Крым - Амбиции и человеческая жизнь ,богом данная

Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Крым - Амбиции и человеческая жизнь ,богом данная » Ответить

Крым - Амбиции и человеческая жизнь ,богом данная

АБВ: В Крым прибыло 13 самолетов с российскими десантниками, - Куницын http://lb.ua/news/2014/02/28/257702_krim_pribilo_13_samoletov.html В каждом самолете по 150 человек. Постоянный представитель Президента в Крыму Сергей Куницын заявляет о прибытии 13 рейсов самолетов с российскими десантниками в пятницу в Крым. Об этом он сообщил в эфире телеканала ATR. "13 бортов - Ил-76 - с десантниками садятся в "Гвардейском", в каждом по 150 человек", - сказал постпред. По его словам, морпехи, десантники и спецчасти блокировали "внешний периметр". "А подается это, что, дескать, население разгневано, оно на вас пойдет, а мы охраняем от того, чтобы не напали и оружие не захватили, но мы же не в детском садике. Мы понимаем, что до сегодняшнего дня не было никакой угрозы, никто ни на кого не нападал", - сказал постпред. Он назвал происходящее беспрецедентной военной операцией по своей масштабности и вооруженным вторжением России.

Ответов - 61, стр: 1 2 3 4 All

АБВ: http://censor.net.ua/resonance/273440/strashnaya_mest Об этом пишет в ЖЖ Андрей Илларионов цитата: ...И вот тогда, наконец, осуществится Страшная месть. Страшная месть Владимира Путина. Месть свободным украинцам, дерзнувшим уже дважды за последнее десятилетие не только ослушаться приказов кремлевского властителя, не только свергнуть дружественного ему диктатора, одновременно ... Источник: http://censor.net.ua/r273440 Источник: http://censor.net.ua/r273440

АБВ: Вот еще публикация блогера Те выводы что были озвучены вчера в соседней теме у Якушева Все про:Крым (4158) Россия (18485) Украина (15085) 01.03.14 12:19 ВМЕШАТЕЛЬСТВО В УКРАИНЕ - НАЧАЛО РАЗВАЛА РФ. КАВКАЗУ ПРИГОТОВИТЬСЯ НА ВЫХОД. ВМЕШАТЕЛЬСТВО В УКРАИНЕ - НАЧАЛО РАЗВАЛА РФ. КАВКАЗУ ПРИГОТОВИТЬСЯ НА ВЫХОД. Я не верю, что России удастся присоединить Крым. Путинская власть окончательно потеряла связь с реальностью. Об этом пишет блоггер avrom_causus 1. Сегодня не 91-й год 2. Прямое военное вмешательство в центре Европы, в дела 50-ти милионной страны, целостность которой гарантирована не только обычным международным правом, но особым договором с США и Англией - такого никто не допустит. 3. Кроме всего прочего, не допустят потому, что если допустить - полетит вся система международных договоров, и начнётся цепная реакция силового передела границ. 4. Турция имеет особые интересы в Крыму, и не вмешаться она не сможет. Через несколько часов после начала открытой фазы конфликта Турция уже назвала крымских татар своими соотечественниками. 5. Опыт последних десятилетий, начиная с вторжения СССР в Афганистан, Фолклендских остовов, оккупации Ираком Кувейта и гражданской войны в Югославии показывает, что в подобных случаях в начале Запад действует нерешительно, долго раскачивается - но уж затем бьёт в полную силу. 6. Мир до сих пор не осознал произошедшее на Майдане - бойня в центре Европы с сотнями расстрелянных, проведенная Януковичем при прямом вмешательстве России - это беспрецедентная вещь. Когда произошедшее дойдет до сознания общественного мнения и политиков - влияние этого будет ощущаться десятилетиями. Счет же лично Путину и вообще России будет предъявлен гораздо раньше, что тоже окажет влияние на реакцию на действия России в Крыму. 7. Кремль ставит на самые неудачные фигуры и силы. Не найти никого в многомиллионной стране, на кого можно сделать ставку, кроме как на туалетного вора с явными психиатрическими девиациями - это надо уметь. Те силы, на которые ставит Кремль в Крыму - за последние двадцать лет доказали свою полную импотентность. Кроме унылых жалоб "Путин, спаси нас", ими ничего не было организовано, ни массовых движений, ни акций, ничего. Опора на такой контингент не способствует успеху операции. 8. И события в Киеве, и события в Крыму организованы фантастически непрофессионально. Уши РФ торчат с самого начала, множество имеющихся оперативных возможностей развития операций не используются, почти всегда выбирается наихудший способ действий, с самого начала время безнадежно упущено, все проделывается самым уродским образом.Такой мятеж не может кончиться удачей. 9. Поэтому самое время подумать, что произойдет после окончания авантюры - и подготовиться к этому заранее. 10. Москва не смогла организовать дело так, чтобы роль Черноморского флота осталась незаметной. Ещё до начала операции стало очевидно, что нарушен договор о пребывании сил России в Крыму, и что ЧФ используется для грубого вмешательства в дела суверенной Украины. Поэтому, даже если Кремль сейчас найдет в себе крупицу благоразумия и свернет операцию - последствия будут неизбежны. Черноморский Флот будет изгнан с украинской территории, что серьезно изменит ситуацию в Черноморско-Каспийском регионе, в Средиземноморье и на Ближнем Востоке. 11. Если сейчас Москва найдет в себе силы остановиться, выведет войска с украинской территории, то последствия ограничатся уходом Черноморского Флота из Украины . Но то, что Кремль остановит авантюру - маловероятно. 12. В случае, если дело дойдет до открытого противостояния, попыток отделения Крыма, последствия будут следующими: 13. Следует ожидать быстрого вхождения или ассоциации Украины с ЕС и НАТО, вплоть до появления войск альянса в Украине. Через несколько часов после начала открытой фазы конфликта ЕС впервые высказался за предоставление Украине перспективы членства. 14. Страны Балтии, Белоруссия, страны Южного Кавказа и Средней Азии отдаляются от РФ. 15. Санкции и, тем более. война, нанесут смертельный удар экономике РФ. Высока вероятность аппаратного свержения Путина или же массовой революции. 16. Москва не сможет финансировать в прежнем объеме элиты национальных, в первую очередь Кавказских регионов, экономическое положение там резко ухудшится, возникнет мощное движение за отделение от России. 17. Сепаратизм национальных регионов и областной, сепаратизм самих русских, получит систематическую поддержку со стороны различных внешних сил Востока, Запада и Юга. 18. Запад до этих событий рассматривал Москву как стабилизирующую силу, в первую очередь на Северном Кавказе, и признавал наличие особых интересов на постсоветском пространстве. С этим будет покончено. Отношение основных мировых игроков к России будет впредь как к опасной, непредсказуемой и деструктивной силе, и начнется политика жёсткого её выдавливания.. 19. В отношении Северного Кавказа власть Москвы начнёт рассматриваться как власть нежелательная, допускающая чудовищные нарушения прав человека, ведущая к дестабилизации и появлению исламского экстремизма. 20. Будет начат поиск и конструирование местных политических сил, способных обеспечить развитие Северного Кавказа как политически независимой от Москвы территории, создание политической власти стабильной и не несущей угрозу Западу и Турции. 21. После этого начнётся давление на Москву с использованием всех возможных рычагов, от экономических санкций до политической и негласной военной поддержки вооруженного сопротивления, что приведет к быстрому уходу России с Северного Кавказа. 22. В операции по отделению Крыма Москва использует те же методы и политтехнологии, что использовались в Абхазии, Южной Осетии и ПМР. Сходство слишком бросается в глаза. До сих пор в отношении этих образований имелось понимание того, что это не просто ширма для российской оккупации. но и выражение воли части коренного населения этих земель. Впредь такое отношение будет забыто. Их ликвидация станет рассматриваться как гарантия неприменения этих методов в будущем, а сами они начнут рассматриваться лишь как возможные плацдармы для дальнейшей агрессии Кремля, расположенные на незаконно захваченной чужой территории. Поэтому данные государственные образования начнут рассматриваться как полностью нелегитимные и нежелательные, более того, несущие угрозу мировому порядку. Со стороны Запада и Турции начнется работа по их ликвидации. 23. Кроме того, произошедшее вокруг Украины отразится на ситуации на Дальнем Востоке, вокруг Курил, возможна актуализация вопроса Сахалина и Калининграда. 24. Будут предприняты шаги для отстранения от власти лично Путина 25. Запад вряд ли начнет конструировать или поддерживать на начальном этапе силы внутри собственно России, выступающие за свержение кремлевского режима как такового, коренного изменения системы власти в России. Однако, если такие силы появятся, и самостоятельно смогут составить угрозу власти Кремля, они имеют шанс получить серьезную поддержку. Источник: http://censor.net.ua/r273498 Источник: http://censor.net.ua/r273498

АБВ: Вот что такое гнилая политика , Жириновский в своих выступлениях обещал всем кто приедет в Россию , паспорта , работу , денежную помощь. особенно "Беркуту " - опыт расстреливать . пытать есть ,значит будет работа в России В свое время мне пришлось видеть русских людей уцелевших и бежавших с Кавказа -.Сумгаит , Баку , потом из Чечни , некоторых встречал В Ростове , русская , в Сумгаите остались жилье ,. вещи ,работала сутками чтоб хоть какое то жилье. в Воронеже , в электричке на Белгород попутчик искал жилье , маленький домик , в маленькой деревеньке, как объяснил , денег на больше нет русский , научный работник ,жена преподаватель в институте в Баку , 25 лет прожили . Бежали домой в Россию , А дома , ни работы , ни жилья , ни помощи , выживали кто как мог , сами , не все смогли устроиться . А Жириновский - все и сразу .

