Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Революция и Бог » Ответить
Революция и Бог
Голос: Революция и Бог Видя по новостям происходящее сегодня в Украине, не могу оставаться в стороне. Не скажу, что меня что-либо удивляет, или происходит что-то неожиданное для меня, о чем Господь не предупреждал заранее, тем не менее не ошибусь, если скажу, что хотя большинство живущих в Украине и считают себя людьми, если не верующими, то хотя бы набожными, тем не менее творят сегодня дело, далеко Не Богоугодное. Если ещё задолго до пришествия Господа Иисуса Христа пророк Иеремия от имени Бога призывал обороняющихся ополченцев в Иерусалиме сложить оружие и не противиться злу, которое исходило от Вавилонского царя Навуходоносора, но вместо отступления от Бога, приблизиться, вернуться к Нему, То что говорить о сегодняшних, так называемых священниках и служителях Божиих, которые, вместо того, чтобы провозглашать волю Божию и побуждать людей к исполнению Его заповедей, сами лезут на баррикады евромайдана, тем самым поддерживая и утверждая ополченцев в грехе и отступничестве от Бога. И сбывается пророческое слово, слово предупреждения от Господа, сказанное через Апостола Иоанна и записанное в книге Откровение Иоанна гл. 13. Откр. 13:11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, а говорил как дракон. Они забыли заповеди Господа, ибо не имеют с Ним ничего общего, а только прикрываются Его именем для успокоения и усыпления собственной совести и для обмана других. Они забыли что говорил и чему учил Господь Иисус и что записано в Новом Завете. Матф. 5:38-44 38. Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб. 39. А Я говорю вам: НЕ ПРОТИВСЯ ЗЛОМУ. Но кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую. 40. И кто захочет судиться с то- бою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду. Они забыли о чем написано в первом послании Апостола Петра: 1 Пет. 2:11-23 13. Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Гос- пода; царю ли, как верховной вла- сти, 14. Правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступ- ников и для поощрения делающих добро, - 15. Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - Или: Рим. 13:1-7 1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2. Поэтому противящийся власти противится Божию установлению; а противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Сам Господь Иисус не противился не только власти царя Ирода, хотя тот не делал Богоугодных дел, но будучи Господом и имея всякую власть не противился даже оккупационной власти Рима. Чего ожидали от Христа те, которые сначала пошли за Ним, но потом оставили Его? В большинстве своем от Него ожидали того же, чего ожидали в свое время от Аода, Варака и Деворы, от Гедеона и т.д. (Книга Судей) Они ожидали, что Иисус поднимет народ, возглавит ополчение, изгонит оккупантов и изменит власть. Однако Он не пошел на поводу у людей, в отличие от тех «служителей» Божиих, которые сегодня сами лезут на баррикады, но исполнил волю Божию, смирившись до смерти и смерти на кресте. Поэтому и выбрали тогда не Господа Иисуса Христа, а революционера Варраву. Матф. 27:20 Но первосвященники и ста- рейшины возбудили народ просить Варраву, а Иисуса погубить. Знающие историю знают, чем этот выбор закончился как для Израильского народа, так и для самого государства Израиль. И если пророк Иеремия, ещё в то время, призывал ополченцев сложить оружие и не противиться оккупации, то что должно делать сегодня тем, кто говорит сегодня от имени Господа и от имени Церкви? И если тогда отвержение пророка и его слов закончилось разрушением не только Иерусалима, но и многих других городов Израиля, а самое главное гибелью большого количества людей и порабощением нации, То что будет завтра с Украиной, если такое количество ополченцев вместе со «служителями» Бога борется сегодня даже не против оккупантов, но против законной власти, которую выбрали большинством голосов? И если Бог за отвержение Сына Своего и Его заповедей не пощадил Своего собственного народа, лишив их родины почти на 2000 лет; И за то, что они избрали революционера Варраву вместо смирения, сделал их ненавистными во всех народах; То что будет с Украиной, когда чаша Божиего гнева наполнится? Поэтому я призываю сегодня всех мудрых и особенно причисляющих себя к Господу и Его Церкви вспомнить, что только тот, кто соблюдает заповеди Его и не сообразуется с этим, хотя и глянцевым, но погибающим веком, только тот, кто не идет за большинством в погибель, хотя очень сложно противостоять общественному мнению и целям большинства; Призываю быть долготерпеливыми и истинно мудрыми, быстрыми на добро и медленными на зло и грех, ибо написано: Откр. 22:14-15 14. Блаженны те, которые со- блюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на дерево жизни и войти в город воротами. 15. А вне – псы и чародеи, и лю- бодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Голос: fylhtq пишет: Это да, самый фундаментальный вопрос в христианстве, про то сколько знаков в Торе. Дьявол – хотя ничего не сотворил и сотворить не может, тем не менее является непревзойденным специалистом по извращениям. Разве Вы не поняли, что речь шла о Боге, Который бодрствует и следит за исполнением Своего слова, а не о количестве знаков в ТОРЕ? kio пишет: Прям особист со спец. заданием. ))) Какое поручение, не смешите. Тайна сия не великая, Вы проповедуете всё тот же иудаизм: Я пришел от Господа и говорю, что слышу, а кроме того и разумею то, о чем говорю; А Вам бы не помешало оставить свои предания и перечитать Писание, без лицеприятия, ибо наше отношение к Евреям никак не повлияет на Божье отношение к ним, а вот на наше будущее повлияет однозначно.
