороны однозначно обозначили свое упрямство в беззакониях. теперь уже можно было решать вопросы по существу. Как? 5. Поскольку не было никакого Собора ДЦХ БИ с решениями ее структурных преобразований в 1988 г., а уж тем более о самороспуске, что может сделать один лишь Господь, ее создавший, то она жива до настоящего времени и в названии, и в наличии БХ, ее признающих и не связавших себя в духе ни с одной из внешних ловушек с разными аббревиатурами. Некоторые, правда, связали, но, хочется надеяться, готовы к покаянию, когда будут к такому призваны. Проекты же "Черногор" и "Вербицкий" есть создания все той же организации, которая разрушала ДЦХ БИ и продолжает консервировать получившееся. Поэтому сейчас единственным выходом из печального бытия БХ является объявление о созыве чрезвычайного Собора ДЦХ БИ по оценке и анализу состояния ДЦХ БИ и решению вопрос по ее оживлению. Количество участников такого Собора не будет иметь решающего значения. ибо "где двое или трое во имя Мое, там и Я среди них". А где Господь, там и "путь и истина и жизнь". Далее все наладится само собой, как то буде угодно Господу. 6. И последний вопрос: когда? Вот тут нужно посмотреть, когда это будет лучше: до собора РПСЦ или же после? Скорее всего, лучше до, ибо ничего принципиально нового от собора 2013 г. ждать не приходится, а вот на факт и решения Собора ДЦХ БИ им отреагировать придется, и это будет последней точкой в решении затянувшего кризиса в церковной жизни. Все дальнейшие проблемы можно будет уже решать строго на канонических основаниях, для чего сейчас нет ни организации, ни в большинстве своем морального права, ибо склонность к неопределенности и компромиссам приняла уже угрожающие масштабы. 7. Лично для меня все эти вопросы понятны и в принципе решены, и я уже достаточно много и понятно изложил их в многочисленных темах на разных форумах, что дал себе возможность несколько отойти от активной внешней деятельности о побыть в состоянии ожидания промысла Божия. Дел хватает и без внешней суеты. Но это письмо написать захотелось, хотя и не исключаю, что вновь напрасно. Но совесть будет спокойна, да и душа успокоит себя тем, что высказалась, стараясь не отойти от истины, помня, что "не в силе Бог, а в правде". На этом простите Христа ради. Предвижу негативную реакцию некоторых участников форума, но высказываю свое мнение и тут в том числе более не для них, но еще способных здраво ориентироваться в происшедших и происходящих событиях. Если у кого-то возникнет желание вступить в дискуссию, то запаситесь хоть какими-нибудь материалами и ссылками. На неаргументированные эмоциональные всплески никакой реакции не будет, не обессудьте - жалко времени.

ПростоРиторика: Оппонент пишет: Предвижу негативную реакцию некоторых участников форума И не без оснований! От себя скажу, что "митрополит" (Леонтий), признавший, созданную КПСС, митрополию с ея первосвященником Корнилием, уже перевертыш, т.е. такой же экуменист, как и Корнилий с Кириллом!

fylhtq: В принципе в письме все правильно написано про ДЦХ БИ и про раскольников. Собор общий нужен, максимально представительный. с привлечением раскольников, с разбором всех дел. Нужно создание единой церковной организации с выбором ее главы, хоть коллегиального, при этом центром этой организации не должна быть Москва и Россия, так как тут до сих пор у власти гебьё, орудующее в сфере религиозной через свою рпцешную агентуру в рясах, которые запомоили и нашу церковную организацию.

Оппонент: fylhtq пишет: Собор общий нужен, максимально представительный. с привлечением раскольников, с разбором всех дел. Хорошая иллюстрация того, каким образом лукавый дух губит все ему противное. Шаг первый пишет: Собор общий нужен Правильный тезис. Шаг второй: максимально представительный Плохой тезис: во-первых, желательно присутствие только старающихся христиан, а таковых много не наберется4 а во-вторых. это затянет время на неопределенное время. Шаг третий: с привлечением раскольников Очень плохой тезис. Эти-то зачем? Кроме духа антихристова от них не жди ничего иного, а потому, если они и поедут на православный собор, то лишь с целью его срыва. а то и не поедут вовсе. Это вообще делает идею Собора безперспективной. Шаг четвертый: с разбором всех дел Совершенно плохой тезис, ибо собрание нужно не для осуждения прошлого, которое и так уже осуждено, но наполнения жизнью будущего. "«Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был через Него» (Ин. 3:17). Вот так, методично, в четыре шага, извращается идея. Интересно, а сам-то fylhtq понимает, что и зачем пишет, или же он является лишь слепым орудием нечистого?