АБВ: Ну вот ребяты-демократы , получите подарок http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/1/7016781/ Российские паспорта получили шестеро "Беркутов" Суббота, 01 марта 2014, 17:09 Версия для печати Комментарии20 В Генкосульстве РФ в Крыму шестеро сотрудников спеподразделения "Беркут" получили российские паспорта. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС. Накануне МИД России поручил генконсульству в Симферополе "срочно принять все необходимые меры для начала выдачи российских паспортов бойцам отряда "Беркут". Ранее стало известно, что Генконсульство РФ 1 марта начинает выдачу российских паспортов сотрудникам подразделений "Беркута". "Генконсульство в Симферополе приступает к выдаче российских паспортов сотрудникам спецподразделений "Беркута" на основе поступивших заявлений. Всеми необходимыми организационно-техническими возможностями для этого генконсульство располагает", - сообщила пресс-атташе диппредставительства Евгения Каплуненко. Генконсульству РФ в Симферополе "поручено срочно предпринять все необходимые меры для начала выдачи российских паспортов бойцам отряда "Беркут", говорится в сообщении, опубликованном 28 февраля на странице МИД РФ в Facebook.

АБВ: Напряженность спадает , Слава Богу , нет пострадавших , тем более ни одного мирного россиянина , хотя некоторые : цитата: -Российский вице-адмирал объявил о начале войны с Украиной - Даже самый тупой салдафон не позволит себе объявить войну без санкции на то главнокомандующего армией страны, которой он служит. Это же не Мюнхаузен. Т.ч. позвольте усомниться. ................... сегодня будет , я думаю , интересная прямая передач на канале УТ-1 , " Хотят ли русские войны " будет вести передачу Шустер , ставит очень прямые вопросы . на вики есть данные -Савик Шустер , делал репортажи с афгана . куда ходил с душманами ее можно посмотреть в сети по Киевскому времени http://www.pravda.com.ua/rus/ экранчик - Громадьске ТБ . или на http://www.youtube.com/watch?v=mcfSIPdj2_A&feature=player_embedded

АБВ: АБВ пишет: ее можно посмотреть в сети по Киевскому времени киевское время 20 :30 сегодня . по компу .

АБВ: Те ссылки не работают / на YouTube Громадське ONLINE. 2 березня и еще раз на странице нажать на Громадське ONLINE. 2 березня ................................ если , конечно . кто хочет , анализ события

kio: АБВ пишет: В Крым прибыло 13 самолетов с российскими десантниками Ну вот, всё прояснилось, теперь Крым принадлежит Российскому правительству. Кто первый встал, того и тапочки. ))) А вы беспокоились.

АБВ: kio пишет: А вы беспокоились. В о время холодной война СССР все крутило песню из вики : «Хотят ли русские войны» — популярная советская песня. Автор музыки — Эдуард Колмановский, автор слов — Евгений Евтушенко. Впервые исполнена в 1961 году Марком Бернесом. Содержание 1 История создания 2 Исполнители 2.1 География исполнения 3 Интересные факты 4 Примечания 5 Ссылки История создания Задумка написать песню, в которой выражались бы протест против войны и призыв к миру, возникла у поэта Евгения Евтушенко осенью 1961 года во время очередной его поездки за рубеж, так как именно во время поездок по странам Западной Европы и Соединенным Штатам Америки ему неоднократно приходилось слышать один и тот же вопрос: хотят ли русские войны? А как в Евангелие говорит - по делам ИХ . узнаете ИХ И что мы видим арестовано в Питере 300 человек за баннеры - нет войне ., миру -мир . Зто что ? шизофренический вирус ? сначала одного , а потом другого поразил ? Все про:Белковский (49) Крым (4497) Путин (6147) Россия (18826) Украина (15363) 03.03.14 06:37 У Путина - шизофрения. Утопить российский Черноморский флот можно двумя-тремя ракетами Пятого флота США, - российский политолог Путин решил, что он великий человек и может вершить судьбу истории. Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом российский политолог Станислав Белковский написал в блоге на Snob.ru. Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Путин пугает Меркель ультранационалистами: Меры, предпринимаемые в отношении Украины, полностью адекватны "Мы очень долго сидели и думали, когда же падет режим Владимира Путина и как это может случиться. Сегодня Владимир Владимирович дал нам исчерпывающий ответ на этот вопрос. Я только что прибыл с совещания института судебной психиатрии им. Сербского, где мы с коллегами провели оценку происходящих событий. Мы поставили Владимиру Путину диагноз - гипертоксическая шизофрения. По психотипу он параноик, человек оборонительного сознания. Но под влиянием внешних сложных событий параноик может стать шизофреником. Путин действительно решил, что он великий человек и может вершить судьбу истории. Он не глупый, в человеческом плане я его уважаю, и больше меня его, наверное, не уважает никто. Но внешний импульс оказал на психику этого человека неизгладимое впечатление. Как говорилось в песне группы «Ноль», «человеку бедному мозг больной свело». Этим переломным событием была сочинская Олимпиада. Путин настолько верил и ждал, что стадион «Фишт» обрушится во время церемонии открытия или закрытия -или что Россия проиграет Олимпиаду, что когда этого не случилось, он решил, что способен на все. В психиатрической литературе этот феномен описан как кесарево безумие: когда человека ничто не ограничивает, он перестает отдавать себе отчет в том, что он делает. Это синдром, очень близкий гипертоксической шизофрении. Жена Путина еще как-то удерживала его безумие, но он с ней развелся. Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Украина стягивает к соседним с Крымом областям воинские части со всей страны. ВИДЕО И вот мы имеем идею ввести войска в Украину. Утопить российский Черноморский флот можно двумя-тремя ракетами Пятого флота США, который находится в Бахрейне. Для этого даже не надо вводить Пятый флот в Черноморский бассейн, надо просто нажать кнопочку и запустить ракету . Мне очень интересно узнать, где завтра будут Владимир Жириновский и Геннадий Зюганов - главные бляди российской политики. Поскольку блядство - занятие профессиональное, а не любительское, как только они поймут, что Путину конец, они «заболеют». Посмотрим, где они будут завтра, - это очень важный индикатор. У меня есть предположение, что вот-вот все кончится. Проблема в одном: что придет на смену всему? Это гораздо более важный и трагический вопрос, чем падение Владимира Путина, который наконец подписал свой смертный приговор. Которого, кстати, у него никто не просил", - написал Беловский. Источник: http://censor.net.ua/n273836 Источник: http://censor.net.ua/n273836

АБВ: http://censor.net.ua/photo_news/273840/nevynosimaya_bol_i_fashisty_na_mayidane_fotoreportaj желательно ознакомиться

