Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » политика и вера неразделимы? » Ответить
политика и вера неразделимы?
Маруся: у меня вот разочарование очень сильное. И отрезвление. Наверно это важно для меня. Я всегда была наивной , но со знаком минус. О людях плохо думала, но доверяла их словам. Как это может совмещаться?, но совмещалось как то. Сейчас я наблюдаю картину- старообрядцы , недавно критикующие никонов и царскую власть после раскола, в настоящее время согласны на словах и в душе с тем , что происходит в России. Понятно, что откровенно не напишешь что думаешь, но почему вдруг не напишешь? В прошлом году писалось , а сейчас нельзя. И почему , если нельзя, то как можно учить другую страну как ей жить? У самих то что? И староверы согласны по сути с никонами в имперских амбициях. И люди не отдают отчета, что это не то за что страдали древлеправославные мученики раскола. Они этого не понимают или понимают и Лукавят? Что это за вера ? или надо в любом случае поддерживать свою страну и быть патриотами, даже если страна не права во внешней политике? Одни этнические евреи с "эха москвы" понимают что к чему? А славяне? А староверы? никоны с Задолстановым - понятны. Но староверы туда же? Так хоть бы нейтральную позицию заняли бы, а то все вместе с пеной у рта защищают военные действия России и отхват крыма. Получается, что исторически стенать о подлости никонов и Алексей Михалыча со товарищи поощрительно , а на деле в настоящем времени думать и вести себя можно ,как вся власть и большинство населения, хотящих былого величия империи и контры со всем миром. Это же типичное никоновское мирровозрение. и что здесь от староверия? На деле? Конечно надеюсь не все такие, но на форумах почти все. Я поняла, что староверие вырождается. Нет чего то основательного, что было у недавних поколений. Не знаю в чем причина, время такое что ли и пропаганда косит ряды последних вменяемых верующих? Я теперь чаще понимаю безпоповцев крайних толков.
Маруся: Хотя есть одна мысля- по существу все кроется в этносе и религии народов. Вот Русь унаследовала религию Византии, а та образовалась на базе древнегреческого этноса и этноса иудеев, но религия христианская. Но так сказать народы использующие ее греки. Я мало в этом осведомлена, но что разумела, это то что якобы византийский менталитет и менталитет древнехристианских народов и их интерпритации христианства различается. Коптская, ассирийская, армянская и может другие какие церкви не больны были той борьбой и интригами и " болезнями" церковного общества Византии .византийство- это уже используется в политике и образе мышления как имя нарицательное , наряду с иезуитством. Все это как имперское мышление , включая подчинение церкви государству пришло на Русь. потом Орда и разделение окончательное Киева и Московии как западного и восточного частей былой Руси. И противостояние некое. Московии разрослась территориями и крепла после Орды, Киев разрывался между турками и поляками. запад наступал с католичеством. Оно так было неприемлемо для Московии и тяжело исторически, что она всегда хотела отгородиться от всего западного железным занавесом. Это глубоко лежит в подсознании всего народа и в действиях властей- самим управлять империей и послушным,угнетенным, малообразованным народом. Вся наука и практические изобретения и университеты с запада пришли. Нам оставили только веру и послушание царям . Староверие было противником западного влияния и хотело консервирования в себе. Может отсюда все что сегодня происходит? Хотя Бог дал возможность старой вере окунуться в западный и крайне восточный мир( некрасовцы). И что произошло? Гонения разбросали староверов по западным весям , по сибири, и т.п вплоть до америки. И они прекрасно переняли все местное практическое полезное, не оставив чистоты веры в этих странах. И их уважали и оценили там. И не было слияния веры и политики государства. кесарю кесарево...... а у нас что? У нас в Украине много пришлых староверов было, целые села. Им здесь спокойнее было, окраина империи. А бессарабские староверы- некрасовцы вообще под Румынией были, но там гонений на веру не было и храмы сохранились на юге одесской области. Вот тебе и советская власть, достойная преемница имперской! ---Храмов нет, верующие патриоты власти, но зато учат какие бороды носить надо в других странах. Это все гордость и огромные внутренние амбиции наряду с чувством ущербности подсознательным, --- только так я могу объяснить поведение многих российских староверов, причем в большинстве прихожан РПСЦ . Революционная и богатопромышленная закваска в клире ? Или что то иное?