fylhtq: Оппонент пишет: Хорошая иллюстрация того, каким образом лукавый дух губит все ему противное. Соберитесь двоем с ПростоРиорикой, найдите третьего, единомышленного вам в Румынии, и объявите себя вселенским собором, изберите папу. Оппонент пишет: во-первых, желательно присутствие только старающихся христиан, Это будет тусовка, а не собор, нужны усилия, чтобы убедить в необходимости представительного объединительного собора авторитетных клириков обоих митрополий. Оппонент пишет: Очень плохой тезис. Эти-то зачем? Кроме духа антихристова от них не жди ничего иного, а потому, если они и поедут на православный собор, то лишь с целью его срыва. а то и не поедут вовсе. Это вообще делает идею Собора безперспективной. Надо дать им возможность апеллировать к соборному суду, который открыто и гласно рассмотрит все разногласия, это придаст авторитет собору. Оппонент пишет: Совершенно плохой тезис, ибо собрание нужно не для осуждения прошлого, которое и так уже осуждено, но наполнения жизнью будущего. Без уяснения прошлого будущее ущербно. Оппонент пишет: Интересно, а сам-то fylhtq понимает, что и зачем пишет, или же он является лишь слепым орудием нечистого? У вас болезнь что ли такая всех анафематствовать и в бесы записывать?

Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. fylhtq пишет: Нужно создание единой церковной организации с выбором ее главы, Хорошо, когда ищутся пути выхода, значит осознаётся нечто тупиковое и кризисное. Идея собраться, обсудить, что - то предпринять - давно витает на форумах. Были даже идеи просто съезда мирян, которые выработают тезисы для легитимно - каноничных Соборов. Но дальше мечтаний дело не пошло. Впрочем, нет, свершилось! Нашлась организационная общность, не только покинувшая Собор 2007-го, но ещё и собравшаяся через месяц в Алтуфьево. Мечты, оказывается, сбываются. "Бродит, бродит по Европе призрак коммунизма"- ведь добродился же, пока не воплотился в России на 70 лет! Так и здесь, что бродило на форумах - воплотилось. Вот только что с этим делать, когда собрались и явилось? И открылось, что было закрыто? Что же было закрыто? Да то же, что на форумах и сегодня - неведение ни самих себя, ни цены своих идей...Переоценка светлых намерений, обманчивая самоидеализация, плюс вот это что - то, что всегда мешает и не даёт. Например, по последнейшей истории - гонительный советский тоталитаризм и, конечно же, его верный инструмент - спецслужбы. А вот если бы этого не было, "всё было бы по другому". И вот отсюда начинается распутываться клубок опасных иллюзий. Не будем говорить о том, что ни гонения, ни спецслужбы не препятствовали ни покинуть Собор 2007-го,ни собраться в Алтуфьево. Те же мнимые причины не мешают делать каждой составляющей некогда единого "ревностного" целого, кому что заблагорассудится: черногору анафематсвовать РПсЦ, алимпию к этому же ещё окунуться в самосвятскую иерархию, а елисею стегать плёткой "законодательных съездов". Но не только это. Есть ещё не успокаивающееся четвёртое, споткнувшееся на этом, 1988-м и заполоняющее черногоровскими простынями терпящее эфирное пространство... "Творчество" безгранично, бумага (точнее, клавиатура) и эфир всё безропотно вмещает. Попробуем бегло - насколько это возможно в сложных темах, - предложить некоторый анализ. Сразу, забегая вперёд, обозначим ответ и суть: дело не в коллизиях истории (социального сопротивления гонений и их инструмента - спцслужб). Дело в банальном - самой православной вере человека. Христос - Царь Правды и вот насколько сегодняшнему христианину нужна эта Правда - и определяет (очерчивает) все проблемы. Христос не изменился, Он всегда (и вчера и сегодня и завтра) - Той же (....). Изменилось отношение к Нему, к Его Правде. Первые три века гонений - с которыми даже советский ГУЛАГ не сравнится: христианская кровь лилась рекой - и чем больше убивали чад Божьих, тем более восставали на их место другие и так пока не победили Кровью Агнчей - именно это и затворило противника в бездну на тысячу лет, чтобы не прельщал народы(.....). Седьмая голова получила оружную (оружие - Крест Господень) рану - пришел царь Константин и христианство стало властью государственной империи - и так, пока оружная рана не исцелела, - всё опять вернулось на круги своя при Алексее Михайловиче: христианство опять погнали силою римской (государственной власти). Но до этого, века за полтора, преподобный Нил Сорский прошел по российским монастырям, сходил на Афон и ужаснулся: не живут в России в монастырях, как должно. Но вскоре досталось не ему,(он, в скорости представился), а его ученикам: "стяжатели" жестоко расправились с "созерцателями", чтобы под ногами не мешались... Так приблизилось исцеление оружной раны и Россия умылась мученической кровью Раскола середины века 17-го... Маленькая справочка:тех, кто побежал в горы и леса и даже за пределы земной родины никакие ни карательные отряды ни спецслужбы (может, кто - считает, что понятие "спецслужба" родилась при советах?) сломить не смогли. Надо заметить, что вера Христова - это не сламлемое и уходит вместе с человеком: она или есть или её нет. Если человек за Христа, за Его Правду отдаёт всего себя, какие ГУЛАГИ и спецслужбы, уважаемые современники? Но вернёмся к непростой христианской истории. На сей раз Раскол середины века 17-го принёс небывалую жестокость: Церковь осталась без епископа - беспрецедентное явление и на целых 180лет.... Обратите внимание, святые отцы учили: без епископа нет Церкви. Это что - то умопомрачительное, когда разрушен канонический строй Церкви - недостаёт главного иерархического звена - Апостольского чина. Представьте себе, был бы Христос, а учеников- апостолов, понесших Его учение в народы - не было бы..... Мы до сегодняшнего дня, дорогие мои сострадальцы- единомышленные братья, так и не оправились от этой глубокой язвы, посланной церковному организму по грехам нашим: даже когда епископский чин был милостивно ниспослан, чтО ему учинили теперь уже внутри Церкви? От м. Амвросия не только отшатнулся тёмный и ненаученный народ (а кто его учил 180 лет?), но и оставшимся его преемникам, коим ныне являет печальный образ м. Леонтия - так же устроили сопротивление и неподчинение.... Кто - то тут зацепился за 1988г.? Какая близорукость и всё та же ненаученность: мол вот так должно быть и не иначе, а если иначе -значит спецслубы... Какие вам "господа, присяжные заседатели" "спецслужбы", когда архиепископ Антоний трижды анафематствует законного преемника м. Амвросия , м. Кирилла, аж в 1866г. в Яссах? Если так хочется валить на спецслужбы, тогда ставьте не 1988-й, а именно 1866-й. И уж тогда объявляйте архиепископа Антония (Шутова) их агентом.... Годами ранее м. Кирилл призывает Московских епископов к благоразумию, а если ослушаются, применит правила, ибо это уже неподчинение правящему архиерею, раздор, 3-й чин....Но не делает этого, ибо это опять церковный раскол - мало "беглопоповцев"? Так, исходя из великой икономии, м.Кирилл уступает беззаконникам и они орудуют далее... Вот поэтому- то "спецслужбы" не успокаиваются и добивают Белокриницкого митрополита ещё и в 1906г. теперь уже на Московском Соборе: на Москве должен быть "свой" митрополит....Это как?, а Белокриницкий вам "чужой"? Но не получается провернуть в 1906-м и тогда уже при советах, в 1947-м, отслужили Вечерню, на следующий день пришли на Литургию, на которой и должен был быть поставлен долгожданный "свой" митрополит, а тут опять оказия: звонок из Кремля - отставить рукоположение. Так пришлось ждать, до 1988-го и сбылась долгожданная мечта о "своём" митрополите .... Но скажите,уважаемые "присяжные заседатели", а какие "спецслужбы" приказали не принимать м. Амвросия в 1846г.? А потом так и издеваться над его Первосвятительством и его преемниками вплоть до сегодняшних дней, чтобы нынешнего м. Леонтия и обвинить в "экуменизме"? Куда приехал м.Леонтий сегодня, как не на свою историческую родину, (как он это сделал впервые в 2003г.), к своему церковному народу, коему он по святым Правила и есть законный Первосвятитель? Если тогда(в 2003-м) ему не позволили облачаться, а теперь позволили, но не более: теперь уже на Москве "свой" митрополит и никакой иной уже не нужен... Если тогда м. Кирилл не решился применить Правила, сохраняя какое - никакое церковное единство, что может сделать сегодня м. Леонтий, если нынешний постсоветский церковный народ в большем мраке, чем 160 лет назад? О каких правилах и с кем речь? Но коль нравится оправдывать тьму невежества "спецслужбами", тогда будьте последовательны и элементарно логичны: ещё с принятия м. Амвросия Церковь "заполонили спецслужбы" и продолжают оставаться её Соборным большинством: тогда это была царская охранка; в советское время - "гэбьё", ну, а теперь - соответственно. Этого недостаточно, развивайте теорию "разведки" дальше, вглубь истории: раскол середины века 17-го тоже устроили спецслужбы. Жгли на кострах еретиков на "злобные иосифляне",а те же "службы"; уничтожили "созерцателей" - то же они... так дойдёте до времён Апостольских - и начинайте "разбираться" там... Нужно создание единой церковной организации с выбором ее главы, В лучшем случае, это из области фантастики: с КЕМ собираетесь "создавать"? С людьми во мраке неведения, бОльшем, чем 160 лет назад? "Вера от слышания слова Божия", - глаголет Апостол (....) Тогда и просвещение. Маловерие - тьма кромешная... болезнь что ли такая всех анафематствовать и в бесы записывать? Диагноз тот же. Простите, Христа ради.