fylhtq: Голос пишет: Разве Вы не поняли, что речь шла о Боге, Который бодрствует и следит за исполнением Своего слова, а не о количестве знаков в ТОРЕ? Ну это вы похвалили ортодоксальных иудеев за подобные подсчеты. Но только Бог у вас смахивает на Ветхозаветного Иегову, а не на Христа. Он у вас похож на вертухая. Богов не перепутайте. Голос пишет: Я пришел от Господа и говорю, что слышу Вы всё таки не пояснили механизм получения информации: голоса или чувствуете мысленные озарения? Это важно понять, так как может вам это приходит не из того источника, из которого вы полагаете.
kio: Голос пишет: ибо наше отношение к Евреям Для меня, те кто говорят: МЫ, НАШЕ, НАШИ - потенциально опасные люди.
Felix: По поводу Исуса и революции обнаружил интересную ссылку на славянский перевод "Иудейской войны" Иосифа Флавия. Вот что пишут: В среде историков христианства в последние десятилетия возникло множество вопросов, вызванных публикацией нескольких фрагментов - всего их оказалось пять - перевода с древнеславянского (или старорусского) языка XI-XII вв. другого сочинения Иосифа Флавия - "Иудейская война". Мы обнаруживаем в них достаточно странную версию осуждения и смерти Иисуса, человека "более чем человеческого вида", который якобы был вовлечен помимо его воли в вооруженный заговор против римских захватчиков: подобие "царя, который никогда не царствовал". http://jhistory.nfurman.com/lessons10/donini2_2.htm
kio: Felix пишет: был вовлечен Был вовлечён, после обожествлён, далее за его счёт были выявлены все последователи и сочувствующие, с помощью созданной системы ценностей превращённых в догму, подкреплённые законами и клерикальной церковью порабощены власти на тысячелетия - "забавно".
Felix: kio пишет: "забавно". Но с другой стороны, цивилизация Рима пала от варваров, а христианство цивилизовало варваров в европейцев. Культурное значение христианства тоже чего-то стоит. Если бы Исусу удалось установить земное царство, оно было бы еврейским, а мы бы с вами молились Митре или Озирису. Потому что процесс цивилизации требовал установление единобожия, и оно было бы все равно установлено. А конкурентами иудейского культа были экспортеры из Ирана (Митра) и Египта (Изида и Озирис).
kio: Felix пишет: христианство цивилизовало варваров Да, христианство удивительным образом подходит для этого. С помощью христианства, не изменяя его сути, возможно примирить народы и культуры не говоря уж о человеке с человеком. Может быть я рассуждаю предвзято, но по моему - так. Вот только, постепенно, я пришёл к выводам, что христианство для Европы было результативнее чем для России, даже при наличии там "птичьего языка". Те формы христианства, которые сложились в России, вместо того, чтобы сделать человека свободным, лёгким что ли, сковали его, а за "лёгкость" установили огромную цену. Только что прочёл "свежее" интервью еп. Силуна - печально.
