Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » "Сегодня многим .. » Ответить

"Сегодня многим ..

Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. "Сегодня многим из нас не хватает духовной мудрости, вот поэтому мы и чудим. Чудить-то чудим, но по Своей милости Господь все равно дает нам ценные, глубокие уроки."- пишет заблудший никонианец. (http://samstar.ucoz.ru/news/vzgljad_so_storony_iskushenie_staroj_veroj_intervju_ieromonakha_antipy_avdejcheva_samarskoj_gazete_blagovest/2013-09-16-5979) Действительно, чтобы выучить урок, на который дерзнул этот человек необходимо хотя бы представление о духовной мудрости, не говоря о том, что её ещё надо и стяжать... Человек выскочил голым на открытую палубу военного корабля - и обледенел... Не потому что была зима, а потому что "не лезут в воду, не зная броду". Переход из ереси в сегодняшнее святоотеческое православие (именуемое почему - то "австрийское старообрядчество" или ещё как замусоленно до неузнаваемости в своей неапостольской, если так можно выразиться, "аббревиатуре") - путь весьма терновый. Что двигало Авраамом, выросшем в семье язычников - огнепоклонников, но всегда пытливо взиравшим на небо и искавшим Единого Творца всего? Что двигало праведником, когда он услышал небесный глас оставить и дом и мать и отца и идти в Землю обетованную? Что двигало праведником, когда ему было сказано идти на гору и принести в жертву своего единственного сына - и он послушно последовал этому гласу? Возможно ли изъяснить доступно каждому тайны веры и Богообщения? И не о такой ли вере сказал Бог, что размножит её как песок морской? Скудеет сегодня песочек, но не скудеют вечные обетования. Мудрость змеи (повествуемой в Евангелии) - в умении оставить обветшавшее и облечься в новое. Это далеко не приятный (эмоционально - физически) процесс, да и вообще, что полезно духовно часто не приемлемо для изнеженности и расслабленности плотского "комфорта"....Нынешнее старообрядчество" в лице его заблудших иерархов - не меньшее искушение Христа в пустыне. Воин христов сегодня должен ждать удар с любой стороны и с тыла тоже. Не будем лить крокодиловые слёзы, что предают церковно "свои же"- о внешних не речь. Силы адовы Церковь не одолевают потому что в основании вера Авраама и камня - Петра. Поэтому опять всё дело в том же, что и было всегда. И если сегодня с корабля пытаются толкнуть в морскую пучину не из - за борта, а именно с капитанского мостика - такова нынешняя траектория морской непогоды. Крепче держитесь узами святой веры, чтобы не смыло с палубы сегодняшним или вчерашним "старообрядчеством" или ещё чем - нибудь.... Простите,Христа ради.

Ответов - 29, стр: 1 2 All

АБВ: Леонид Якушев пишет: Крепче держитесь узами святой веры, Да, почитал на СамСтаре т.н. откровение , чистейшее никониянство , не Христа ищут , а почетного приема , как же, пришли такие "люди " , а вы , то есть МЫ , не оценили такой "подарок " . Не Вера Христова , ни Истина Христова , им не нужна , Добренькие никониянцы , наших Епископов , держали в тюрьмах http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/62-1-0-568 Леонид , подскажите , запамятовал , епископа старообрядческого в каменном мешке 20 лет держали до смерти .

АБВ: Еще одн немаловажный момент ,как никониянская душа толкует апостасию цитата: 2009 году Митрополит Корнилий возжег старообрядческую лампаду у Порога Судных Врат в Иерусалиме, в семидесяти шагах от Гроба Господня, — там, где горят лампады многих Христианских конфессий и Поместных Церквей. И что же? Нет бы им возрадоваться этому событию!? Но многие в старообрядческой среде как раз именно за это стали поносить своего иерарха — как он мог такое совершить? Рядом с другими конфессиями («никонианами» и другими) нашу лампаду зажег?… Мы выше всех и наша лампада не может гореть рядом с другими… А ведь речь о чем идет? О священном для каждого истинного Христианина месте! -конец цитаты ...................................

Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. АБВ пишет: Леонид , подскажите , запамятовал , епископа старообрядческого в каменном мешке 20 лет держали до смерти . Епископ Конон. http://rodstar.ucoz.ru/_ld/0/62_Prugavin-StarAr.pdf АБВ пишет: Не Вера Христова , ни Истина Христова , им не нужна , Еще одн немаловажный момент ,как никониянская душа толкует апостасию Этот случай вызывает сожаление. Человек что - то верно почувствовал, но не укрепил своё мировоззрение глубоким исследованием и истории Церкви и её вероучения, сделал робкие шаги, стоившие ему мужества, а далее оказался жертвой собственных эмоций и канонической некомпетентности. Да, видимо, полагал, что одного появления в Церкви достаточно и далее его просто понесут на руках по пути, усеянном цветами... Но духовные цветы зарабатываются кровью постов и молитв и терпением скорбей- а к этому, пребывавший в пагубной никонианской прелести человек был совершенно не готов: был близок ко спасению со чадами, но сам и отторгся от него, возможно, невольно, по невежеству, оказавшись клеветником на Истину.... И новейшая и древнейшая церковная история полна примеров. Например, один известный преподобный отец поведал о себе, что буду чадом истинной Церкви и живя в миру был и благотворительным и сострадательным и так возжелал монашеского жития, что по согласию с упругой они разошлись по монастырям. Однако, какое его ожидало "разочарование" в своих прежних добродетелях мирянина, когда он, приняв монашество, приступил к серьёзной духовной брани и пребыв в ней достаточно долгие годы и вкупе со Христом, оказавшись победителем, пришёл к выводу, что вся его прежняя мирская добродетельная жизнь выглядит в сравнении с монашеским подвигом - просто лицемерием...Говорю это к тому, что и в Церкви верных духовные поприща различны, но всё это в спасительной ограде - и тем не менее, мы испытываем немалые искушения, что подтверждали и святые отцы. «Прибыв в скит, святой Арсений объяснил пресвитерам о своем намерении принять монашество. Они отвели его к старцу, исполненному Святого Духа, Иоанну Колову. Старец захотел подвергнуть Арсения испытанию. Когда они сели за трапезу, чтоб вкусить хлеба, старец не пригласил Арсения, но оставил его стоять. Он стоял, устремив глаза в землю и помышляя, что стоит в присутствии Бога перед Его Ангелами. Когда начали есть, старец взял сухарь и кинул Арсению. Арсений, увидя это, подумал о поступке старца так: «Старец, подобный Ангелу Божию, познал, что я подобен псу, даже хуже пса, и потому подал мне хлеб так, как подают псу. Съем же и я хлеб так, как едят его псы». После этого размышления Арсений встал на четвереньки, в этом положении подполз к сухарю, взял его ртом, отнес в угол и там съел. Старец, увлдев его великое смирение, сказал пресвитерам: «Из него будет искусный инок». По прошествии непродолжительного времени Иоанн дал ему келлию близ себя и научил его подвизаться о своем спасении.» (Отечник). Знаю современный случай, когда бывший никонианской священноинок, познав Истину и достаточно укрепившись в ней приступил к воцерковлению в Церкви Христвой, вкупе с братией и сёстрами обители. И что же Вы думаете, ему пришлось вытерпеть? "Я оказался между молотом и наковальней" - горько шутил он, покрывая любовью свои скорби. Во - первых, для его никонианского священноначалия было громом среди ясного неба, что такой глубоко образованнейший (с юности монах; и духовная семинария и академия,) и авторитетнейший и любимейший и в своём сельском приходе и епархии и за её пределами священник, вдруг уклонился в "неправильное старообрядчество" РПсЦ (что у этих никонианских церковноначальников "правильное старообрядчество", если не РПсЦ - вопрос до сих пор открытый). Далее ненависти и третированию не было предела. Дошло до того, что районный Глава администрации организовал сельский сход всех жителей (не зависимо от вероисповедания пола и возраста) и указал на "отступника", как на самого опасного человека на селе. Поехали к его преклонным родителям и пожаловались, что их сын ушел в «неправильную веру». На что получили ответ, что родители хорошо знают своего сына, он всё правильно сделал и родители пошли с ним. Далее поднялась волна несусветной грязи и клеветы, о которой здесь неприлично и говорить. В общем, из батюшки из первого человека на селе сделали последнего изгоя. Все, за исключением вернейших, отвернулись от него, ему было стыдно выходить за калитку. Были и лишены средств материального существования: пирожочки, которые ранее пекли в обители и отдавали за гроши - и того запретили от них брать. "Были дни, когда у нас не было и хлеба" - признаётся батюшка и всегда просит об этом никому не говорить. Но это о "молоте". А теперь о "наковальне". Когда священноинока определили на окормление одного прихода (а иначе, хоть по -миру иди), то здесь "старообрядчество" встретило его во всей своей красе. Клирошане, с трудом читающие богослужебные тексты (не говоря уже о крюковом пении) стали сомневаться в его сане - "тебя неправильно перевели" и подвергли сомнению освящение воды на его молебнах. И сколько бы не убеждал батюшка, что принимал его Совет митрополии и сколько бы не листал перед ними Требник - ему не верили. Свою правоту не удавалось доказать ни никонианам, ни «старообрядцам»… Вот, уважаемые "присяжные заседатели", с какими "распростёртыми объятиями" встретило «старообрядчество» тех, кого Отец привёл к Сыну.... И что же? Как повёл себя батюшка, стал возмущаться и бежать назад? "Я уже дома" - счастливо повторяет он. И бесконечно славит Бога. Более того, о никонианстве и его «святых»: Соровском, Кронштадском, Матронушке – многие исторически – обличительные детали батюшка знает более некоторых эрудированных «старообрядцев». Конечно же, своим Смирением пред Богом и нелицемерной Любовью стало отвоёвываться и отстаиваться православное достоинство: в священнике постепенно стали узнавать пастыря и учителя. Не спешу обрадовать, что брань уже прекратилась: у великих святых она не прекращалась и на смертном одре, - мы должны знать, что приходя в Церковь Христову, нам придётся брать боевую высоту в полной экипировке: истинном Знании, истинном Смирении и истинной Любви. И в допущенных уступках винить только себя. Простите, Христа ради.