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Доброе время суток, Маруся! Рад ещё раз Вас услышать. Не могу не откликнуться на Ваш душевный вопль. Вы затрагиваете многие проблемы, что - то всколыхнуло, привело в движение Ваши глубинные пласты сердца и ума и Вы открываетесь как живой, неравнодушный и мыслящий человек. Вы пишете откровенно что думаете и это не может оставить равнодушным и не взаимным. Вы ставите интересный и важный вопрос о связи политики и веры. Согласитесь, чтобы быть объективным в этих вопросах, одних эмоций не достаточно. Необходимы глубокие знания истории и права, как светских, так и православных. Кратко и однозначно сложно ответить на Ваши вопросы, но что - то может получится. Начну с проблем веры. Скажу банальную вещь: "вера - от слышания слова Божия" - учит апостол. К сожалению, сейчас трудно найти православного христианина (т.н. "старообрядца" Церкви Белокриницкой иерархии-другие православными не могут именоваться по известным причинам) который хотя бы один раз прочитал всю Библию (50 книг Ветхого Завета и 27 Нового) – и это, прежде всего (хотя просто «прочитать» недостаточно, надо исследовать – как учит Спаситель). Если человек не знает что говорит и хочет Бог – всё остальное никак не заменит. Если не знаком с Небесной симфонией и гармонией смысла – обо всём остальном будет очень трудно быть объективным. Далее необходимо изучить жития святых в которых открывается практическая сторона православной веры – удивительные чудеса явления воли Божией, когда человек отрешается от воли собственной…И конечно же, необходимо исследование церковной истории, в которой запечатлён путь борьбы Церкви с духами поднебесными, часто употребляющими т.н. «политику» как оружие борьбы с Богом… История Церкви (кроме прочего) - это создание канонических Правил 23-х Соборов Поместных и 7-ми Вселенских – это наше церковное Право (в основе которого положены Апостольские Правила –их 85 и Постановления), изложенное в Книге Правил – Кормчей. Вы, любезнейшая Маруся, рассматриваете две стороны Раскола середины 17-го века, т.н. «старообрядцев» и «никониан». Но Вам в Вашей критике не хватает исторической объективности: что происходило в последнем оплоте Вселенского Православия – дораскольной Российской Церкви. Так вот, последним, действительно древлеправославным мыслителем, а точнее, богословом был преподобный Нил Сорский, ведший борьбу с мракобесным явлением в Церкви – «стяжателями». Это направление противоречило Преданию Церкви и было, фактически, ересью, которую никто до сих пор не назнаменовал. Более того, идеолог «стяжателей» и их порождения – инквизиции был канонизирован, как был канонизирован и Нил Сорский. Получилось: еретичествующий и православный оказались в едином сонме святых…. Само собой разумеется, что т.н. «никонианский» раскол был следствием не назнаменованной инквизиции: древлеправославных – Аввакума и его последователей – казнили по всё той же, дораскольной доктрине и практике, как «еретиков»… Ну ладно там, инквизиторы – никониане (от них самокритики не дождаться), но почему жертвы инквизиции (и их нынешние духовные потомки) так до сих пор и не дали оценки причинам Раскола? За что так разгневали Бога, что Он лишил Церковь церковного ока – епископа- на целых 180 лет?! На этот вопрос, Вы, уважаемая Марусенька, не услышите ответа, если Вы, конечно уже сумели преодолеть в себе этот исторический изъян мышления и даже можете такой вопрос поставить….