АБВ: Статья Кураева на кредо МОНИТОРИНГ СМИ: Крест на единой церкви? Все каноны будут забыты, если начнется военное противостояние России и Украины, считает протодиакон Андрей Кураев За 20 с лишним лет после распада СССР церковный раскол на Украине стал привычной реальностью. И все же большинство украинских приходов — свыше 12 тысяч — выбрало пребывание в единой Русской православной церкви. Их официальное название — Украинская православная церковь Московского патриархата. Так, может, хотя бы с ними — «вместе навеки»? Нет, и тут нарастает взаимная усталость от «добрососедства»… В 1992 году первый президент новой Украины Леонид Кравчук потребовал предоставить своей стране кроме государственной еще и церковную независимость. Эту просьбу поддержали почти все епископы Украины (против был епископ Черновицкий Онуфрий — это имя стоит запомнить). Патриарх Алексий предложил компромиссный вариант и подписал грамоту о предоставлении УПЦ самостоятельности в вопросах ее внутренней жизни. То есть внешние связи — через московскую церковную дипломатию, а все, что внутри Украины, — решайте без нас. Сложилась крайне странная ситуация: Киевский митрополит решения о назначениях и перемещениях епископов по Украине принимает самостоятельно и лишь уведомляет об этом московского патриарха. Но московский Синод не может назначить епископа в России или Казахстане без согласия киевского митрополита по той причине, что тот остается постоянным и первым (после патриарха) членом московского Синода. За эти 20 с лишним лет было несколько случаев, когда патриарх Алексий прямо просил киевского митрополита отказаться от посвящения в епископы тех или иных людей с крайне дурной репутацией, и эти просьбы патриарха демонстративно не были услышаны. Так, например, митрополит Киевский Владимир произвел в епископы молодого человека, только что изгнанного из Московской академии и из патриарших иподиаконов за гомосексуальные приставания к семинаристам… Так что реальная независимость — кадровая, финансовая, политическая — у УПЦ есть. Связь с патриархией носит чисто символический характер, и она была сохранена по двум причинам: 1. Украинское духовенство 1980-х годов слишком хорошо знало властолюбие и жесткий характер тогдашнего киевского митрополита Филарета (именно он стал идеологом «автокефальной украинской церкви» и со временем провозгласил себя патриархом созданного им раскола); союз же с Москвой помогал избавиться от своего локального деспота. 2. Украинские прихожане, травмированные распадом Союза, не желали повторить аналогичный опыт и в церковной жизни. Но с тех пор прошло много лет. Люди привыкли жить в собственно украинском мире. Утихла боль, а с ней и тяга к восстановлению былой шири. Уже давно я стал подмечать поразительное равнодушие украинского духовенства к московским церковным сплетням: епископы и священники меня, гостя из Москвы, даже не пробовали расспросить на тему каких-то событий или перспектив московской церковной жизни. Психологически жизнь патриархии для украинцев давно уже стала далекой заграницей. Опросы, в том числе среди духовенства, показывают, что главный мотив сохранения единства с Москвой — это вовсе не влюбленность в идею «русского мира от Бреста до Владивостока». Люди просто не хотят зависнуть в правовой пустоте, то есть попасть в религиозную организацию, которая не имеет опоры в законах (канонах) всемирного православия. Значит, вопрос длительности и прочности нашего единства зависит не от «братских» чувств. Все зависит от культуры жонглирования каноническими нормами. И — от политической воли того, кто приступает к этой интересной интеллектуальной работе. Правило понятно: ни одна церковная община не может провозгласить собственную независимость от своей матери-Церкви без ее на то согласия. Вопрос в одном: а кто же породил киевское православие? Сам Киев — «мать городов русских». И греческое слово «митрополия» ровно это и означает — «мать городов». Так кто же является Матерью для самого Киева? Москва, основанная на триста лет позже крещения Киева? Или Константинополь, откуда в течение столетий и присылались в Киев митрополиты? Константинополь, который хотя и стал именоваться Стамбулом, продолжает оставаться резиденцией Вселенского православного патриарха… Некогда правительство тогда еще малолетнего царя Петра Алексеевича обратилось к турецкому султану и константинопольскому патриарху с просьбой привести церковные границы в соответствие с границами государственными. Мол, Малороссия уже вошла в Московское царство, а потому и церковная власть над этим южным (для Москвы) краем должна быть передана «патриарху Севера». Турция тогда была накануне войны с Европой (Австрией, Польшей, Венецией). Дружба с Россией ей была важна. Московский посол щедро раздавал золото и соболей. В итоге под давлением турецкого правительства греческий патриарх передал Киев московскому собрату. Но — как временному своему «экзарху» (наместнику), как бы «в аренду». По условиям присланного из Константинополя документа в Киеве (в отличие от Москвы) все равно должны были на службах поминать именно Вселенского патриарха, что на церковном языке означает указание на свою подчиненность именно ему. То есть Константинополь не считал, что он полностью отказывается от Киева… И вот уже двадцать лет из Вселенской патриархии слышатся намеки на то, что соболя давно истлели и что Константинополь готов услышать мольбу своей украинской паствы о возвращении к греческим истокам. Так что церковные каноны могут как привязать Киев к церковной Москве, так (при надлежащем истолковании) и отвязать его от нее. При этом большинство священников готовы порвать с Москвой, если Константинополь даст им надлежащее «каноническое» прикрытие. Да, юго-восток Украины православен и скорее симпатизирует сближению с Россией. Но он очевидно непассионарен. Неспособен к самоорганизации и самозащите. Вдобавок уже давно в ключевые епархии востока Украины расставлены епископы и священники, переехавшие из западных областей. Киевский митрополит Владимир пребывает в состоянии комы (в медицинском смысле). Убедившись в его недееспособности, 24 февраля украинский Синод избрал местоблюстителя. Им стал владыка Онуфрий — епископ граничащей с Румынией Буковины, человек подлинной монашеской жизни, много лет проживший в подмосковной Троице-Сергиевой лавре, ревнитель канонов и традиций. И именно эта заслуженная добрая репутация делает его смертельной угрозой для весьма многочисленной группы развратников и дельцов в украинском епископате. Когда скончается митрополит Владимир — будет Собор, который изберет уже не временного местоблюстителя, а нового пожизненного главу УПЦ. Шансы на избрание владыки Онуфрия в этих условиях я считаю, увы, крайне низкими. Как в светской политике Юлия Тимошенко не стала в кризисную минуту брать на себя ответственность за жизнь страны, доверив формирование правительства временным и второстепенным фигурам, — так и политически искушенные митрополиты в украинском Синоде решили до поры остаться в тени. Выборы местоблюстителя никак не связаны с текущим политическим переворотом. Это просто совпавшие события. Но тогда же, 24 февраля, киевский Синод принял несколько важных именно политических деклараций. «Мы однозначно осуждаем злодеяния той государственной власти, что спровоцировала кровопролитие на улицах и площадях златоверхнего Киева», — заявил Синод. Выходит, вся вина лишь на прошлой власти, на Януковиче, а боевики Майдана никому боль и смерть не несли… Как всегда, наши синоды смело обличают беззакония вчерашних властей, но никогда — сегодняшних. Синод также не преминул дать заверение полной своей лояльности и по другому важнейшему вопросу украинской политики — вопросу о федерализации: «На протяжении кризиса конца 2013 — начала 2014 годов мы неоднократно подчеркивали, что выступаем за сохранение целостности Украинской державы… Обращаемся ко всем верным Украинской православной церкви с призывом не поддаваться на провокации и ни в коем случае не поддерживать лозунгов, направленных против территориальной целостности Украины». Наконец, 24 февраля Синод создал комиссию для диалога с ранее ненавистным раскольником Филаретом. Выводы из этого вполне очевидны: по России бродит слишком много мифов о жизни Украины, которая ведь и вправду «не Россия». Натыкаться на расхождение между взлелеянным образом и реальностью бывает неприятно. О степени же таких разрывов можно судить по сюжету, облетевшему российские СМИ: мол, боевики с Майдана блокировали Киево-Печерскую лавру и вот-вот возьмут ее штурмом. На самом же деле, как пояснила пресс-служба УПЦ, митрополия сама обратилась к лидерам Майдана с просьбой о присылке боевиков для охраны лавры от мародеров. Украинская церковь живет своей жизнью и болеет своими болячками. Украинский епископат никак не связан с российскими элитами, и его не стоит рассматривать как проводника российской политики. Украинские епископы откровенно игнорируют даже те решения, за принятие которых они сами голосовали на общецерковных соборах в Москве. Но при этом настоящая свобода остается лишь мечтой. Однако все каноны будут забыты, если начнется военное противостояние России и Украины. На этом история УПЦ МП завершится. «Ни одного политического заявления патриарха Кирилла мы не воспримем, если он одобрит агрессию России», — заявил пресс-секретарь УПЦ МП. И чтобы было совсем понятно, добавил, что все священники УПЦ Московского патриархата являются гражданами Украины и намерены сохранять верность своей стране. Андрей Кураев,

kio: АБВ пишет: «Хотят ли русские войны» — популярная советская песня Вы можете дать свое понятие - русский, понятие - украинец, чем они принципиально отличаются друг от друга? Иначе ничего не понятно.

АБВ: kio пишет: Вы можете дать свое понятие - русский, СССР и русские Были в то время синонимы , Сейчас , Российская Федерация - Путин - русские . Но уже не за мир , и судя по действиям властей за пределами своей страны , и внутри страны , агрессор и и пиночет владимир аугустович .

kio: АБВ пишет: СССР и русские Были в то время синонимы , Сейчас , Российская Федерация - Путин - русские О как! Т.е. эти русские меняют свой облик как змея шкуру? То они СССР, то они РФ - Путин, а по сути всё та же "змея" ? Я думал, что вы напишете, что русский - это медведь со вздыбившейся шерстью на загривке злобно рычащий на бедную овечку, а из пасти этого русского медведя воняет съеденной протухшей падалью. ))) В общем, кто такой русский вы не знаете. Ну хорошо. А кто такой украинец? Вы украинец? Если да, то опишите те особенные свойства, которые отличают вас от остальных людей или тот образ, который в наибольшей степени характеризует человека - украинца.

АБВ: kio пишет: То они СССР, то они РФ - Путин, Имеется идентификация на международной арене в Мире. Человек живущий в той или иной стране называется по названию той страны , чей паспорт имеет Швейцарец - а там живут как минимум люди 4х национальностей . Так и американец . имеет свое происхождение , НО он Американец. Так трудно самому сообразить ?

