Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Вопрос к о.Андрею (Прасолову ) » Ответить

Вопрос к о.Андрею (Прасолову )

АБВ: о. Андрей , в связи с агрессией никонианствующего рашизма в Украине зреет и находит понимание среди части християн староверов , отделится от про путинской ММ. и присоединиться к Браильской Митрополии . Ваше мнение ? , Какой может быть реакция Б М ?,

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

kio: Леонид Якушев пишет: русские, попав на Запад ненавидят свою историческую родину и теряют национальную самоидентификацию... Христианин не имеет привязанности к роду и племени, стоит ли сокрушаться о потере кем то национальной идентификации.

Маруся: Это теория, а на практике другое, как Якушев написал. Да и вообще, мы не настолько христианы( к сожалению) , чтобы безболезненно для здравия души , терять нац. Идентификацию. Тем более старообрядчество(назовем условно) , т.е бишь. Православие в чистоте сохранили именно русские. Как бы не хотелось представить другое, некоторым лицам.

Леонид Якушев: Маруся пишет: Православие в чистоте сохранили именно русские Когда- то Богоизбранным народом были иудеи (хотя присоединялись и прозелиты). Теперь Богоизбранный народ - русские. И здесь нет никакого ни национализма или шовинизма, а обыкновенный факт: послераскольной (середины 17 века) мученической и исповеднической кровью против реформы Никона и, конечно же, благодатью Божией- слава и благодарение Ему! - именно русский народ вынес и донёс до сегодняшних времён спасительное святоцерковное Предание. Но Церковь полна, слава Богу не только русскими и здесь нет "унижения" других национальностей. Не стоит умалять подвиги русских, как и излишне возвышать, ибо, это, прежде всего, благодать Божия, и всё доброе - от Бога. Ведь "во Христе и еллины и иудеи - все одна тварь"(Апост.) Ну, а если кому - то не нравится наш президент и коррупция - в которой повинно и завязано всё общество, а не только одна крайняя личность - и здесь нужна не революция, а эволюция и, прежде всего, правильная и истинная вера - это главная причина, а не Путин. И здесь, ты, уважаемый отец Андрей Прасолов (nita), как истинный священник Церкви Божией т.н. "Белокриницкой иерархии" это прекрасно должен понимать. Рядить в тогу "антихриста" Путина рановато, как никак не принимающего содомитство. Лучше поищи таких антихристов в своём новом земном отечестве, в котором проклятье Содома и Гоморры уже принято на правительственном и государственно- законодательном уровне. С полным успехом можно сказать, что ты поселился именно в проклятых Содоме и Гоморре и как человек верующий, должен сокрушаться о нравах своего отечества и, прежде всего изливать свои перлы в адрес, ну, скажем, госпожи Меркель - содомское проклятье, которому потакает твой президент без всяких обиняков - антихристово. Но ты, как проповедник истинной веры, почему - то и не заикаешься на площадке своего сайта о том, какую пагубу несёт и твоей стране и всему миру восстанавливающийся Содом, поскольку западная "демократия" быстро укажет тебе своё место- это не Русь, где можно открыто лить грязь и на страну и президента. Дай Бог, чтобы ты оказался тем праведником Ноем, да спасёшься. А за Путина не беспокойся - здесь в России существует достаточно организованная и проплаченная госдепом (одебилившихся бесплатно ещё больше) пятая колонна оболваненных дегенератов типа Макаревича, успевших возненавидеть Россию и не покидая её (так радели сделать стране "лучше", что стали обыкновенным провокаторами.... так что тем, что за "бугром" можно у них поучиться) посему, есть кому тошнить и без "помощников".


kio: Маруся пишет: Это теория, а на практике другое, как Якушев написал. Это как? Те кто формировал теорию христианства в жизни не соответствовали тому, что проповедовали? Кот ж тогда им поверит? Они что, от Христа все лжецы, все лютые националисты-язычники? Говорили одно, а в жизни были иными? Ну Вы с Якушевым открыли мне глаза. Маруся пишет: Православие в чистоте сохранили именно русские. А кто такие русские? Из Ваших выступлений и выступлений Якушева, я сделал вывод, что русские - те кто говорит на русском языке, исповедует иудео-христианство, монархию как её оплот и тесный религиозный союз с ней. На мой взгляд это разновидность язычества. Если я сделал не верный вывод, то поправьте. Маруся пишет: мы не настолько христианы Христианство, по моему пониманию - религия личности и применение слова "МЫ", "ОНИ" не годится.

Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. kio пишет: русские - те кто говорит на русском языке, А если на русском говорит англичанин или японец, они уже не англичанин и не японец? kio пишет: русские - те кто ... исповедует иудео-христианство, такими были некоторые иудеи апостольских времён, крестившиеся и обрезывавшиеся и с трудом отлагавшиеся своих отеческих преданий kio пишет: русские - те кто ... исповедует монархию как её оплот и тесный религиозный союз с ней. Это не обязательно только русские и не обязательно исповедующие монархию. Первые три века не было христианской монархии,(значит, "не было" и христианства?) она пришла с Константином Великим, обратившим в христианство языческую Римскую империю. Христианская монархия падает с отступлением от святоотеческой веры русского царя(Россия оставалась последним оплотом православной монархии) Алексея Михайловича, принявшего еретические никоновы реформы. И что же, ДО Константина Великого и ПОСЛЕ Алексея Михайловича христианства "нет" и "не было"? Православная монархия - обязательное условие христианства и кто это не исповедует, тот не христианин и не русский? kio пишет: На мой взгляд это разновидность язычества. Значит, по-Вашему, от Константина Великого и до Алексея Михайловича христианство "исчезло", наступило язычество и вот только после падение православной монархии в России в середине 17-го века христианство опять "родилось"? Согласно Писанию и учению святых отец Крест Христов наносит "оружную рану"(оружие -Крест) 7-й голове зверя (пять было, шестой есть, когда придёт седьмой - не долго ему быть - Апок.) Вот этот "7-й" пробыл немного не раненой оружной раной - языческой империей Константина Великого, вскоре обратившего римское язычество в христианство. Но потом апокалипсический тайновидец повествует, как оружная рана исцелевает, - что это значит? Само собой разумеется, государственное устройство (зверь и его головы - образ власти) возвращается в прежнее состояние и мы видим, с никоновыми реформами опять государство становится гонителем, как и было при Константине Великом - язычнике. Для чего это говорю? Прежде всего, что пророчество сбылось и значит голова зверя (государственная власть) на какой - то период (можно посчитать, порядка 13 веков) становится "раненой" Крестом Христовым, т.е. гос. власть становится христианской (монархией). Вот и всё. Так должно было быть и так произошло. Но на этом периоде - 13 веков православной монархии не заканчивается (как и не начиналось) христианство, как таковое. Оно было, есть и останется до пришествия Христова. Но вот православной монархии уже нет и не будет.После исцеления оружной раны на звере из моря церковная история не несёт ничего радостного и утешительного. Самое отвратительное, что этот зверь (несущий признаки прежних четырёх римских зверей) СМИРЯЕТ святых - чего не удавалось гонительной власти прежде. Если мы посмотрим на поведение послераскольных исповедников, то здесь те же признаки мужества, как и в прежних веках. Но вот когда советская власть приходит к своему 1937-му, то с этого периода христианство всё менее и менее походит на себя, как таковое... Увы, как не пытался Рябцев некогда реабилитировать сбор церковных средств в террористическую организацию "Фонд мира" архиепископом Никодимом (медалированым этим "фондом") - сделать вид, что зверь не смирил святых было тщетно, ибо ещё раньше, в 1952г. на экуменосборище предстоятель РПСЦ сравнил пришествие Советов с пришествием Христа, якобы по пророчеству пророка Исайи... Здесь мы не судим святых, смирённых зверем, они уже определены в своих местах. Речь о покаянии. Отсутствие покаяния за отступление предшествующих усиливает болезни: и вот бывший коммунист становится митрополитом, а другой епископ учит о каких - то "старообрядческих генах"... и т.д. и т.п. вниз, по наклонной. Но это так, к слову. О том, что пророчество сбывается. Но вернёмся к нашим "баранам". Так православная монархия это хорошо или плохо? Из апокалипсической картины ясно, что оружная рана Креста на голове зверя это рана, а ранят на поле брани, как правило, не друзей, а врагов. Да и потом, зверь - образ власти гонительной и потому оружная рана - это 13 вековая "передышка" от государственных гонений. "Исповедовать монархию" - это не то же самое, что исповедовать Христа. Монархия приходит и уходит, Христос остается Тем же, что был вчера, сегодня и во- веки(Евр.13:8)]. kio пишет: Если я сделал не верный вывод, то поправьте. О любви."Иже любит отца или матерь паче Мене, несть Мене достоин: и иже любит сына или дщерь паче Мене, несть Мене достоин"Мф.10;37 Любит "паче Мене" - не означает, что любить всё и всех менее Христа - запрещено. Как раз- то надо любить, но более всего, Христа. Любите, уважаемый и свою жену и детей и людей и страну, но большую любовь - Христу. А когда любят, то и ревнуют. Конечно же, христиане, в первую очередь ревнуют о Христе, вере и Церкви. Но они так же имеют право ревновать и о том, что и кого любят после Христа. А эта ревность может проявляться и в социальном патриотизме: христиане военнообязанные и должны будут положить свою жизнь на поле брани за своё земное отечество, если это потребуется и тем самым проявят достойную любовь: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» Иоанн, 15.13. Моей любви, как гражданина, не приемлемо, когда поносят мою страну (земное отечество) и её президента, который до сего момента держит свои конституционные обязанности, гарантирующие христианам мирную жизнь. Потому и Церковь возносит молитвы за власть предержащих: "да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте". kio пишет: Вы с Якушевым открыли мне глаза. Слава Богу, если пришли к консенсусу мнений. Простите, Христа ради.