хотя бы, себе. А вот если бы Вы исследовали Писание и, - хотите Вы того или нет, - трепетали за всякое нарушение повелений Божиих и знали, как гневается Господь Вседержитель, когда Его народ отступает от Его повелений, - у Вас было бы уже нормально острое правосознание не только церковное, но и светское…. И Вы бы уже никогда не поставили тех вопросов, которые поставили. Однако, Вы их поставили и это следствие уже исторически сложившегося церковного менталитета не только после раскольного, но уже и до раскольного. Поэтому, не спешите критически противопоставлять «никониан» и «староверов»: у них есть общий, до раскольный ментальный изъян, который, будучи так и не исцелённым продолжает прогрессировать и Вы, миленькая Маруся, возможно, сами того не осознавая, не сможете объективно политически мыслить, поскольку Вам не ведома объективность церковная, лежащая в основе всего… Пожалуйста, простите, Христа ради, если эти слова обидели Вас, Вы были откровенны в Ваших вопросах, я отвечаю взаимностью в ответах… Мы не скажем всей правды, если не проанализируем развитие церковной ментальности после Раскола. А она такова, что церковный народ, будучи наказанным лишением епископа, должен был отмывать до раскольные грехи мученической и исповеднической кровью. И, наконец, умилосердив Владыку, получил просимое – трёхчинная иерархия была восстановлена. Но поскольку до раскольная ментальность так и не лишилась своего изъяна, - получается греховная рана оказалась настолько глубокой, что её так и не изгладили последующие наказания, как советский атеистический период. Это наказание было более жестоким, чем Раскол 17-го века и напоминает наказание Ветхозаветного народа Божия, когда за отступления он был переселён в языческий Вавилон на те же 70 лет… Но Ветхозаветный народ Божий на реках Вавилонских «седохом и плакахом» (Псалтырь), чего не скажешь о народе Новозаветном: напротив, архиепископ Флавиан в 1952 году на экуменическом сборище в Загорске, (куда коммунисты, как в концлагерь согнали все религиозные конфессии), торжественно провозгласил, что, оказывается пророчество Исайи о пришествии Христа («перекуют мечи на орала») «было пророчеством» о коммунизме… Коммуно- вавилонская власть была настолько жестокой и тотальной, что её в Церкви земной прославляли – большего цинизма не знает церковная история… А архиепископ Никодим был награждён медалью за сбор церковных средств в террористическую организацию «Фонд мира», на средства которой совершались революционные перевороты по всему миру – и церковные средства в этом тоже участвовали – и это ещё одна из печатей коммунистического зверя на челе и руке её принявших…. Но вот исполняется 70- летняя мера наказания, атеизм отпускает из плена Новозаветный народ Божий, который, не в пример народу Ветхозаветному, не только не плакал на реках Вавилонских, но и вернувшись в землю свою и получив определённые религиозные свободы не решается до сих пор принести покаяние за коммунистические отступления…. Беззакония множатся, а покаяния так и нет. Значит грядёт очередное наказание? Это уже антихрист в Церкви, которого потребит Господь Исус Христос явлением пришествия Своего... Уважаемая Марусенька, это только несколько штрихов к портрету нашего церковного менталитета, чтобы перейти ко второй части поставленных Вами проблем – политических. Ещё раз повторюсь и напомню слова Владыки Христа: «исследуйте Писания, ибо через них будете иметь жизнь венную, а они свидетельствуют о Мне» и: «прельщаетесь, не ведая Писания ни силы Божией». Марусенька, если бы Вы не прельщались неведением Писания и знали в чём же сила Божия в любом государстве, Вы бы не поставили тех вопросов, которые поставили. Не иронизирую и, не дай Бог, не осуждаю Вас: вы питаетесь соками современной церковной ментальности, которая, как мы показали выше уже давно в прельщении и неведении Писания – так почему же Вы должны мыслить иначе? Вы научены поверхностному, а надо бы с фундаментального – Священного Писания и Священного Предания и причём не со «старообрядческого», после раскольного, но глубже, в святость и премудрость веков от святых Апостолов и святых отец: необходимо проникнуться православным духом и тогда будет понятна