АБВ: Леонид Якушев пишет: Епископ Конон. Спаси Христос Леонид , но читал у Мельникова что белокриницкого епископа направил в России а его арестовали и держали в каменном мешке лет 20 , потом перед кончиной тронулся умом , а никоны объявили , что принял ихнюю ересь

АБВ: Долго искал но нашел в гугле http://www.krotov.info/history/17/staroobr/melnikov2.html Белокриницкая братия уже знала, что русское правительство предпринимает какие-то меры против старообрядческой иерархии: еще 16 июня 1847 г. получили в монастыре письмо из России, в котором сообщалось, что выехавший туда из монастыря настоятель, архимандрит Геронтий, арестован на возвратном пути в Австрию 28 мая и "отправлен к царю в Петербург". Геронтий послан был в Россию с извещением всем христианам о совершившихся в Белой Кринице радостных событиях и по сбору на содержание монастыря. Все, что при нем было, отобрали, и он после длительных допросов был заключен в знаменитую Шлиссельбургскую крепость*233* 233 Первый Белокриницкий архимандрит высидел в одиночном заключении Шлиссельбургской крепости до самой смерти своей более 20 лет. На него так мучительно подействовало столь продолжительное заключение, что он незадолго до смерти сошел с ума и, по свидетельству Субботина, "принял православие".

Оппонент: Леонид Якушев пишет: Человек что - то верно почувствовал, но не укрепил своё мировоззрение глубоким исследованием и истории Церкви и её вероучения, сделал робкие шаги, стоившие ему мужества, а далее оказался жертвой собственных эмоций и канонической некомпетентности. А чем отличается от такого Ваше отношение к записи в раскол в 18 в. и московская самодеятельность 1988 г.?

Оппонент: Леонид Якушев пишет: Но духовные цветы зарабатываются кровью постов и молитв ... А некоторые наивные христиане полагают, что "духовные цветы" даны им в распятии Христа. Считайте, что это специально для Вас Господь говорил: "Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?" (Мф.9:13). Также можете полагать, что и ап.Павел обращался не только к галатам, но и к Вам (Гал.3): 1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый? 2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? 3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? А то, что пишите Вы, это чистой воды ветхозаветное иудейство. Для Вас Христос еще не распинался и не воскресал, но, гонимые гордыней, Вы еще сами силитесь заработать себе спасение. А попутно и других критикуете-осуждаете, преумножая свои грехи. И ведь кто-то всерьез воспринимает Вами написанное, по форме нечто среднее, между двумя Александрами - Гоголевым и Черногором. Зарекался никак не реагировать на Ваши богословские опусы, но здешняя писанина оказалась выше моего намерения. Действительно, апостасия. Да и то промолчал бы, если бы не эти: "Леонид, а как Вы думаете ...?" Не дай Бог, если кто примет Ваши откровения всерьез.