АБВ: kio пишет: То они СССР, то они РФ - Путин, Имеется идентификация на международной арене в Мире. Человек живущий в той или иной стране называется по названию той страны , чей паспорт имеет Швейцарец - а там живут как минимум люди 4х национальностей . Так и американец . имеет свое происхождение , НО он Американец. Так трудно самому сообразить ? В школе учились , Маяковского проходили ?

kio: АБВ пишет: Швейцарец - а там живут как минимум люди 4х национальностей Т.е. русский, по вашей версии - это гражданство? А если человек имеет не одно гражданство, то кто он - безродный космополит? А как быть с тем, кто живёт за границей России и считает себя русским не имея паспорта России, он ошибается(потому что у вас не проконсультировался)? Я уж не спрашиваю про христиан, есть ли христианин американец, китаец, русский, украинец и т.д. и какой документ его(христианина) идентифицирует боюсь ещё один оригинальный ответ услышать. )))

АБВ: kio Ваша , позиция ясна . Не Убий - Вами отрицается . ...................... Тролля не кормим .

kio: АБВ пишет: Ваша , позиция ясна Как Вам может быть ясна моя позиция по Украине и Крыму, если я её не высказывал? АБВ пишет: Не Убий - Вами отрицается Нет не отрицается, я не убиваю себе подобных. Вы не можете чётко и ясно ответить на вопросы(возможно не хотите). Ну что это за ответ о том кто такой русский - не ответ вовсе, а так, лишь бы отмахнуться: покажите паспорт, так ..., вы друг; покажите паспорт, так..., вы враг. Вам кажется, что я задаю каверзные вопросы с оттенком каламбура специально, что бы позлить Вас - это не так. Вы выставляете на форуме большое количество информации по Украине и Крыму с какой целью? Что бы мы получили информацию альтернативную российским СМИ и картина стала более ясной и объективной? Вы к чему то хотите призвать, например, поддержать часть народа Украины и Крыма, тогда какую часть и каким образом: пикетами с плакатами, активной гражданской позицией, .... .в общем принять чью то сторону? Или к этому призываете: "Эх ты, горе-горькое, Сладкое житье! Рваное пальтишко, Австрийское ружье! Мы на горе всем буржуям Мировой пожар раздуем, Мировой пожар в крови Господи, благослови! "

АБВ: http://www.youtube.com/watch?v=Qv97YeC563Y

АБВ: Тема: Никогда мы не будем братьями. Никогда мы не будем братьями ни по родине, ни по матери. Духа нет у вас быть свободными – нам не стать с вами даже сводными. Вы себя окрестили «старшими» - нам бы младшими, да не вашими. Вас так много, а, жаль, безликие. Вы огромные, мы – великие. А вы жмете… вы всё маетесь, своей завистью вы подавитесь. Воля - слово вам незнакомое, вы все с детства в цепи закованы. У вас дома «молчанье – золото», а у нас жгут коктейли Молотова. Да, у нас в сердце кровь горячая, что ж вы нам за «родня» незрячая? А у нас всех глаза бесстрашные, без оружия мы опасные. Повзрослели и стали смелыми все у снайперов под прицелами. Нас каты на колени ставили – мы восстали и всё исправили. И зря прячутся крысы, молятся – они кровью своей умоются. Вам шлют новые указания – а у нас тут огни восстания. У вас Царь, у нас - Демократия. Никогда мы не будем братьями.

АБВ: Лучше быть "жидобандеровцем", чем "жидомоскалем", - Натан Хазин http://www.youtube.com/watch?v=IrACuTpR_ew

АБВ: http://www.novayagazeta.ru/politics/62879.html Лешек БАЛЬЦЕРОВИЧ: «А теперь еще и изоляция…» Один из лучших экономистов мира рассуждает об экономике России и о возможных последствиях международных санкций 26.03.2014 Лешек БАЛЬЦЕРОВИЧ — человек эпического масштаба, человек-миф. Именно он провел в начале 1990-х

АБВ: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=757843164249411&id=100000712037223 альфред кох Тааак... Обама таки решил поставлять ПЗРК сирийским повстанцам (http://ria.ru/arab_sy/20140328/1001502760.html)... Причем решил после встречи с королем Саудовской Аравии. Что он получил от короля взамен? А что он мог получить от него кроме решения увеличить добычу и, соответственно, предложение нефти на мировом рынке? Наш Штирлиц должен насторожиться! Похоже надо бомбить саудитов. А куда деваться? Назвался груздем - полезай в кузов. Заявился как крутой парень - соответствуй! Иначе что же это получается: все-таки отсосем у пиндосов? Некрасиво... Не по-пацански. 29 марта в 16:27 ·

АБВ: АБВ пишет: Что он получил от короля взамен? А что он мог получить от него кроме решения увеличить добычу и, соответственно, предложение нефти на мировом рынке? и амбиции ВВ упали до нуля , только Обама с Абдаллой сели завтракать , звонок от ВВ , ответ Обамы - перезвоните позже , через 10 минут звонок , Обама - изложите просьбу письменно моему секретарю . Третий звонок - Россия отводит свои войска , признает легитимность правительства Украины , и еще ряд условий от запада , НО , цена мировая на нефть снизится на порядок , Сауды увеличивают добычу нефти . Только что подробно о этом блогер рассказал , чуть позже будет ссылка . Бюджет РФ лопается , и начинается "Броуновское движение " . Нефть и Газ - оружие обоюдоострое .

АБВ: http://www.youtube.com/watch?v=QK_8UmvtGAc

АБВ: кое что из информвойны особенно на 15 мин. http://www.youtube.com/watch?v=2xaxuUyA57Y

АБВ: АБВ пишет: Только что подробно о этом блогер рассказал , чуть позже будет ссылка . http://espreso.tv/new/2014/04/01/karl_volokh_skrynya_z_yaycem_putina_%E2%80%94_ce_ciny_na_naftu Карл Волох: Скриня з яйцем Путіна — це ціни на нафту img Сьогодні ціна 106-107 доларів, якщо зробити 80 — то все, бюджету Росії кранти Блогер і бізнесмен Карл Волох в ефірі Еспресо.TV прокоментував дзвінок російського президента Володимира Путіна до президента США Барака Обами під час візиту Обами до Саудівської Аравії: «Візит Обами до Саудівської Аравії був запланований заздалегідь, але тоді не було подій. І раптовий дзвінок Путіна в Ель-Ріад, і був не один дзвінок, а два, і що він сказав, що є термінові пропозиції щодо врегулювання українського питання, багато чого пояснює. І після розмови Путіна і Обами було визнання, що все-таки українці самі вирішуватимуть, який у них буде державний устрій і що вибори можуть провести. Щось змінилося , що саме в руках короля Абдалли саме той ключик, за допомогою якого можна відкрити скриню… де голка, на якій відомо чия смерть висить. Саудівська Аравія має крім нафти можливості, яких більше ніхто в світі не має. Вони можуть істотно збільшити видобуток нафти, викинути її на ринок і суттєво змінити ситуацію там. Ось скриня з яйцем — це ціни на нафту. Сьогодні ціна 106-107 доларів , якщо зробити 80 — то все, бюджету Росії кранти. Там почнеться настільки швидке скочування і схлопування економіки, що недовго б залишилося Путіну. І тому Путін і дзвонив Обамі. І тому настільки змінилася ситуація, чому Путін відводить війська і змінив риторику».

АБВ: Все про:нефть (433) Обама (805) Путин (6851) 01.04.14 07:19 Ключ от сундука со "смертью" Путина в руках короля Абдаллы, - блоггер Сегодня цена нефти 106-107 долларов, если сделать 80 - то все, бюджету России кранты. Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Еспресо.TV. Блогер и бизнесмен Карл Волох в эфире телеканала прокомментировал звонок российского президента Владимира Путина к президенту США Барака Обамы во время визита Обамы в Саудовскую Аравию: «Визит Обамы в Саудовскую Аравию был запланирован заранее, но тогда не было событий. И внезапный звонок Путина в Эль-Риаде, и был не один звонок, а два, и он сказал, что есть срочные предложения по урегулированию украинского вопроса, многое объясняет. Читайте на «Цензор.НЕТ»: Помочь наказать Путина может Саудовская Аравия, - The Guardian И после разговора Путина и Обамы было признание, что все-таки украинцы сами будут решать, какой у них будет государственный строй и что выборы могут провести. Что-то изменилось, что именно в руках короля Абдаллы именно тот ключик, с помощью которого можно открыть сундук... где игла, на которой известно чья смерть висит. Саудовская Аравия имеет кроме нефти возможности, которых больше никто в мире не имеет. Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Американская разведка: Россия готовится к молниеносному вторжению в Украину Они могут существенно увеличить добычу нефти, выбросить ее на рынок и существенно изменить ситуацию там. Вот сундук с яйцом - это цены на нефть. Сегодня цена 106-107 долларов, если сделать 80 - то все, бюджету России кранты. Там начнется столь быстрое скатывание и схлопывание экономики, что недолго осталось Путину. И поэтому Путин и звонил Обаме. И поэтому настолько изменилась ситуация, почему Путин отводит войска и изменил риторику». Источник: http://censor.net.ua/n278760 Источник: http://censor.net.ua/n278760