Felix: kio пишет: Вот только, постепенно, я пришёл к выводам, что христианство для Европы было результативнее чем для России, даже при наличии там "птичьего языка". Те формы христианства, которые сложились в России, вместо того, чтобы сделать человека свободным, лёгким что ли, сковали его, а за "лёгкость" установили огромную цену. В Европе христианство было результативным до нового времени, а потом рост к свободе проходил через преодоление христианства (в его старческой фазе). Сейчас там постхристианство, храмы пусты, но личная вера, вера без посредников есть. Это свободная вера, дающая радость и уверенность. Русский атеизм был государственным и поэтому незрелым. Бывшая госрелигия вызывала сочувствие, её старческое тельце было заморожено и искусственно сохранялось фрондирующей интеллигенцией. Сейчас её разморозили и старушенция запахла. Я думаю следующие поколения отнесут трупик на кладбище истории. Но это надо сделать не на площадях, а в сердце своем, свободно. А то что останется, проведет свой 2-й ватиканский собор, станет чистым и молодым.
Голос: kio пишет: Ну так и я о том же - о том, что вы не знаете о чём говорите. От того и находитесь в состоянии мечтательности пытаясь убедить себя тем что слышите голоса подтверждающие ваши неясности. Ко всему прочему ещё и в среде нормальных людей пытаетесь найти сочувствие и поддержку. Вам нужно к женщинам подаваться, они любят неясность. Соберёте коллектив .... .))) В таком случае слонов прослушивайте а не ощупывайте. Если человек, хотя бы в будущем, хочет быть мудрым, а не только в собственных глазах, то ему уже в настоящем нужно воздерживаться от торопливых выводов, ибо торопливость – это удел глупых, и не давать советов там, где его об этом не просят. andrej280964 пишет: в чём ложность Ложность в том, что Бог может принять человека в Свое Царство, прежде не омыв его посредством слова. Ложность в том, что омыться человек может сам, без того, кого пошлет Господь. Ложность в том, что можно уразуметь волю Божью не исполнив условий ученичества; и не умалившись как малое дитя; и не пойдя за тем, кого пошлет Господь. andrej280964 пишет: и какие действенные шаги необходимы... Матф. 7:7 Просите, и дано будет вам; Просите света у Бога во имя Иисуса Христа, ибо пока человек сам не поймет своего состояния, обязательно будет думать, что его хотят поработить. Но когда во свете человек сам увидит свою собственную греховность, тогда он начнет искать выход, поэтому и написано: Матф. 7:7 …ищите и найдете; А когда в кротости и смирении будете искать выход, то найдете те тесные врата, которые не многие находят, а найдя – поймете, что открыть их не в Вашей власти, а во власти того, кому Господь дал ключи от Своего Царства, поэтому и написано: Матф. 7:7 …стучите, и отворят вам. После чего и начнется Ваше ученичество.
fylhtq: Голос пишет: Ложность в том, что омыться человек может сам, без того, кого пошлет Господь. А вы к Матронушке как относитесь?
kio: Felix пишет: отнесут трупик на кладбище истории Именно об этом я говорил недавно с достаточно близкими друзьями и, как я надеюсь, единоверцами. Почти слово в слово. Felix пишет: Это свободная вера, дающая радость и уверенность. Правда пройти придётся через сомнения-скептицизм и стать мыслителем в гораздо большей степени чем философом, а лучше вообще перестать быть философом. Ну это я так - помечтал.
kio: Голос пишет: и не давать советов Так для справки: я родился в стране советов.))))))