АБВ: А сегодня такая мысль - никониянский эгоизм , жалость к себе бедному страдальцу , а как же християне казненные , расчлененные , сожженные , в тюрьмах по 20 лет заточенные, А вина их , ВЕРА Христова но это , человека никонианской закваски -не волнует . -------------- Оппонент пишет: если бы не эти: "Леонид, а как Вы думаете ... Владимир , если Ваша фраза ко мне , то я несколько иначе высказался : АБВ пишет: Леонид , подскажите , запамятовал , епископа старообрядческого в каменном мешке 20 лет держали до смерти .

Оппонент: АБВ пишет: Владимир , если Ваша фраза ко мне , то я несколько иначе высказался Я просто обобщил фразу, главное здесь отношение к вопрошаемому. У Вас оно серьезное, с последующим: АБВ пишет: Спаси Христос Леонид

АБВ: Оппонент пишет: У Вас оно серьезное, с последующим: АБВ пишет: цитата: Спаси Христос Леонид Владимир , человек ответил мне , несколько раннее мы с ним немного поговорили , и , естественно , по крайней мере для меня , поблагодарить за вежливый ответ . Владимир , Спаси Христос и ВАС как я понял и Вы и Леонид Якушев , по большому счету болеем и переживаем , ( каждый по своему ) , за НАШУ Церьковь . и все что с ней и в ней происходит. Как и каждый из нас , по своему видит и отдает свои предпочтения , свое видение , конечно каноны , правила , устав важны , без них церковь не Церьковь , Но для меня , очень большое значение , основа веры ,истины верности , есть история староверия , история БИ , исповедничества , Когда казнили , мучили простых християн , Вера Христова ( да то же двуперстие ) заменяло им и каноны и правила и устав ( ОКО Церковное ) И сейчас пришла одна мысль , вдруг начались гонения за веру , ( ну как при никоне ), и что, будете вспоминать каноны или просто терпеть и не отречься от веры и терпеть что никоны ( новые ) будут вытворять. , и уже не будет разницы РПСЦ или ДЦХ или ДЦХ БИ, и станет явно вопрос как быть ??? Отречься и стать никоном ,или .... или ...

Оппонент: АБВ пишет: Владимир , человек ответил мне , несколько раннее мы с ним немного поговорили , и , естественно , по крайней мере для меня , поблагодарить за вежливый ответ . В этом Вы правы, простите ради Христа. АБВ пишет: как я понял и Вы и Леонид Якушев , по большому счету болеем и переживаем , ( каждый по своему ) А желательно в соответствии со Св.Писанием и Преданием, отсебятина тут не только неуместна, но преступна. АБВ пишет: И сейчас пришла одна мысль , вдруг начались гонения за веру , ( ну как при никоне ) А по-моему они никогда и не прекращались, только менялись формы: от физического озлобления до лукавого улавливания в сети псевдосвободы. Последнее, конечно, опаснее: «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28). Последние годы наблюдается именно что последнее. АБВ пишет: и уже не будет разницы РПСЦ или ДЦХ или ДЦХ БИ Во-первых, ДЦХ БИ сейчас фактически нет, ее растащили между собой две митрополии, а ту пародию, которую отстаивает иер.Александр Чернегор, нельзя никак воспринимать всерьез. А во-вторых, в том виде, в котором существуют сейчас перечисленные Вами аббревиатуры, между ними и сейчас нет никакого различия - все неканоничны. АБВ пишет: Отречься и стать никоном ,или .... или ... Надеюсь, реплика риторическая.

АБВ: Оппонент пишет: простите ради Христа. БОГ простит . Оппонент пишет: только менялись формы: от физического озлобления до лукавого улавливания в сети псевдосвободы. Вот тут конечно предпочтительней физическое гонение ( ясно и понятно --что и кто ), Лукавое ,это конечно хитрая пакость , трудно разобраться . Оппонент пишет: Во-первых, ДЦХ БИ сейчас фактически нет, ее растащили между собой две митрополии, а ту пародию, да ,но реальные люди есть , и считают себя ,християнами , и при явном гонении ,людям придется определиться на примере истории , причем , российских староверов , на чем мы воспитаны , и и без этой трагедии мы не церковь . ( лично мое мнение )