АБВ: Журналисты The New York Times посчитали возможные изменения мировой политики , которые повлечет кризис в Украине "Москва и Запад вступили в длительное противостояние через аннексию Россией Крыма" , - говорится в статье Пола Тейлора , опубликованной в The New York Times . Сокращение роли России . Роль России в международных делах уменьшилась , по крайней мере временно . Москву фактически исключили из G8. Ее заявки на вступление в ОЭСР и МЭА заморожены. Западные саммиты в Москве отменены до дальнейшего уведомления . Возрождение НАТО. ( Называется , было хорошо ,а станет весело - гонки , догонялки , гони деньгу ) Военный альянс , который , казалось , теряет свой смысл , возвращается к делам . Планируется увеличение воздушных патрулей и учений в Польше и странах Балтии , а Варшава хочет скорейшего размещения систем ПРО в Центральной Европе. Энергетическая диверсификация . Энергетическая карта Европы перекраивается , чтобы сократить зависимость от российской нефти и газа. Страны ЕС намерены построить дополнительные терминалы СПГ , усовершенствовать трубопроводы , расширить поставки газа через Грузию и Турцию. Китайский фактор. Дипломатический альянс России и Китая , которые часто голосуют заодно в Совете Безопасности ООН , может измениться в одном из двух направлений : сближение путем тесного энергетического партнерства или охлаждения , если Китай дистанцируется от поведения Путина. Лидерство Америки. Мировая роль Вашингтона как лидера , ослаблена ростом развивающихся , и ограничениями при президентстве Барака Обамы , частично восстановлена. Нынешние события снова наделили Обаму ролью " лидера свободного мира " в европейском кризисе Востока и Запада. Лидерство Германии . События в Украине укрепили роль Берлина в Европе. Германия уже является господствующей экономической державой , которая задает тон в урегулировании кризиса еврозоны , и канцлер Ангела Меркель стала главным собеседником Европы с Путиным. Единения Европы . Европейский Союз объединился , по крайней мере на сегодня , в связи с возвращением новой внешней угрозы. Это может помочь его лидерам преодолеть некоторые из своих давних споров. Борьба за Центральную Азию. Путин и Запад пытаются привлечь каждый на свою сторону автократов богатых энергоресурсами Азербайджана , Казахстана , Туркменистана и Узбекистана. В случае экономического ослабления России они захотят перебраться в лагерь Запада. Американо - российское сотрудничество . Некоторое сотрудничество в сфере мировой безопасности будет продолжаться, но возможны противоречия по Сирии , Ирана , Афганистана и КНДР. Москва может привести в действие свои рычаги давления , например контракты на поставку зенитных ракетных систем С - 300 в Сирию или Иран . Будущее президента Путина. Российский лидер близок к пику своей популярности. Но нестабильность может возрасти , если он попадет под давление магнатов , недовольных сокращением объемов их бизнеса. Большинство из них более лояльные теперь , и все может измениться через полгода. Ну нечего , вот Аляску вернем , если конечно , тамошние староверы захотят стать совками ....

fylhtq: АБВ пишет: Но нестабильность может возрасти , если он попадет под давление магнатов , недовольных сокращением объемов их бизнеса. Большинство из них более лояльные теперь , и все может измениться через полгода. Одна надежда на портсигар и фарфик.

nita: Ангела Меркель подарила Си Цзиньпину карту Китая с территориями России на ней

kio: nita пишет: Ангела Меркель подар.. http://pikabu.ru/story/nikogda_ne_doveryay_russkim_s_2024804

nita: Это описание больше подходит для чертей, чем для людей.

kio: nita пишет: Это описание больше подходит для чертей, чем для людей. А какие они, если не такие - русские?

fylhtq: kio пишет: А какие они, если не такие - русские? Вот здесь великолепно описан современный русский психотип: http://rufabula.com/articles/2014/04/04/scary-people

АБВ: fylhtq пишет: Вот здесь великолепно описан современный русский психотип[/quote Хороший обзор фильма. Я долго хотел всем нормальным ( думающим ) староверам задать такой вопрос , Почему Достоевский , в то время , для убийцы бедной старухи ( ясно дело , Негодяй ) так вот , почему для негодяя , вызывающего гнев у обывателя , Достоевский дал ему такую фамилию , с подтекстом ---вот они какие убийцы , вот их идентификация . И тут получается , что Достоевский выполнял социальный заказ никонианских правителей . чтоб народ знал , кто есть кто. Я как то давно подумывал , что Федя , где то сам негодяй ?

fylhtq: АБВ пишет: И тут получается , что Достоевский выполнял социальный заказ никонианских правителей . Это вряд ли, я в 1985 г. прочитал академический 30-ти томник Достоевского со всеми комментариями, но такой версии там не прослеживалось. Но в более поздней публицистике и письмах негативные отзывы о "раскольниках" имеются, да и в Бесах, кажется, "раскольники" упоминаются.

kio: fylhtq пишет: великолепно описан современный русский психотип ))) Так вот ты какой русский психотип ! Не то что Христос, который въехал в Иерусалим на осле - неэффективно, "Русский" въедет сидя на танке держа в руках "православную" боеголовку и никакие блага земные ему не нужны, но только "правда и истина православно самодержавная". )))

fylhtq: kio пишет: держа в руках "православную" боеголовку Обязательно подвергнутую жреческим манипуляциям Гундяева (Михайлова)

kio: fylhtq пишет: Обязательн ... Ну вот я, к примеру, родился в СССР, учился в СССР, работал в СССР, служил в СССР армии - был советский гражданин и весь "потусторонний" мир меня боялся. Теперь живу, работаю в России - российский гражданин и опять весь "потусторонний" мир меня боится. Ведь по принадлежности стране я невольно становлюсь причастным к действиям властей, словам и мнениям из СМИ - мой образ сформирован, а по принадлежности жене я вообще Ленин(жену у меня зовут Лена), но это же не означает, что именно я в мавзолее на кр.площади лежу. ))) А министр обороны в России вообще монгол об остальных умолчу.))) Крым скоро отдадут татарам, это ясно как божий день. Жаль простых людей.

АБВ: Мысли здравого человека Невзоров : ....А погубило СССР то же самое, что погубит Россию, - бессмысленность имперской формы любого государственного образования. Раньше любая империя была достаточно рентабельна. Принцип ее организации был предельно прост: пришли, перенасиловали баб, убили мужиков, отняли землю. После этого завоеванную территорию можно было долгое время обирать. Это принцип любой империи, и не надо рассказывать, что имперские войска куда-то там приходили, чтобы научить бедное коренное население пользоваться рукомойниками.... ... Безусловно, взаимосвязаны, потому что все эти бутылки с зажигательной смесью, булыжники и пули летят не в «Беркут». Они летят в Россию. Украина пытается избавиться, прежде всего, от нас и от всяких воспоминаний о нас. И глупо винить в этом Украину. Надо задуматься, почему мы вызываем такое омерзение и такой страх. .... .... Почему ради того, чтобы не быть с нами в одном союзе, люди готовы месяцами мерзнуть, вдыхать гарь резиновых покрышек, идти под пули и умирать. Что же в нас такого? .... ....- Александр Глебович, вы называете себя советским человеком, участвовали в организации ГКЧП. Во-первых, что, по вашему мнению, погубило СССР? Или кто? Во-вторых, что из советского наследия вы бы перенесли в современность, а от чего отказались бы? - Я называю себя советским человеком только потому, что это страшная правда..... http://www.znak.com/moscow/articles/26-02-21-12/101992.html?fb_action_ids=644941565553570&fb_action_types=og.recommends

fylhtq: kio пишет: Крым скоро отдадут татарам, это ясно как божий день. Их купят. Будут им выплачивать большую дань как чеченцам, за счет российского быдла.

АБВ: теперь они в Московской полиции

kio: fylhtq пишет: Их купят. Будут им выплачивать большую дань как чеченцам Да, именно так. fylhtq пишет: за счет российского быдла Россия очень большая, поверьте, не стоит обобщать. Но в целом за счёт простых граждан и селян вечно нищенствующих. Хорошо, что все смертны - без шуток.

fylhtq: kio пишет: Россия очень большая, поверьте, не стоит обобщать. В слове "быдло" нет ничего плохого, оно буквально отражает фактическое состояние бедолаг в ущерб и за счет которых будут осуществляться выплаты.

kio: fylhtq пишет: состояние бедолаг Я понимаю и претензий к Вам, и иже с Вами, не имею. Вижу их каждый день и себя причисляю к ним, в силу того, что не могу повлиять на них даже в единичном случае.

nita: Попробуйте представить себя крымчанином

Виталий: nita , батюшко! А вы видать из партейных? (с)