kio: Леонид Якушев пишет: Слава Богу, если пришли к консенсусу мнений. Вы написали не мало, как всегда, а по сути, можете описать те признаки по которым можно определить русский чел. передомной или не русский. На какие вопросы должен ответить для себя человек, что бы определить свою принадлежность к нации, в данном случае, русской нации? Ведь если Вы лично себя считаете русским, то можете чётко и ясно ответить, почему, по каким признакам. Попытайтесь ответить. Леонид Якушев пишет: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» Иоанн, 15.13. Моей любви, как гражданина, не приемлемо, когда поносят мою страну (земное отечество) и её президента, который до сего момента держит свои конституционные обязанности, гарантирующие христианам мирную жизнь. Потому и Церковь возносит молитвы за власть предержащих: "да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте". Именно из таких речей я и сделал вывод : " что русские - те кто говорит на русском языке, исповедует иудео-христианство, монархию как её оплот и тесный религиозный союз с ней." Ведь Вы именно об этом и пишете. Христианину, что за дело до того если исчезнет государство в котором он живёт, что, для него исчезнет возможность проявлять христианскую любовь к ближнему(?), что ближние исчезнут и не за кого будет класть душу(?) Леонид Якушев пишет: Когда- то Богоизбранным народом были иудеи (хотя присоединялись и прозелиты). Теперь Богоизбранный народ - русские. Вот это, что за заявление такое, о чём оно говорит если не о исповедании идей иудаизма, но с христианским оттенком.

Слава: Браво, Леонид!

fylhtq: Леонид Якушев пишет: президента, который до сего момента держит свои конституционные обязанности, гарантирующие христианам мирную жизнь. Разве среди убитых в Украине российских военнослужащих, которых направили "на учения в Ростов", по их собственным свидетельствам, совсем не было христиан? Кроме того, есть такая конституционная обязанность получить согласие Совфеда на использование вооруженных сил за рубежом. Думаете, что если конституционные обязанности не исполняются относительно диссидентов режиму, то они всегда будут исполняться в отношении старообрядцев? В вашем возрасте наивно так полагать. Что с классикой не знакомы? «Когда они пришли...» Когда пришли за евреями, я промолчал, потому что я не еврей. Когда пришли за коммунистами, я промолчал, потому что я не коммунист. Когда пришли за членами профсоюза, я промолчал, потому что я не член профсоюза. И когда пришли за католиками, я промолчал, потому что я не католик. А когда пришли за мной, некому было говорить… Мартин Нимёллер

Слава: Да, придут и за нами. Раньше или позже. Будем готовиться ответить сами за себя.

Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. kio пишет: Попытайтесь ответить. Это сложный вопрос.Первое, что приходит на ум - ностальгия. Русские, (если они, действительно, русские) эмигрирующие, всегда тоскуют по родине и мечтают вернуться. Это, считаю, здравая русскость. Не понимаю русских, которым "хорошо" живётся вне России. Могу однозначно сказать, не обижая их - это признаки какой- то патологии (русские, перестающие быть русскими за границей, не были русскими и в России). Русская черта - простота, широта души, открытость которые часто принимают за примтивность или недалёкость. Ну, и, конечно же, патриотизм, любовь к родине. Мне могут возразить, что этими качествами могут обладать и другие нциональности - не отрицаю, в принципе, все люди от одного корня - Адама. Вот почему непросто определить общенациональную черту. И конечно же национальная черта русских - православность. Это глубокая религиозность, тяготение именно к правде Божией, потому русская черта - правдолюбие, поиски справедливости (преждевсего, конечно, небесной). Русские принимали православную веру в монархическом государственном устройстве, поэтому: за веру и царя. То есть, русская психология склонна к православно - монархическому гос.укладу. Это уже получается в генах -русское государство должно быть православным начиная от правящей власти, т.е. царя. Это, пожалуй, наиболее отличительная черта православно-русского. При советской смуте это переложилось на компартию: коммунизм стал религиозным чувством, а политбюро - царём. На первых лиц государства так и смотрели, как на царей - батющек и ждали от них милости. К демократическим инструментам русский человек ( в своей массе) не привык до сих пор. Вот почему от первых лиц власти в постсоветский период ждут всё той же милости: вот приедет барин,барин нас рассудит. А сегодняшний "барин" - обыкновенный коррупционер, дорвавшись до малой толики власти, спешит набить карманы, а на всё и вся ему просто наплевать (конечно же, из правила имеют место исключения). То есть, сегодняшний барин - обыкновенный враг народа, накпливающий народную озлобленность до апогея 1917-го...Но как же так получилось, что русское православное чувство, правдолюбие так продолжает и продолжает обманываться в своих надеждах? Почему царя свергли в поисках всё той же справедливости, а когда новорелигиозный комм. режим корупционно прогнил и пал стали искать царской милости у демократии? Что случилось с тобой, русский православный человек? Ответ один: Россия отдалилась от православия никонианской церковной революцией. Произошла не смена "обрядов", а подмена правды Божией на правду человеческую. Осталось правлславное религиозное чувство, а именно православную веру погнали и гонят до сих пор (конечно же, не дыбами, виселицами и ГУЛАГом), а обыкновенной ложью. У Бога не бывает двух стандартов: "новообрядческая" вера и "старообрядческая" вера, и та и та - православная. Правослвная какая- то одна, в которой стоят от Крещения Руси и ничего не реформируют( и потому друг друга не гонят). Почему я пустился в такое пространное рассуждение, а Вы, kio любите покороче, да попроще - не задавайте сложных вопросов. У Якушева всегда так: не могу долго о мёртвом - быстро "кислород" кончается, вот почему быстро бегу к вечному, только там и можно дышать. Так какой же сегодня русский человек, его национальная черта? Ответ прост: русскому присуще правосланое религиозное чувство, но он потерял православие...от того и шарахнулся то в коммунизм, то в постсоветскую демократию и стали виноваты: вначале царь, потом политбюро, а теперь Путин. Со всею силою врождённого православного правдолюбия и справедливости русский человек тщетно пытается добиться идеала от совершенно неправославного бытия: если послераскольная церковная "правда" на мученической и исповеднической крови, какую правду ты ищещь хоть в коммунизме, хоть в демократии? Стань мой дорогой соотечественник и соплеменик, прежде всего, православным и тогда будешь надеяться ни на царя, ни на политбюро и Путина, а на Бога - и Он тебя поведёт и вразумит и спасёт - слава и благодарение Ему! Ну, а Вам, уважаемый kio, советую не тратить время на совершенно ненужные вопросы. Если Вы удостоились высокой чести быть причтенным к истинной православной вере - так дерзайте к Церкви, её святому богослужению, больше молчите, испрашивая ответы у Самого Бога и в своё время Вы получите совершенно точные ответы на все Ваши вопросы. Давайте будем ценить дары Святаго Духа, которых удостоились мы - кучка действительно, православно -русских... Конкретизирую важную национально-русскую черту: в массе своей религиозный самообман - отсюда и все социальные приключения, которым несть конца, пока русские - в массе своей - не вернутся к православию, от которого отпали. Простите, Христа ради.

nita: [img][/img] Якушев пишет: И уж совсем не смешно, когда русские, попав на Запад ненавидят свою историческую родину и теряют национальную самоидентификацию... превращаясь в психических инвалидов. Страшно смотреть на это обезображенное уродство "генной самоинженерии"...Впрочем, не удивительно: западная атмосфера восстановленных Содома и Гоморры, как древнее Божье проклятье, видимо, наиболее уязвима для попытавшихся трансплантировать свою родовую пуповину... На кого похож зверь? или это только мне показалось:)

Маруся: На Европу, где" поглощаются" настоящие мужчины и настоящие женщины.

Маруся: Леонид, хорошо сказали!

Слава: Жуть! Nita, я тоже его вижу... Кого и Вы.

Леонид Якушев: Маруся пишет: На Европу, где" поглощаются" настоящие мужчины и настоящие женщины. Достойный ответ взрослого и здравомыслящего.

kio: Леонид Якушев пишет: Русские принимали православную веру в монархическом государственном устройстве, поэтому: за веру и царя. То есть, русская психология склонна к православно - монархическому гос.укладу. Это уже получается в генах -русское государство должно быть православным начиная от правящей власти, т.е. царя kio пишет: " что русские - те кто говорит на русском языке, исповедует иудео-христианство, монархию как её оплот и тесный религиозный союз с ней." В чём отличие? Выходит я правильно понял Вас. Что же Вы сразу не согласились, а пустились в "словесный пляс". Не понимаю. Леонид Якушев пишет: больше молчите, испрашивая ответы у Самого Бога и в своё время Вы получите совершенно точные ответы на все Ваши вопросы. Т.е. Вам вопросы больше не задавать, а обращаться к богу на прямую? )))) В сравнении с Вами я и так молчун. )))) Благодарю за ответ, хотя бы и такой.



полная версия страницы