Оппонент: АБВ пишет: да ,но реальные люди есть , и считают себя ,християнами Странно только, почему эти "реальные люди" до сих пор себя не проявляют достойно, а все ходят вокруг компромиссов с раскольниками и почти что еретиками. Чего они ждут? Этого: при явном гонении ,людям придется определиться Ну, во-первых, не факт, ибо привычка к компромиссам и самооправданию может и не отпустить, а во-вторых, даже и толковом их выборе достоинство их перед Богом будет сомнительна, ибо двигать в этом случае будет не столько любовь, сколько страх и желание спрятаться за Богом от физических страданий. Но тут надо вспомнить: “Не всякий, говорящий Мне: “Господи, Господи!”, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного” (Мф.7:21). АБВ пишет: и без этой трагедии мы не церковь Мы не Церковь без Христа. И вот уже около двух тыс.лет, с Пятидесятницы, мы - Церковь, но не все в нее хотят войти. Но тут уж свобода выбора.

Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. АБВ пишет: а как же християне казненные , расчлененные , сожженные , в тюрьмах по 20 лет заточенные, А вина их , ВЕРА Христова но это , человека никонианской закваски -не волнует . Поскольку эти люди не ищут причины Раскола по существу и потому, пытаются умалить мученический и исповеднический подвиг христиан. Существо же Раскола в сути православной веры, отворачиваясь от которой эти люди и становятся анафематами - еретиками... Внешне, поверхностно, эмоционально - Церковь может видеться отчасти. Это и психлология людей и современные стереотипы мышления и многое другое - всё это наслоения, те "деревья, за которыми не видно леса". Православие познаётся по вероучению Церкви и его (вероучения, предания) исторической преемственности. Развивать эту мысль дальше - заниматься элементарным ликбезом никониан (в данном случае, по поводу заявленной инет - публикации). Но здесь вопрос: а они сами желают этого ликбеза? Ответ вполне очевиден. В таком случае, и говорить с ними не о чем. Простите, Христа ради.

Оппонент: Леонид Якушев пишет: Но здесь вопрос: а они сами желают этого ликбеза? Ответ вполне очевиден. В таком случае, и говорить с ними не о чем. А откуда такое известно, что не желают? Вот если "говорить с ними не о чем", тогда другое дело. Но тут можно хотя бы порекомендовать к предварительному прочтению следующие материалы "ликбеза": С.А.Зеньковский РУССКОЕ СТАРООБРЯДЧЕСТВО http://www.sedmitza.ru/text/439544.html Ф.Е Мельников КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ http://www.krotov.info/history/17/staroobr/melnikov.html Б.Кутузов ЦЕРКОВНАЯ РЕФОРМА 17 В. КАК ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ДИВЕРСИЯ http://www.miass.ru/news/ostrov_very/index.php?id=3 С.И.Быстров ДВОЕПЕРСТИЕ В ПАМЯТНИКАХ ХРИСТИАНСКОГО ИСКУССТВА И ПИСЬМЕННОСТИ http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/146 О РАЗЛИЧИИ НОВЫХ И СТАРЫХ ТЕКСТОВ http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk151-4.htm Диакон Валерий Тимофеев РАЗСУЖДЕНИЕ О ДРЕВНЕМ И НОВООБРЯДЧЕСКОМ ТЕКСТАХ СИМВОЛА ВЕРЫ http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post20430082/ Александр Кравецкий К ИСТОРИИ СНЯТИЯ КЛЯТВ НА ДОНИКОНОВСКИЕ ОБРЯДЫ http://www.starover.religare.ru/article7405.html Иеромонах Феофан (Арескин) СТАРООБРЯДЧЕСТВО И НИКОНИАНСТВО: ГДЕ ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА? http://st-elizabet.narod.ru/pr_pil/feof_staroobr.htm В.Комлев ТАЙНЫЙ ГОСУДАРЬ И ВЕЛИКИЙ РАСКОЛ http://www.pravaya.ru/faith/118/1438\

Леонид Якушев: Оппонент он же Анисимов пишет: Зарекался никак не реагировать «Нетерпимость – болезнь,порожденная невежеством» Томас Джефферсон. Оппонент - Анисимов пишет: Не дай Бог, если кто примет Ваши откровения всерьез. "Заткнуть дураку глотку - невежливо, но позволить ему продолжать - просто жестоко." Бенджамин Франклин "mihail администратор анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. Г.I.Х.С.Б.п.н." http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000053-000-240-0