АБВ: АБВ пишет: человеческая жизнь И два , как нам все время говорили , и мы думали что так и есть , брата ( а кто из них Каин? ) Передовыми . РЕПОРТАЖ из спецотряда НА ГРАНИЦЕ С РОССИЕЙ ... Третья неделя я нахожусь в военном спецотряде особого назначения , недалеко от границы с Россией , на севере Киева . С этой позиции до границы - один шаг. И именно отсюда , как считают военные стратеги , следует ожидать главного удара потенциального агрессора. Об этом пишет Светлана Мартынец в издании Экспресс - onLine , передает Цензор.НЕТ . Готовность № 1: спать не раздеваясь , в полудреме - автомат с патронами , пистолет и гранаты при себе . Пилоты в кабинах экипажей готовы к взлету. Вертолет в полном боевом снаряжении. Наша задача - защитить Украину . Я - солдат вертолетной сотни . Ранее автомат вызвал страх: если оружие - то опасность . Но это ощущение осталось там , в гражданской жизни. С тех пор не прошло и месяца , а мне кажется это было так давно. Теперь все наоборот . Мы словно сроднились . Я не знаю , как вот - спать без автомата . N -ская часть - писали журналисты в годы минувшей войны. Мои коллеги из дальнего 41- го не указывали и местонахождение частей: засекречивались номера полков и гарнизонов от врага , чтобы уберечь жизнь солдат. Никогда не думала , что 69 лет после войны в моей стране , на 23 году ее независимости так писать и я. - Детки , не оставит нас . Защитите Украины . А как умирать , то вместе , - уже привыкаю , что люди занимают и целуют нас на улицах. Особенно старенькие . - Вам бы жить и жить , молоденькие еще совсем , - плачут обнимая . А младшие просят дать им оружие и взять с собой в армию. Такое здесь , недалеко от границы с Россией , где дислоцируется наша сотня - отряд вертолетчиков , отношение местного населения к людям в военной форме. Здесь особое ощущение опасности . Слово «война » витает в воздухе. В небе , которое так любят пилоты , среди которых я сегодня . О возможной войне говорят гражданские в магазинах , на улицах , в транспорте. Граница . По ту сторону - российские войска. В них современная техника , оружие , тысячи солдат. Они - наши противники . Такое безумие . Такая история. Нас - только сотни . И оружия мало. И техники мало . В наши Ми- 24 , боевые вертолеты , которые , если нужно , способны моментально поразить врага , наступающего , я влюбляюсь , как у живых существ . Их также мало. Вооруженные силы Украины уничтожали сознательно. Все 23 года. Показывали только красивые картинки о мощи украинской армии в военных газетах и журналах. Особенно старались по « гаранта и Верховного главнокомандующего » Януковича , где они вместе с Путиным осматривают Крым . Из интернета в мобильных телефонах, в новостях мы узнаем : для Украинской армии собрали более 60 миллионов гривен, Кабмин выделил миллиарды . Я здесь , на передовой , с пилотами с первых дней : ни человеческих денег , собранных в эти 60 миллионов , ни государственных наш отряд не видел. Мы не получили ни копейки . Возможно , когда-то их и дадут , но помощь нужна не когда-то , а уже . В первые дни , когда на военных Урала и БТРах , что шли колоннами с запада страны на восток ветер так гордо рассеивал сине - желтые знамена , и мне хотелось плакать . Я видела , как машины по дороге останавливались. Ломались. Были похожи на смертельно больных людей. Старые очень . По 35-40 лет немногим. Стояли без движения , на колодках по 10-15 лет. Они упирались бессильно в асфальт , а солдаты просили: « Давай , родная , Не подведи ». К поломанных автомобилей подбегали крестьяне из близлежащих сел и гражданские автомобилисты : покупали запчасти , ремонтировали . Никто не считал деньги - давали кто сколько мог на ремонт. Если бы военные ждали выполнения заявок из своих штабов по поломок , то из-за бумажной волокиты колонны стояли бы посреди дороги еще . Поэтому гражданские понимали - времени мало : солдаты едут не на обучение - едут на войну. Когда-нибудь историки опишут ту страшную картину весны 2014 -го : люди в поношенний военной форме на машинах , как из старых кинофильмов , - остатки « реформованнои » армии , крайне бедной , и такие же обнищавшие гражданские - все вместе шли защищать свою страну. ... Горячая ванна , теплая постель и платье - все остались также там , в гражданской жизни. Пилоты и солдаты - бойцы , как здесь говорят , живут в полевых условиях. Шутят , что условия - царские : заброшенные помещения переоборудовали под казармы . Еще по несколько человек в кунгах . Это такая военная машина , зисередины подобна купе поезда. Болеть здесь нельзя: каждый солдат , «боевой штык » , на вес золота. Труднее всего было привыкнуть к ботинок , которые так много рекламировали когда-то по телевидению - мол , Переобувают армию в удобное. Дзюськы , НЕ обувь - колодки. На ногах появились болючi мозоли. Хотя очень быстро на это перестаешь обращать внимание, сидеть здесь никогда . Работа является постоянно и для всех. Солдат без работы - не солдат . Надо готовиться к худшему . Время может идти на часы. Таких сотен , как наша , под границей много. Кто-то живет в таких вот кунгах и заброшенных зданиях , как мы , а кто-то в окопах посреди поля. Генералов в полях , где возможны бои , нет. Не было и не приезжают . По крайней мере за три недели в нашей сотни я не видела ни одного. Настоящих , боевых командиров , которые способны командовать и вести солдат в бой , в нашей армии единицы. Я только здесь это поняла . У остальных - погоны , выданные экс -президентом Януковичем за то , что помогали распродавать армию - расформировывать части , продавать самолеты , танки , военную форму , БТРы и вертолеты. В итоге имеем минимум боевых специалистов: танкистов , артиллеристов , десантников , пилотов , связистов - i максимум управленческого персонала . А армейском - « паркетных шаркун ». Этих никогда не будет на передовой. Они умеют разве воевать по телефону и , как в фильме « Свадьба в Малиновке » , менять шапки : пришли красные , пришли белые ... Средняя зарплата военного - три тысячи . Это если политики не забудут дать доплату в размере 60 процентов. Иначе - 1650 . Дома жены военнослужащих живут с детьми на заимствования деньги. Их мужчины здесь , под границей с Россией , где вместо боевых полков , бригад и гарнизонов - руины . Уничтожено все . Информация о вертолетный отряд , прибывший из Западной Украины , распространяется здесь быстро. Крестьяне несут картофель . Сносят мешками на плечах в сельсоветы и школ. Несут в дешевых сумках , тех известных клетчатых « кравчучках » сало в трехлитровых банках , малиновое варенье , старенькие телевизоры и дешевые обогреватели. Отдают часто последнее , чтобы накормить и согреть людей в камуфлированной форме солдата. - Не надо картофеля , скажите людям , что у нас уже достаточно запасов , - просим с офицером у водителя , который привез продукты. - Мы знаем , что есть запас . Но люди наши говорят так: пусть лучше сгниет , чтобы только мир и чтобы Украина не была под Россией. А если осада , что тогда? - Отвечает. НЕ сгниет . Мы передаем продуктовые запасы в « поля » тем , к кому не могут доехать. От тех банок с вареньем , готовивших женщины своим детям , а теперь делятся с нами , солдатами , трогательно печет у сердца. Кажется , ничего вкуснее в жизни я не пробовала. Той малиной пахнет сейчас страна . А еще местные предприниматели помогают. Привезли бензопилы , баки на воду , 170 пар носков и 90 комплектов беленьких простыней . Старые мы собираем чтобы передать домой , в воинские части . Там новобранцы , те , которых мобилизовали государство на охрану страны , спят без матрасов и постели , на голой сетке. Не хватает денег . Потому что нужно купить все: от радиостанций и до веников и порошка для стирки. В берцах , военных ботинках протираются стельки. Пара стоит 20 гривен. Нужно сто пар. Единственные деньги, которые нас спасают , - это деньги моих коллег , журналистов , и знакомых - преподавателей , юристов, « скинулись ». Они и покрывают нашу бедность . Здесь , на передовой , среди наших военных я поняла истинную цену оборванного ветрами украинского флага. Я видела слезы в глазах командира , когда он на него смотрел. Того флага , на который для войска списывают тысячи , а у нас сине -желтая ткань из самых дешевых . Тут я почувствовала настоящий вкус хлеба. Остатки хлеба не выбрасывают - сушат на гренки. Затем намазываем салом и чесноком , которые принесли нам люди. В одном ресторане не пробовала такой вкуснятины . Находясь здесь, на границе , такой тонкой грани жизни , где смерть солдаты считают за честь , я поняла истинные ценности . Я видела , как часовые ночью оберегают покой людей . Нас , военных , и маленького ребенка за окном гражданского дома. В руках стражей - дешевые фонарики. А у российского солдата снаряжение на три тысячи. Долларов. Хотя бы заменить те дешевые фонарики на приборы ночного видения. Такие , как в военных во всем мире . Имея такой прибор , стоит сможет просматривать ночную территорию на расстояние 700 метров. Есть и такие , где видимость на сто. Хотя бы так . Но ... Но один из тех ночных приборов стоит 17 тысяч гривен. Нет приборов ночного видения для пилотов. Есть парашютов. Есть вакуумных носилок для спасения раненых . Нет современных « джипиесив » для навигаций . Нет смысла , запчастей к военных машин , насосов и еще много чего. Но солдаты шутят. А когда очень допечет , говорят в адрес тех , кто продал армию , нецензурное и твердое : с - ки . ... Бой если будет, то для многих - последний. Это также понимают все. И солдаты , и я - журналист. На построении командир четко отдает приказ : если российские войска переступят украинскую границу - стрелять . На поражение целей. - За нами - Украина . Кто боится ли какое-то сомнение - шаг вперед сделайте лучше сейчас , - говорит командир вертолетчиков . По национальности он - русский . По духу и душой - украинским . За его плечами Афганистан семь миротворческих миссий: Югославия , Либерия , Конго. Вперед не ступил никто. Я знаю : наша вертолетная сотня будет защищать страну до последнего патрона. Предателей здесь не будет. Светлана МАРТЫНЕЦ Источник : http://censor.net.ua/r280015 Источник : http://censor.net.ua/r280015

АБВ: АБВ пишет: Предателей здесь не будет. Для общей информации -- 09.04.14 19:50 Минобороны РФ начинает "чистку" неблагонадежных военных: украинцев, перешедших в ВС России, ждут неприятные сюрпризы, - Тымчук Украинских военнослужащих, которые пожелали остаться в Крыму и перейти на сторону российских оккупантов, ждут неприятные сюрпризы. По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», руководство Минобороны РФ намерено в ближайшее время провести ротацию личного состава ЧФ РФ и военнослужащих ВМС Украины, перешедших на российскую сторону. Об этом написал в Facebook руководитель Центра военно-политических исследований и координатор группы "Информационное Сопротивление" Дмитрий Тымчук, передает Цензор.НЕТ. "Сейчас МО РФ подписывает с некоторыми из них вместо контрактов трудовые договора сроком до одного года. Это автоматически сказывается на должности, которую они могут занять, и, соответственно, на размере денежного содержания", - сообщил он. Кроме того, часть "предателей", как и военнослужащих ЧФ РФ, готовят к переводу в воинские части в России, подальше от границ с Украиной. "Какая судьба ждет экс-сотрудников СБУ, ВВ МВД, а также бойцов "Беркута", которые изменили украинской присяге и приняли российское гражданство, пока неизвестно", - добавил Тымчук. Он также сообщил, что Минобороны РФ намерено в ближайшее время провести ротацию личного состава ЧФ РФ и военнослужащих ВМС Украины, перешедших на российскую сторону. "Ранее, во время аннексии Крыма, командование ЧФ РФ не допускало к полетам офицеров морской авиации ЧФ РФ, в частности на авиабазе в Каче, по причине их "ассимиляции с местным населением". На сегодня часть офицеров штаба ЧФ РФ, имевшие вместе с российским также и украинский паспорт, уже отправлены или готовятся к отправке к новым местам службы в России", - написал Тымчук. Источник: http://censor.net.ua/n280238 Источник: http://censor.net.ua/n280238 .............................................. А ваши мысли , господа ?