не только буква Писания, но и буква светского закона, римского права. Обратите внимание опять же, на Писание: «нет власти не от Бога». Речь идёт не об идеологии власти, а о власти, как государственном устройстве, с главенством правового порядка. И это не моя личная трактовка, а святоотеческая (здесь нет возможности и времени приводить необходимые выкладки). Так вот, уважаемая Марусенька, когда совершается государственный переворот, а не конституционная, законная смена власти, - приходит наказание Божие за свержение власти от Бога. Все перевороты заканчиваются восстановлением государственного порядка – Бог смиряет взбунтовавшихся и устанавливает свой порядок в государстве, - тот порядок, в котором люди могут созидательно существовать. Но период от переворота до восстановления порядка – период тяжких наказаний и бедствий, в которых сейчас находится Украина (мотивы Ваших эмоций вызваны ситуацией в этом регионе). Посему, давайте начинать сначала, а не с конца. Не с Крыма и России, а с Януковича, смещённого хунтой. Надеюсь, Вы знакомы со светским правовым мышлением и знаете, что Янукович был законным президентом и Вам известны все необходимые факты государственного переворота. Законную власть от Бога отменили «оранжевые» путчисты (конечно же, при тёплой опёке США и поддержке европейских стран, не исполнивших свои обязательства договорённости с Януковичем). Другими словами, это был государственный переворот при содействии внешних сил, тогда, как со стороны России законному президенту Украины и Украине, как государству оказывалась всяческая поддержка, чтобы не допустить насилие, бушующее у вас теперь. А поддержка такая: за 20 постсоветских лет помощь порядка 230 миллиардов долларов и последние, перед переворотом, 3 миллиарда из 15. Янукович был согласен на досрочные перевыборы и как законный президент пытался, насколько мог, не допустить военного хаоса в стране. Это совершенно не устраивало определённые внешние силы у которых были свои проекты по Украине: этим силам была необходима именно война и, конечно же, с Россией. Карта была разыграна на идеологической волне недовольства властью – эти технологии оранжевых революций отработаны по всему миру. И в России есть недовольные властью (и это не только этнические евреи на «Эхе Москвы») и они так же мечтают о своём майдане и им нет никакого дела, какую цену платит любая страна за свой майдан: главное ухватить здесь и сейчас вожделенное перо Жар-Птицы революций…. Это теперь на Украине некоторые прозревают, что получили от переворота не то, что ожидали, - но это только «цветочки», в которых опять же надо всё валить на Россию. И если Путин оказывается сильным президентом и не допускает революционно –военного хаоса российского 1917-го и украинского 2014-го – честь ему и хвала, как хранителю власти от Бога. Здесь, скажу Вам, Марусенька, «по секрету», как, надеюсь, православной христианке: президент, не допускающий революционного переворота всегда исполняет в этом волю Божию. Не устраивает кого- то власть – будьте любезны, действуйте в установленном конституционном порядке. Посему, уважаемая Марусенька, мы, православные христиане должны рассматривать революционные перевороты как недопустимое богоборчество со всеми вытекающими тяжкими наказаниями для народа и государства. Надо заметить, пришедшая в результате переворота хунта имела, кроме прочего, националистические амбиции по дискредитации русскоязычного населения. Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. Вот представьте себе ситуацию, как будто Вы, её Марусенька, «не знаете»: в стране нет конституционной власти, захватившая власть хунта приступила к уничтожению русских – что же остаётся делать русским? Безропотно отдать себя в руки беззаконникам и быть ими уничтоженными? Кто – то куда- то побежал, а кому бежать было некуда, взяли оружие в руки и стали защищать себя и свои семьи. В Крыму это было более сплочённо, потому что хрущёвские инициативы по юрисдикции Крыма в составе отдельной Украинской республики единого СССР были как - то терпимы, но с распадом СССР Ельцину было не до Крыма: здесь памятна активность тогдашнего мэра Москвы Лужкова, всеми силами пытавшегося поддержать крымчан восстановить , подчёркиваю: восстановить историческую принадлежность Крыма России, но безуспешно. И только когда, в результате государственного переворота в Киеве 2014г. появилась возможность именно легитимно вернуться в состав России, крымчане с радостью это и осуществили. То, что не позволил распад СССР, завершилось падением конституционной власти на Украине: Крым воспользовался своим законным правом на самоопределение. Как и Донбасс. Поскольку географическое положение Донбасса более уязвимо для армии хунты, там и развязалась война. Геноцид русского населения в Донецкой и Луганской областях продолжается, несмотря на все дипломатически – правовые инициативы России с самого начала захвата власти хунтой. Россия, которую пытаются линчевать «санкциями» систематически и постоянно стучится во все дипломатически – правовые двери: так «агрессоры» себя не ведут. Но поскольку логика здравого смысла сегодня меркнет (как и мораль) этого не удаётся объяснить днём с огнём…. Наряду с геноцидом, что является международным преступлением, в вышеуказанных областях имеют место систематические военные преступления: гибнут мирные жители: женщины, старики, дети. Все эти преступления получат судебную оценку трибунала, как только удастся остановить кровопролитие и прекратится извне, не на словах, а на деле, поддержка киевской внутренней политики. Всё те же силы, организовавшие переворот, продолжают шантажировать власти России на эффективную военную защиту своих соплеменников: эту карту так и не удалось разыграть до сих пор. У Путина оказались крепкие нервы, а на это рассчитано не было. Но кровь мирного населения, к сожалению, продолжает проливаться до сих пор. Уважаемая Маруся, о эффективной дезинформации СМИ можно было бы говорить в советское время, когда во всю работали глушилки и единственным источником информации был телевизионный «ящик». Но только не сейчас. Благодаря интернету можно получать достовернейшую информацию, гораздо быстрее и точнее любых СМИ. Мне не понятно, что повлияло на Ваше мировоззрение, но у Вас был нормальный, объективный взгляд на происходящее несколько месяцев назад. Может, какая- то пропаганда, как Вы пишете, косит ряды? Неужели скосило и Вас? Национал- шовинистический «джин выпущен из бутылки», кому – то очень приятно на Украине наслаждаться русофобией – этот азарт разгорается с каждым днём. Маруся, неужели и Вы возгорелись этим пламенем? Но есть другая, более ужасная гипотеза: если военные преступления переходят в норму морали – это граничит с психическими отклонениями моральных и логических устоев. Палачи винят в своих преступлениях беззащитные жертвы и начинают сходить с ума от пролитой крови…. Простите, Христа ради, но Ваш постинг вызывает у меня и недоумение и печаль… Я Вас просто не узнаю. Может это кто – то другой под Вашим ником?
ДЦХБИ : Леонид Якушев пишет: Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. Леонид Якушев пишет: Геноцид русского населения в Донецкой и Луганской областях продолжается, несмотря на все дипломатически – правовые инициативы России с самого начала захвата власти хунтой. БРЕД ! БРЕД больного .... \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ с Украины , Восток .
Слава: Леонид, не мудрено, что Вы не узнаете ''миленькой Марусеньки''. Зайдите на Старку и почитайте посты Маргариты Борисовны/она же ''зина'', она же здешняя ''Маруся''/, и найдете ответ своему недоумению. Также поможет в этом Ваша жена Марина.