Оппонент: Леонид Якушев пишет: «Нетерпимость – болезнь,порожденная невежеством» Томас Джефферсон. "Заткнуть дураку глотку - невежливо, но позволить ему продолжать - просто жестоко." Бенджамин Франклин Истинные христиане строят свое мировоззрение на словах Св.Писания и Предания, а некоторые "мудрецы" на высказываниях масонов: "Если добавить, что отцы-основатели, Джордж Вашингтон, Томас Джефферсон и Бенджамин Франклин были масонами ..." http://parelf.ru/tag/masonskie-symbole-ameryki/ Спасибо, Леонид, что раскрываетесь в полноте, каков вы есть на самом деле. Кстати, было бы весьма уместно, если бы фразу вашего авторитета Бенжамина Франклина вы применили бы к себе. Леонид Якушев пишет: "mihail" администратор: анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. Г.I.Х.С.Б.п.н." http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000053-000-240-0 Ну уж если взялись цитировать этого хама и цербера беззакония в виде РПСЦ, то дали бы ссылки и на тексты, которые его так взбесили - http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000053-000-160-0 (стр.5 и 6), и пусть читающие ваша слова сами рассудят, кто есть кто. Кстати, там по ходу обсуждений была и реплика на его слова одного вменяемого участника: andrej280964 пишет: oquote]mihail пишет: цитата: анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. наилучший показатель для слабовидящих..очень красочно и особая благодарность за чудесный пример.. Напомню, что такая форма общение весьма характерна для сего господина, когда кто-то пытается обличить то, что он так тщательно охраняет - РПСЦ, см., например: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00004775-000-0-0-1378060631 http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-0-0-00000813-000-0-0-1378139790 А в заключении позвольте привести слова М.Ю.Лермонтова, убитого по решению так любимых вами масонов в так любимом вами Пятигорске (http://maxpark.com/user/1256868988/content/1498592): Стыдить лжеца, шутить над дураком И спорить с женщиной - всё то же, Что черпать воду решетом. От сих троих спаси нас, Боже.

Оппонент: Исправленный вариант (предыдущий хорошо было бы удалить - к администраторам). Леонид Якушев пишет: «Нетерпимость – болезнь,порожденная невежеством» Томас Джефферсон. "Заткнуть дураку глотку - невежливо, но позволить ему продолжать - просто жестоко." Бенджамин Франклин Вообще-то истинные христиане строят свое мировоззрение на словах Св.Писания и Предания, и только некоторые "мудрецы" на высказываниях масонов: "Если добавить, что отцы-основатели, Джордж Вашингтон, Томас Джефферсон и Бенджамин Франклин были масонами ..." http://parelf.ru/tag/masonskie-symbole-ameryki/ Спасибо, Леонид, что раскрываетесь в полноте, каков вы есть на самом деле. Кстати, было бы весьма уместно, если бы фразу вашего авторитета Бенжамина Франклина вы применили бы к себе. Леонид Якушев пишет: "mihail" администратор: анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. Г.I.Х.С.Б.п.н." http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000053-000-240-0 Ну уж если взялись цитировать этого хама и цербера беззакония в виде РПСЦ, то дали бы ссылки и на тексты, которые его так взбесили - http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000053-000-160-0 (стр.5 и 6), и пусть читающие ваша слова сами рассудят, кто есть кто. Кстати, там по ходу обсуждений была и реплика на его слова одного вменяемого участника: andrej280964 пишет: mihail пишет: цитата: анисимов (читатель) просьба больше не лезть сюда под разными никами... и запомни гаденыш! За клевету придется ответить и в етой жизни, не сомневайся мерзавец. наилучший показатель для слабовидящих..очень красочно и особая благодарность за чудесный пример..` Напомню, что такая форма общение весьма характерна для сего господина, когда кто-то пытается обличить то, что он так тщательно охраняет - РПСЦ, см., например: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00004775-000-0-0-1378060631 http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-0-0-00000813-000-0-0-1378139790 А в заключении позвольте привести слова М.Ю.Лермонтова, убитого по решению так любимых вами масонов в так любимом вами Пятигорске (http://maxpark.com/user/1256868988/content/1498592): Стыдить лжеца, шутить над дураком И спорить с женщиной - всё то же, Что черпать воду решетом. От сих троих спаси нас, Боже.

fylhtq: Оппонент пишет: Истинные христиане строят свое мировоззрение на словах Св.Писания и Предания, а некоторые "мудрецы" на высказываниях масонов: цитата: Оппонент пишет: А в заключении позвольте привести слова М.Ю.Лермонтова, убитого по решению так любимых вами масонов в так любимом вами Пятигорске Да у вас крыша поехала на массонах! То на бешенного путинского пса Кургиняна ссылаетесь, то анафематствуете тут всех на право и на лево, - вы глубоко психически нездоровы.