Виталий: АБВ , Евгений Иванов! Ну что вы всё пукаете на диване? Возьмите ружо и сделайте красно-черную повязку и вперед на передовую- гасить клятых кацапов, а Джульету в санитарки... Самое смешное, что вас с вашей жинкой, эти ребята- первых бы вздернули на суку, за строение черепа. Кстати на "ДП" Константино очень активно пукает, вы лучше туда писали бы.

kio: АБВ пишет: А ваши мысли ... А какие тут могут быть мысли? Естественная реакция Минобороны РФ, зачем враги в своей армии? Если я верно понимаю Россия теперь враг для Украины, а раз так, то хохол в Российской армии потенциальный предатель(даже ассимилированный). Значит его(хохла) нужно удалить из Российской армии или свести степень значимости и влияния примерно до отметки ноль. В Советской армии было огромное количество хохлов офицеров - по какой причине, уж не СССР ли любили и служить хотели стране, партии и народу? Фигу, просто полное обеспечение за счёт гос. от продпайков до штанов, от служебных квартир, до оплаты билетов во время отпусков, на пенсию уходили не в 60 и пенсии хороши были, думать не нужно всё решает начальство, остаётся только распределить задачу низшим по званию, а после доложить начальству о исполнении - причина любви хохла к службе в армии СССР бесхитростна. А вот что пишет украинский поэт и художник Т.Г.Шевченко: " Хохол останется хохлом Хоть ты пусти его в Европу Где надо действовать умом , Он напрягает только жопу. И потому-то на Руси Завещано аж Мономахом: “Связаться Боже упаси С тремя - жидом, хохлом и ляхом!”. Коварен жид, хотя и слеп; Кичливый лях-похуже бляди; Хохол же-съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит." "Хохлы"Т.Г.Шевченко Интересно, творчество Т.Г.Шевченко запрещено на Украине или до сих пор не запрещено?

АБВ: kio пишет: Хохол же-съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит." В любом нормальном обществе стараются не общаться с подлецами , шулерами жуликами , стукачами . ссучеными , как говориться " за падло ". И мы знаем из истории купцов -староверов . все держалось на слове , на авторитете , на порядочности купца . очень много за последнее время в создании ТС . Путин заявлял , без Украины ТС ущербен , В международной политики России , Путин так же заявлял , Россия без Украины так же не может быть влиятельной . А сколько было --три великих братских народов , и войну выиграли , и гитлера победили . А коммунизм строили , с кем ? А стратегические ракеты ( страх америки ) , С Днепроперовского Южмаша . Да много чего , те же двигатели на все вертолеты ВСС Значит было не западло ? kio пишет: И потому-то на Руси Завещано аж Мономахом: “Связаться Боже упаси С тремя - жидом, хохлом и ляхом!”. И Петруха шведам что то не хотел отдать малоросию . Нее , подлец и негодяй , он всегда сука , значит не сука , значит не западло , если без Украины жизни нет . И столько столетий , и тогда и теперь без малоросии , империя не империя , а так --пшик !. А может тут как в жизни , семья , любовь до гроба , А как , по какой то причине ( не хочу терпеть деспота ) , развод , то тут понеслась ... и забыли про любовь , и тот плохой , и та плохая . Но , силой удержать пытаемся .

АБВ: kio пишет: Хохол же-съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит." "Хохлы"Т.Г.Шевченко Интересно, творчество Т.Г.Шевченко запрещено на Украине или до сих пор не запрещено? Высказывания великих россиян о России и русском народе 09.11.11, 18:05 Высказывания великих россиян о России и русском народе: 1- «Умом Россию не понять» Тютчев; 2 – «Московия - душа тайги, монгольская, дикая, звериная.» А. Толстой; 3 – «Народ, который блуждает по Европе, и ищет что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения.» Достоевский; 4 – «Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев.» Булгаков; 5 - «Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость.» Горький; 6 – «Ох, как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости, вранья и злодейства.» Аксаков; 7 – «Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете.» Тургенев; 8 – «Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный, физически и морально готовый в любой момент угнетать все и вся.» Шмелев; 9 – «Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли.» А.С. ПУШКИН. 10 – «В России до сих пор всего две беды – дураки и плохие дороги.» Николай І; «Нет мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать убивать, за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные.» А.Солженицын 8

kio: АБВ пишет: Но , силой удержать пытаемся Я родился в Сибири и живу в Сибири, ни в Сочи ни в Крыму, ни на ..., ни в Украине не бывал и не собираюсь.То что я процитировал, то слова не мои, а слова хохла о хохлах, то что я видел в советской армии в виде офицеров хохлов, то и говорю - типы мерзкие. Лично мне безразлично будет ли окраина(украина) в союзе с Россией или нет т.к. одним спиногрызом больше или меньше роли не играет т.к. всё одно с нас три шкуры сдерут на их содержание. Бучу и кипешь в Украине устроили не русские или иные нации, а именно националисты хохлы - решили самоопределиться. Вполне естественна и ожидаема реакция протеста иных наций, проживающих на этой же территории и считающих её исторической родиной для себя. Что касаемо цитат про русских приведённых Вами, то скажу: не факт, что написаны они русскими. Русские никогда страной, в которой живут, не управляли, всегда были в роли рабов, что и сохраняется по сей день. Плохо это или хорошо не знаю, но странное свойство у русскости всё же есть - инертность. Пожалуй с инертностью русских могут соперничать только китайцы, но она у них немного иного свойства. P.S. К чему всё написал - не знаю. )))