ПростоРиторика: Леонид Якушев пишет: Но вернёмся к непростой христианской истории. Когда что-то цитируют, дают ссылку на источник, уважающие себя авторы. Леонид Якушев пишет: Хорошо, когда ищутся пути выхода, значит осознаётся нечто тупиковое и кризисное. А "воз и ныне там", ибо "болтуны" рассуждают о "витаемом на форумах", а князи церкви творят то, что творят. И если эти "болтуны" ведают кто ставил этих митрополитов и кому эти митрополиты служат, то к чему это ерничанье - Этого недостаточно, развивайте теорию "разведки" дальше, вглубь истории: раскол середины века 17-го тоже устроили спецслужбы. Жгли на кострах еретиков на "злобные иосифляне",а те же "службы"; уничтожили "созерцателей" - то же они... так дойдёте до времён Апостольских - и начинайте "разбираться" там... Или вы мните что митрополит Корнилий вкупе с Леонтием до того "тупые", что не ведают "как должно" и очень нуждаются в поучениях форумных "брлтунов"? Или вы мните, что митрополиты Корнилий с Леонтием самостоятельные фигуры в пику патриархам РПЦ? Если так, то вы сильно посмешили мои комнатные туфли. Леонид Якушев пишет: Нужно создание единой церковной организации с выбором ее главы, Какая ахинея! Кто вы такие и кто вам это позволит?! Девиз кривителей - "Разделяй и властвуй" и его никто не отменит! А посему тем, от кого действительно зависит церковное устройство, выгодны дробления и разобщения, а отнюдь не объединения и консолидация! Леонид Якушев пишет: Диагноз тот же. Ужли и в бесов не верите? ;-)) Вы поверьте. Правда люди ныне немного похуже бесов, иже уже просто отдыхают!

Оппонент: ПростоРиторика пишет: Ужли и в бесов не верите? Ну уж в русский православный люд не верит точно: Леонид Якушев пишет: В лучшем случае, это из области фантастики: с КЕМ собираетесь "создавать"? С людьми во мраке неведения, бОльшем, чем 160 лет назад? Полагаю, что все удалось вытравить и всех лишить веры. Наивные!



полная версия страницы