Оппонент: fylhtq пишет: Да у вас крыша поехала на массонах! А разве это я цитировал Томаса Джефферсона с Бенджамином Франклином? Или они не масоны? Вы хоть по предложенным ссылкам чего-нибудь посмотрели? Или вы тоже из ихних, из мудрецов?

Оппонент: fylhtq пишет: То на бешенного путинского пса Кургиняна ссылаетесь Вас можно поздравить с достойными единомышленниками - http://www.youtube.com/watch?v=73wIX0WLLek Да и оппоненты у С.Кургиняна хороши - http://www.youtube.com/watch?v=weip5FFKw84

Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. fylhtq пишет: анафематствуете тут всех на право и на лево, - вы глубоко психически нездоровы. Как видите, это одна из проблем открыто - массового общения в инете. С одной стороны это плюс - возможность непосредственного контакта и очень важный и своевременный обмен мнениями. Но здесь нет защиты от неадекватов, они врываются в попытке установить свою психически ненормальную атмосферу и на какой- то момент внимание отвлекается на их провокацию. Лучший способ - не реагировать на обуянных духом лукавым, зло ходит по пятам и, конечно же, не будем наивными, - оно будет стремиться испошлить всё самое светлое, используя в качестве орудия подчинённых себе. Кто - то очень даже цивилизованно голосует на Соборах "за" неподобающее, кто - то пытается формировать современный курс Церкви, кто - то, конечно же соблазняется и лишает себя Таинств, затворившись в квартире, боясь храмового богослужения...Можно, конечно же, на выходить и в интернет, поскольку, обязательно тут же на готове стоит какой - нибудь мерзавец с цитатами из св. Писания, пользуясь им как маской... Невозможно остановить соборное большинство, голосующее за какую - нибудь очередную глупость: то, что предсказано должно сбыться. Но сбудутся и сбываются обетования о не одолении Церкви силами ада - не нужно поддаваться на провокации, если даже совсем рядом лес рук поднятых "за" собственную погибель. Этим сегодняшнее время ужасно, ужасно кошмарными стереотипами, которые на поверку обыкновенная ложь, не стоящая ни времени не места, которые пытается занять и отнять. Несмотря на очередную провокацию, лжи не удалось сбить направленность открытой темы: разумеющим достаточно немногих слов, а для не разумеющих закон не писан. Простите, Христа ради.

fylhtq: Леонид Якушев пишет: Как видите, это одна из проблем открыто - массового общения в инете. С одной стороны это плюс - возможность непосредственного контакта и очень важный и своевременный обмен мнениями. Но здесь нет защиты от неадекватов, они врываются в попытке установить свою психически ненормальную атмосферу и на какой- то момент внимание отвлекается на их провокацию. Ценность свободного получения информации перевешивает любые связанные с этим издержки. Именно этой свободы нас лишали коммунячьи выродки и сейчас именно эту свободу всячески пытаются ограничить путинские гебешные воромрази.

Леонид Якушев: fylhtq пишет: Ценность свободного получения информации перевешивает любые связанные с этим издержки. Соглашусь.