nita: Мог ли гетман предположить, что Россия предаст Украину? Говорят, что мог: ведь соратники его предупреждали. Не исключено, что Ельцин также слышал шевченковское: "Ой, Богдан, Богдан, славный наш гетман, зачем отдал Украину москалям поганым?" Путин и завещания Ельцина Юрий Гнаткевич _ Понедельник , 07 апреля 2014 , 13:14 Перевод с украинского Юрий Гнаткевич , член партии ВО "Батькивщина " , для УП КОЛОНКИ АВТОРА Нужен ли украинцам президент ? Стоит ли украинским национал - патриотам возродить ТУМ ... Как следовало Госпоже Фарион обозвать товарища Зубчевский ? Мало кто из ныне взрослых не сможет вспомнить знаменитое высказывание Бориса Ельцина , ставшего впоследствии крылатым и был включен в словарь афоризмов Википедии : "Когда я просыпаюсь утром , я спрашиваю - что ты сделал для Украины " ? Чтобы глубже понять природу такого заявления Ельцина , помню его первый визит в Украину . Кажется , это было осенью 1992 . Вместе со своей командой молодых реформаторов Ельцин подошел к большой группе киевлян , которые собрались , чтобы поздравить российскую делегацию . Несколько десятков народных депутатов , в основном из Народного Совета , также были там . Я тогда собственными ушами услышал , как , отвечая на какой-то " патриотический " возглас одного из киевлян , Ельцин тоже воскликнул: " Ничего! Мы исправим ошибку , которую совершил Хмельницкий ! " . Такие высказанные Ельциным мысли должны были означать , что тогдашний лидер России хорошо осознавал всю вину правящих кругов царской а затем большевистской Российской империи горькой судьбе Украины на протяжении ее общей истории с Россией. Ельцин , как видно , хорошо понимал , в чем заключалась ошибка Хмельницкого . Украина , которая слишком натерпелась от польского гнета , Хмельницкий отдал под русского царя , наивно полагая , что православная Россия будет мягкосердечный мачехой , чем католическая благородная Польша . Откуда же мог Хмельницкий знать , что вскоре польский король и русский царь подпишут в селе Андрусив договор , которым они поделят Украину между собой. Мог гетман предположить, что Россия изменит Украину ? Говорят , что мог: ведь соратники его предупреждали . Не исключено , что Ельцин также слышал шевченковское : "Ой , Богдан , Богдан , славный наш гетман , зачем отдал Украину москалям поганым ? " . Кроме всего упомянутого Ельцин должен был хорошо знать , чья царица превратила некогда вольных украинских казаков в крепостных , чей царь приказал вырезать Батурин и за какого царя мордовался в захваченных Россией казахских степях Тарас Шевченко. Ельцин помнил , в чьей столицы принималось решение о раскулачивании украинских крестьян и их переселение в Сибирь , и где зародилась идея искусственного голодомора , унесшего жизни миллионов украинского . Ельцин не мог не знать , что именно в московском Кремле приняли решение о расстреле украинской интеллигенции на Соловках и в Быковне и о физическом уничтожении всех членов компартии Западной Украины после раздела Польши между Германией и Советским Союзом. Ельцин начал свою политическую деятельность во времена , когда Кремль взял курс на создание " Единого Советский народ " , что положило начало тотальному русификации Украины , последствия которого российские правящие круги еще умело используют в своей антиукраинской пропаганде и деятельности . Провозглашением независимости России в 1991 и подписанием соглашений в Беловежской Пуще подтверждается истинное отношение Ельцина к идее независимости Украины и факта существования украинской нации как отдельного этноса. Приложив руку к разрушению СССР , Ельцин продемонстрировал свое истинное отношение к праву украинской нации на самоопределение. Подписание Будапештских соглашений , которым Россия обязалась гарантировать нерушимость границ Украины и ее суверенитета , стало своеобразным завещанием Ельцина : Украина Не трогать ! В первом созыве Верховной Рады автору пришлось быть заместителем председателя Комитета по вопросам образования и науки. Его председателем был академик Игорь Юхновский , с которым нас связывала земляческая дружба: его село Княгинин и мою родную Добривода отделяют всего семнадцать километров. Как-то я сказал Игорю Рафаилович : " Вот посмотрите. Сколько крови было пролито за нашу независимость , сколько украинской было посекли саблями , повешен на сваях , сожжены на кострах и в печах , сколько их было расстреляно , сколько замучено в польских , немецких и российских концлагерях , сколько наших ребят погибло в боях с НКВД и забросали гранатами в укрытиях ! А мы с вами провозгласили независимость Украины без единой капли крови ... " . Юхновский поднялся со своего кресла , происходил немного в задумчивости по кабинету и , повернувшись ко мне , сказал : "Юрку ! Не думаю , что они так легко отдадут Украину . Пройдет какое-то время и они опомнятся " . Мудрый Юхновский был прав: они опомнились . После смерти Ельцина посягательство на Украине шло главным образом путем активного продолжения политики русификации украинского под видом борьбы за соблюдение прав " русскоязычных населения " и с прицелом на будущее воссоединение двух " братских народов" . Такая политика в свое время была аргументирована Людмилой Путиной , тогдашней супругой нынешнего президента России, в своем выступлении на одной из конференций в Санкт - Петербурге , заявила: " Россия заканчивается там , где заканчивается русский язык " . Насаждения русского языка в среде украинского Янукович , по настоянию из Москвы , поручил известным украинофобам Табачнику и Бенкендорфу . В законодательном формате оно завершилось по - бандитском дерзким принятием языкового закона Кивалова- Колесниченко , который открыл шлюзы для русификации отечественного информационного и образовательного пространства и окончательного вытеснения украинского языка из заселенных преимущественно украинским восточных и южных регионов Украины . Политика розукраинення Украине дополнялась практической деятельностью Русской Православной Церкви и частыми пропагандистскими визитами к нам ее Патриарха , который в своих публичных выступлениях и на собраниях клира УПЦ доказывал , что украинский и русские являются одним народом . Патриарх Кирилл азартно проповедовал идею " Единого русского мира " , то есть идею поглощения Россией украинского государства . После избрания президентом Януковича , концепция активной русификации украинского была дополнена руководством Российской Федерации курсом на аннексию украинских земель. После захвата российской армией Крымского полуострова , накопления российских войск по всему периметру украинской - российской границы и организации провокаций ссыльными русскими диверсантами в ряде наших городов , стало понятно , для чего Янукович назначал министрами обороны Соломатина и Лебедева , а головами Службы Безопасности Калинина и Якименко . Эти " московские кадры " действовали как агентура Кремля , системно разрушая украинскую армию и наполняя Украине российскими агентами и диверсантами . Об этом уже открыто на своих пресс -конференциях заявляет нынешнее руководство наших правоохранительных органов и СНБО. После событий , вызванных украинской революцией и бегством Януковича в Россию , президент Путин решил , что удобной возможности для реализации его мечты и планов может при его жизни больше не случиться. О смысле и сути им задуманного можно догадываться из его выступления в Государственной Думе еще в 2005 , где он заявил , что расценивает распад СССР как величайшую геополитическую катастрофу ХХ века. Весь мир удивили совсем свежие заявления Путина о незаконности выхода Украины из Советского Союза и о нелегитимности его распада . Сейчас российские войска захватили Крым и держат многотысячную армаду у украинских границ. Российского лидера не останавливают ни возмущен мир , ни резолюции ООН и европейских межгосударственных структур , ни экономические санкции западных государств. Вспоминается сцена , когда , представляя российскому обществу выбранного им преемника и наследника власти , Борис Ельцин , расхваливая привлекательного спортивной выправкой полковника КГБ , в конце в свойственном ему стиле эмоционально воскликнул: " А если что -о, так по -пра- а- а -ным ! " . Сейчас мы видим , что поправить Путина в России никому . Заветы своего предшественника и наставника и подписанные им документы по Украине он игнорирует. Исторический опыт , здравый смысл и добрососедские отношения двух народов нейтрализуются его имперской зудом. Юрий Гнаткевич , народный депутат Украины первого , пятого и шестого созывов , для УП http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2014/04/7/7021601/

АБВ: kio пишет: kio член редакционной коллегии НСФ Церковь: РПсЦ kio пишет: К чему всё написал - не знаю. Форум заявлен как старообрядческий , и хозяин форума также крещен и и идентификует себя старовером , и мы так же по большому счету , как и должно быть христианам стараемся в силу наших душевных качеств , быть такими , К чему я так ? Когда я спросил , что думаете по поводу статьи , где видно ,как правящие власти ( Никонианские ) , относятся к людям неустойчивым , но приспособленцам , Прежде всего я имел в виду нынешнюю ММ на Рогожке . Вот там все всячески показывают свою лояльность гундяевско-путинской рпц . То м.Иллариону многая лета , кстати , фамилия Алферов по маме , т к папа по крови --юрист , но ето так мелочи . То Белый Клобук , позор для предстоятеля Старообрядческой Церкви . То объятия , лобзание , то на одном корабле , в одном гальюне . Словами чтут свм.Аввакума , святым провозгласили м. Амвросия , А ни духа , ни правды , ни Христа в том понимании какое было в христианах исповедниках , в современной РПСЦ ММ нет , и уже давно нет . И ждет их та же участь предателей ( мужиков ряженых , по определению той рпц ) , и поедут они осваивать берега Охотского моря , а некоторых на Новую Землю . яблони выращивать . Такова логика ---мавр сделал свое дело , мавр должен уйти .

kio: АБВ пишет: в современной РПСЦ ММ Порочна сама система, само устройство религиозных орг. о которых Вы говорите. Смена одних епископов и попов на других, лучше прежних, ничего в итоге не изменит. Соборы, о которых так много говорят и на которые надеются, также бессильны что то изменить. Вся эта система умрёт естественным путём без всякой борьбы с ней, под давлением цивилизации и смены государственного строя. Если Вы хотите удержать эту систему во что бы то ни стало, то это другой вопрос и другое дело. Возможно Вам удастся путём поднятия масс сменить некоторые фигуры в этих организациях, но во-первых это не на долго, а во вторых придётся всё время следить за моральным обликом Ваших ставленников, контролировать их, проверять на проф пригодность т.е. пасти пастырей. Зачем такой бессмысленный и беспощадный труд? Они(клирики) профессионалы сфера их деятельности - услуги населению в духовной отрасли. Пользуйтесь услугами тех кого считаете для себя более совершенным в этом виде человеческой деятельности и всё.

Виталий: АБВ пишет: , как и должно быть христианам стараемся в силу наших душевных качеств , Иванов! О каких вы качествах тут свистите? Скажите честно, что являетесь- ОТКРЫТЫМ ВРАГОМ ВСЕГО РУССКОГО. И не надо тут плакаться о бедных хохлах, для вас хороши те, кто против России, были бы узбеки- так в тюбитейке бы сейчас бегал. На счет мнений о происходящем, не все европейцы- тупы или продажны. https://www.youtube.com/watch?v=fKx_b9DU8AU

АБВ: Виталий пишет: Иванов! цитата Иванова : ОТКРЫТЫМ ВРАГОМ ВСЕГО РУССКОГО Петров ! А смч Аввакум , еп. Павел Коломенский , д. Феодор , и миллионы христиан не принявших никона и казненые, также были враги ? А в Белой Кринице также были враги ? по вашей логики Николай 1 , истинный русский ?. kio пишет: Порочна сама система, само устройство религиозных орг. И надо добавить под контролем ГБ . Полностью согласен . kio пишет: Вся эта система умрёт естественным путём без всякой борьбы с ней, под давлением цивилизации и смены государственного строя Также согласен . kio пишет: Если Вы хотите удержать эту систему во что бы то ни стало Не хочу , система ГБшно- никонианская , не только еретическая ( ведущая душу в Ад ) но глубоко безнравственная , как говорил Христос иудеям --Ваш отец дьявол ... И тут слова Христа --выйдите из среды их , и Я приму Вас . kio пишет: Вся эта система умрёт естественным путём без всякой борьбы с ней, под давлением цивилизации и смены государственного строя

полная версия страницы