Голос: fylhtq пишет: Но только Бог у вас смахивает на Ветхозаветного Иегову, а не на Христа. А разве Ветхозаветный Иегова и Отец Господа, волю Которого Христос явил в полноте не один и тот же Бог? fylhtq пишет: Он у вас похож на вертухая. Отсутствие страха Божьего говорит о многом. fylhtq пишет: Богов не перепутайте. Я стараюсь. fylhtq пишет: Вы всё таки не пояснили механизм получения информации Это не тема для «разговора» fylhtq пишет: Это важно понять Для меня, или для Вас? Felix пишет: По поводу Исуса и революции обнаружил интересную ссылку на славянский перевод "Иудейской войны" Иосифа Флавия. Вы не хуже меня знаете, что написать можно всё что угодно, бумага всё вытерпит. Да и не ново, что со времен первого пришествия Христа Его хотят скомпрометировать. Меня, при рождении посвященного Богу, хотя и прожившего половину жизни атеистом, призвал живой Бог, когда я ещё ничего не читал о Нем, то зачем мне сейчас читать о Нем всякую клевету, когда я Его знаю лично. Я ищу и созидаю Его Царство, а не улики на Него. Посудите сами: якобы был вовлечен помимо его воли в вооруженный заговор против римских захватчиков Если кого-либо можно вовлечь помимо его воли, так это только в том случае, если это допустит Бог. Если же Христос – полнота Божества телесно, Который сказал: Я и Отец – одно, то как можно помимо Его воли? Ибо это значит, что и помимо воли Всесильного и Всемогущего Бога, обитающего в Нем Духом Святым. А это невозможно.
Felix: Голос пишет: Если же Христос – полнота Божества телесно, Который сказал: Я и Отец – одно, то как можно помимо Его воли? А вот Евангелист Марк с вами не согласен: Евангелие от Марка глава 13 1 И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников Его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания! 2 Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне. 3 И когда Он сидел на горе Елеонской против храма, спрашивали Его ... 4 скажи нам, когда это будет, и какой признак, когда всё сие должно совершиться? 5 Отвечая им, Иисус начал говорить: … 32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. Что же это за полнота божествателесно, если Сын Божий не знает того, что знает Бог? Нестыковочка выходит у вас с Евангелием. Полноты знания не прослеживается. А значит вы свое евангелие проповедуете, а не церковное.
fylhtq: Голос пишет: Для меня, или для Вас? Для докторов. Голос пишет: написать можно всё что угодно, бумага всё вытерпит. Вот это и надо держать в голове, когда начинаешь изучать любые тексты. В том числе и этот: Голос пишет: я Его знаю лично. Я ищу и созидаю Его Царство, а не улики на Него. Голос пишет: А разве Ветхозаветный Иегова и Отец Господа, волю Которого Христос явил в полноте не один и тот же Бог? Иегова, судя по текстам ВЗ, организатор геноцида разных народов, а Христос мухи не обидел.
kio: fylhtq пишет: Иегова, судя по текстам ВЗ, организатор геноцида разных народов Действительно, когда вырезается город или поселение вплоть до скота(цитат приводить не буду - не прилично), а после происходит невероятная метаморфоза:"А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, ..."(Мф. 5:44) То начинаешь задумываться, не уж-то от шипишки родился виноград - возможно ли! Голос пишет: Меня, при рождении посвященного Богу, хотя и прожившего половину жизни атеистом, призвал живой Бог, когда я ещё ничего не читал о Нем, то зачем мне сейчас читать о Нем всякую клевету, когда я Его знаю лично. Вы задаёте ему вопросы на которые не получите ответа, тем более, что из его слов вывод такой, что читать - излишне т.к. информацию он получает из первых уст и знает Его(Бога) лично, хотя: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1),конечно он скажет, что Бога не видел, но лишь слышит-это как со слоном . В сущности он Христа отрицает и выдаёт себя за Христа. Евангелие ему не указ и цитаты для него не аргумент, он пишет своё "евангелие"(если писать умеет) и собирает своих "апостолов"(не удивлюсь).
Голос: fylhtq пишет: А вы к Матронушке как относитесь? А это кто? kio пишет: Так для справки: я родился в стране советов.)))))) Ну это же не значит, что нужно оставаться голым, как при рождении.