Оппонент: Леонид Якушев пишет: боясь храмового богослужения. Истинные христиане боятся вовсе не храмового богослужения, а греха, ибо Господь, Апостолы и св.отцы категорически запретили всякое общение с раскольниками и еретиками до их искреннего покаяния и возвращения в Церковь Христову. См. хотя бы http://www.katakomb.ru/7/Pravila.html Хотя и абсолютизация храмового богослужения в деле спасения есть вещь весьма спорная, ибо Сам Господь сказал самарянке (Ин.4): 21 Исус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. К сожалению, не всем сейчас понятны эти слова Спасителя. fylhtq пишет: Ценность свободного получения информации перевешивает любые связанные с этим издержки В некоторых вопросах это так, но в некоторых совсем иначе. Дарованная, например, императором Константином свобода христианам обернулась двумя трагическими "издержками": постепенным обмирщанием христиан и неудержимым внедрением в их среду иудеев с их антихристианским духом и, в том числе, восстановлением храмового "богослужения". Закон получил возможность отравлять (подавлять) свободу, синоним любви, чем с энтузиазмом и занялся. Потом такое же повторилось в 18 в. в России при Петре, когда объявили о записи "в раскол" и многие сим искусились, а в обозримые годы при Горбачеве, когда была объявлена "гласность". Чем это все в конечном счете обернулось, видно уже невооруженным взглядом, как видно и тех единственных, кому это все пошло только на пользу. Мнимую, конечно, временную, но бед они еще наделают немало и немало загубят душ. Хотя для истинных христиан это послужит только на пользу, как оселок для притупившегося ножа. Сейчас, пожалуй, наиболее актуальными являются такие слова Спасителя: "«…терпением вашим спасайте души ваши» (Лк.21:19). Тем и занимаемся. Слава Богу за все.

fylhtq: Оппонент пишет: В некоторых вопросах это так, но в некоторых совсем иначе. Дарованная, например, императором Константином свобода христианам обернулась двумя трагическими "издержками": постепенным обмирщанием христиан и неудержимым внедрением в их среду иудеев с их антихристианским духом Христианам душеполезно когда их пытают и убивают? Иудеев Спаситель разве запретил крестить? Именно вы и одержимы антихристианским духом.

Оппонент: fylhtq пишет: Христианам душеполезно когда их пытают и убивают? Христианам душеполезны не сами пытки, но стойкое их перенесение с сохранением веры в Христа и Его слова, и в частности: «В мире будете иметь скорбь ...» (Ин.16,33), "как Меня гнали, так и вас будут гнать" (Ин.15,20). А достойная смерть для христианина в жизни временной есть обретение венца в жизни вечной, истинный христианин боится не смерти, а греха. fylhtq пишет: Иудеев Спаситель разве запретил крестить? А при чем здесь это? Не только не запретил, но и призвал, что и описано в Деяниях о крещении трех с половиной тыс.иудеев в день Пятидесятницы. Но после Эдикта имп.Константина, а потом и объявление христианства государственной религией многие иудеи пошли в Церковь вовсе не для Крещения, это они могли сделать за три века и ранее, но для ее разрушения изнутри. тут же появились и ереси, и раздоры и пр.плоды их "труда". А как вот Вы полагаете: Петр объявил о записи "в раскол" с целью сам присоединения к древлеправославию? Или Горбачев объявил об эпохе "гласности" с целью, чтобы "демократы" получили возможность признаваться в любви к русскому народу? К сожалению, у Вас, Андрей иностранными буквами, плохо с банальной логикой, не говоря уже о знании истории Церкви и представлении о жизни в Ней. Хотя репутация сего форума и особенности большинства его обитателей хорошо известны, а потому сие и не удивительно.

fylhtq: Оппонент пишет: а потом и объявление христианства государственной религией многие иудеи пошли в Церковь вовсе не для Крещения, это они могли сделать за три века и ранее, но для ее разрушения изнутри. тут же появились и ереси, и раздоры и пр.плоды их "труда". Ну это известная история, у русачков вечно жиды виноваты. Оппонент пишет: А как вот Вы полагаете: Петр объявил о записи "в раскол" с целью сам присоединения к древлеправославию? Интересы фиска им двигали, не сочиняйте. Оппонент пишет: Или Горбачев объявил об эпохе "гласности" с целью, чтобы "демократы" получили возможность признаваться в любви к русскому народу? Пипец наступил вашему любимому совку, нефть подешевела в несколько раз, а недовольство пустыми полками осталось либо пулеметами глушить, либо гласностью пар стравливать. Вам ваш чокнутый кургинян мозги настоящим поносом засрал.

Оппонент: fylhtq пишет: Вам ваш чокнутый кургинян мозги настоящим поносом засрал. Оппонент пишет: Вас можно поздравить с достойными единомышленниками - http://www.youtube.com/watch?v=73wIX0WLLek Да и оппоненты у С.Кургиняна хороши - http://www.youtube.com/watch?v=weip5FFKw84 Всего вам доброго, интеллигентный знаток истории, более мне сказать вам нечего и от вас услышать неинтересно.



полная версия страницы