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. fylhtq пишет: Голос пишет: цитата: Я пришел от Господа и говорю, что слышу Вы всё таки не пояснили механизм получения информации: голоса или чувствуете мысленные озарения? Это важно понять, так как может вам это приходит не из того источника, из которого вы полагаете. Голос пишет: fylhtq пишет: цитата: Вы всё таки не пояснили механизм получения информации Это не тема для «разговора» Вопрос поставлен довольно корректно: Моисей, пророк Самуил, действительно слышали голос Божий, а Моисей был единственным из людей, с кем разговаривал Бог. Великим святым отцам были духовные откровения, но по глубокому смирению, чтобы не соблазнять и не соблазняться, часто отвергались: "Кто я такой, чтобы мне являлись ангелы?". Наконец, были случаи, когда откровения отцы ведали своим ученикам при условии, что при их жизни это будет оставаться тайной. Другой случай. Когда Симеон - столпник начал свой подвиг на столпе, отцы- пустынники, собравшись, решили: пошлём к нему человека, чтобы передал наше пожелание сойти со столпа. Если это подвиг от Бога- он послушает и сойдет со столпа, если нет - не сойдёт. Симеон послушал отцов и покинул столп. После чего святые отцы, убедившись в подвиге от Бога оставили требование. Есть великая христианская добродетель от Бога, когда не ищут своего - и это, кроме прочего, духовное украшение. Тогда как, напротив, требование и утверждение своего - безобразно. Простите, Христа ради.
Голос: Felix пишет: Нестыковочка выходит у вас с Евангелием. У меня то стыковочка, это Вы, движимые желанием во что бы то ни стало уличить меня во лжи, сгребли всё в кучу, ибо речь шла о земной жизни Господа, в которой не могло быть случайностей потому что это ключевое событие от которого зависела судьба всего Божьего промысла и Его воли, и Ваша в том числе. А почему Господь так ответил даже я знаю, ибо мы все привыкли что в нашей жизни первично время, которое идет независимо от того, успели мы совершить запланированное или нет. У Бога же Вседержителя первично запланированное Им дело, и пока Он его не совершит, день не закончится. А как это дело ещё и касаемо воли зачастую упрямого человека, а Господь долготерпелив, поэтому как можно назвать точную календарную дату, да ещё и на 2000 лет вперед? И как я вижу, что у нас общение не получается, ибо всё, что Вы делаете, так это ищите как уличить меня во лжи, вместо поиска Царства Божьего и правды Его, поэтому потерпите на мне, ибо я скажу, что должен, и на этом мы закончим нашу переписку. На «момент» первого пришествия Господа, Божий народ, духовно, делился на 2 неравные части. Большинство, как обычно, или никого не ждали, или ждали подобно Ироду великому, или подобно сильному из притчи Господа, защищающему свои владения, ибо сами себе были и пророками, и пастырями, и учителями, а главное – и богами. Это о таковых Господь сказал: Иоан. 8:44 Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Сегодняшнее состояние Божьего народа несоразмеримо хуже, чем на «момент» первого пришествия Господа. И то множество знаний, которое выдается за веру, ничего не дают человеку кроме гордости и надмения, тщеславия и самоуверенности, напыщенности и себялюбия, делая Бога противником человеку. Спасающей же веры без принадлежности и личных отношений не бывает. Вот первая заповедь, дающая перспективу идти дальше: почитай отца и мать; Тут и принадлежность, и личные отношения, и страх Божий, и послушание, и повиновение. Вот Ап. Павел говорит о большинстве окружающего его Божьего народа: Филип. 2:21 …все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу. А что угодно Иисусу Христу? Филип. 2:22 А его верность вам известна, потому что он, как сын отцу, служил мне в благовествовании. Тут и принадлежность, и личные отношения, и вера, действующая любовью, и послушание, и повиновение. Поэтому и написано: Мал. 4:5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. Мал. 4:6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя не поразил земли проклятием. Поэтому и Иоанн пишет, обращаясь: 1 Иоан. 2:12 Пишу вам, дети,… 1 Иоан. 2:13 Пишу вам, отцы,… Ибо без фактической принадлежности и личных отношений любви, верности не бывает, как не бывает и коллективной верности. Это хорошо понятно на отношениях мужа и жены. И только после этого: ибо все водимые Духом Божьим, суть сыны Божьи. Это и есть Божий устав пути Господнего, пути возрастания чада Божьего в мужа совершенного, в полный возраст Иисуса Христа, Который «сегодня» Божьим народом не принимается и заменен преданиями человеческими для усыпления собственной совести. Но хотим мы этого, или нет, посланники Господни все равно придут и заберут избранных из числа званных, ибо Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званных на брачный пир (Матф. 22:1-14) И как всегда сработает не «здравый рассудок» и знания, на которые полагается большинство, но вера, действующая любовью. Те, кто любит себя, свои планы, свои мечты, свои знания, свой трон, скажут: - какие странные слова! Кто может это слушать? Те же, кто любит Господа и не цепляется за свои знания свои планы и свой трон, но ищет Царства Божьего и правды Его, скажут: благословен приходящий от имени Господа. Время отпущенное для нашего общения подошло к концу, если я кого-то нечаянно обидел какой-либо необдуманной фразой или ещё чем, прошу Вашего прощения. Да благословит Вас, всех форумчан, Господь. Раб Иисуса Христа. Голос. fylhtq пишет: Иегова, судя по текстам ВЗ, организатор геноцида разных народов, а Христос мухи не обидел. Иак. 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иак. 1:14 Но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью; Иак. 1:15 Похоть же зачавши, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Если бы Творец не дал людям свободной воли, то тогда можно было бы как-то понять эту претензию, но Создатель дал людям свободную волю, без которой не может быть любви, а вот что человек выбирает, это уже дело каждого. Бог знает как защитить уповающих и надеющихся на Него. Или Вы, подобно остальным, Писанием только прикрываетесь? А на самом деле не верите написанному? Иоан. 10:30 Я и Отец – одно. Иоан. 14:9 …видевший Меня видел Отца… kio пишет: Вы задаёте ему вопросы на которые не получите ответа Как-то один зрячий доверился слепым, которые нащупали его глазные яблоки и сказали: вот причина того бреда, который он несет, взяли их и выковыряли. Поэтому и мой Господь не вверял Себя таким экспертам, поэтому и меня так учит. kio пишет: из его слов вывод такой, что читать - излишне Это ложь, ибо читать Писание и собирать всякую клевету на Господа из сомнительных источников, это не одно и то же, да и лазить по «мусорным бакам» Божий не станет, ибо ему достаточно того, что дал ему Господь через Своих пророков и Апостолов. kio пишет: В сущности он Христа отрицает и выдаёт себя за Христа. Вы действительно родились в стране советов и действительно внутренне не изменились, до сих пор бегая голым и выставляя срамоту на показ. Ибо именем моего Господа только прикрываетесь, являясь таким же клеветником, как и ваш отец. И это не я, а Вы отвергаете Святое Писание, подтасовывая его под себя, ибо, когда нужно было, то царь Ирод четвертовластник (Мк. 6:14-26) уже не царь; Так для кого Евангелие, в данном случае от Марка, не указ? А когда нужно, чтобы оклеветать, вроде как опираетесь на него, все равно не разумея сути написанного. Леонид Якушев пишет: а Моисей был единственным из людей, с кем разговаривал Бог. Адам, Каин, Енох, Ной, Авраам, Исаак, Иаков – это только те, кто до Моисея. Леонид Якушев пишет: Великим святым отцам были духовные откровения, но по глубокому смирению, чтобы не соблазнять и не соблазняться, часто отвергались Какое же это смирение, да ещё и глубокое? Разве может быть смирением отвержение света? Этому есть иное определение: суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
Felix: Голос пишет: Вы, движимые желанием во что бы то ни стало уличить меня во лжи, сгребли всё в кучу, ибо речь шла о земной жизни Господа, в которой не могло быть случайностей потому что это ключевое событие от которого зависела судьба всего Божьего промысла и Его воли, и Ваша в том числе. А почему Господь так ответил даже я знаю, ибо мы все привыкли что в нашей жизни первично время, которое идет независимо от того, успели мы совершить запланированное или нет. У Бога же Вседержителя первично запланированное Им дело, и пока Он его не совершит, день не закончится. А как это дело ещё и касаемо воли зачастую упрямого человека, а Господь долготерпелив, поэтому как можно назвать точную календарную дату, да ещё и на 2000 лет вперед? Ничего личного, вы написали о том, что «Христос – полнота Божества телесно», но у Марка мы читали, что Исус не знает, а Отец знает ответ на вопрос учеников о конце света. Из этого текста очевидна неполнота божества в Исусе. Я мог бы привести и другие места в «Новом Завете», подтверждающие тоже самое, но это не означает, что я вас уличаю во лжи. Я тоже не всегда все это знал.
полная версия страницы