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: несмотря на все дипломатически – правовые инициативы России с самого начала захвата власти хунтой. http://www.aif.ru/politics/world/1323568 Москва, 25 августа - АиФ-Москва. Россия признала Петра Порошенко в качестве легитимного президента Украины, заявил в ходе брифинга с журналистами глава российского МИД Сергей Лавров. Статья по теме Война и мир. Кто остановит боевые действия на Украине? Президент Украины Петр Порошенко знакомится с современными образцами вооружения При этом Лавров подчеркнул, что главной задачей любого лидера должно быть достижение национального согласия. «Мы признали президента Порошенко и рассчитываем, что он использует мандат доверия, который получил, со всеми нюансами тех выборов, которые прошли 25 мая, для того, чтобы остановить войну, а не для того, чтобы разжигать конфликт и загонять его глубже и глубже», - приводит слова министра ИТАР-ТАСС. http://thekievtimes.ua/politics/411784-poroshenko-edinstvennyj-shans-ukrainy-lavrov.html Министр иностранных дел России Сергей Лавров признал легитимность власти украинского президента Петра Порошенко и заявил, что повторять «крымский сценарий» на Донбассе Россия не намерена
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Но есть другая, более ужасная гипотеза: если военные преступления переходят в норму морали – это граничит с психическими отклонениями моральных и логических устоев. Палачи винят в своих преступлениях беззащитные жертвы и начинают сходить с ума от пролитой крови…. http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1552504-echo/ http://cargo200.org/personalii
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: но Ваш постинг вызывает у меня и недоумение и печаль… Я Вас просто не узнаю. http://oyblogg.blogspot.com/ https://informnapalm.org/gruz200 https://informnapalm.org/ http://news.eizvestia.com/news_politics/full/615-hunty-v-kieve-net-a-novorossiya-ne-pomnim-takoj-lavrov Хунты в Киеве нет, а Новороссия – не помним такой, — Лавров Главная » Последние новости » Политические новости Политические новости, 20.05.2015 печать отправить на почту Сергей Лавров считает, что президент Украины Петр Порошенко является приемлемой фигурой для диалога. «Он президент, его надо поддерживать» image17476773_a955b3275d67727bdb0003dcea2e342b Министр иностранных дел Лавров “внезапно” забыл про существование “новороссии”, информирует еizvestia.com. Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/615-hunty-v-kieve-net-a-novorossiya-ne-pomnim-takoj-lavrov
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Не могу не откликнуться на Ваш душевный вопль. Вы затрагиваете многие проблемы, что - то всколыхнуло, привело в движение Ваши глубинные пласты сердца и ума и Вы открываетесь как живой, неравнодушный и мыслящий человек. Вот бла- бла не надо , И не надо кошмарить белочку , лечитесь!!!! смотреть выше ссылки .
ДЦХБИ: https://www.google.com.ua/search?q=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB+%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F+2015+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=4ZFkVZ2HMqWhyAPApIHQDg сериал гвардия 2015 смотреть онлайн в гугле
ДЦХБИ: Леонид Якушев , очень сильно смахивает на засланного агента Госдепа , тихонечко пытается опровергнуть и потролить президента РФ В В Путина , и его министров ( Лаврова )
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: в вышеуказанных областях имеют место систематические военные преступления: гибнут мирные жители: женщины, старики, дети. Все эти преступления получат судебную оценку трибунала, Леонид Якушев пишет: Благодаря интернету можно получать достовернейшую информацию, гораздо быстрее и точнее любых СМИ. http://oleg-leusenko.livejournal.com/2598670.html Вот текст: “В военной части плененных тольяттинских солдат сейчас буча. Всех с территории Украины в одни сутки вернули домой, через Миллерово в Курумоч. В части идут разборки. Офицер Ерофеев был штабной, и сливает ВСУ и СБУ сейчас вал информации – фамилии, звания, кто отдавал приказы, количество людей, вооружение, маршруты, транспорт, ответственных, финансы. http://ipress.ua/ru/photo/sbu_nazvala_famylyy_spetsnazovtsev_yz_tolyatty_kotorie_voevaly_na_donbasse_124275.htm l СБУ назвала фамилии спецназовцев из Тольятти, которые воевали на Донбассе По состоянию на сегодня установлено более 60 военных, которые принимали участие в военных действиях на Донбассе, сообщает пресс-служба СБУ в Twitter. Также обнародованы фотографии ряда спецназовцев. Командир 2-го батальона этой бригады, который непосредственно руководил действиями российских военных, согласно показаниям пленного сержанта Александра Александрова, - майор Константин Напольских, позывной Фагот. (далее список , см по ссылке ) СБУ также показала места разведывательно-диверсионной активности группы второго пленного спецназовца - Ерофеева в тылу сил АТО. СБУ проинформировала, что конечная цель боевого приказа группы Ерофеева - подготовка вооруженного захвата города Счастье. СБУ также показала мины, которые установила группа Ерофеева на украинской территории. "Для недопущения эвакуации силами АТО пленных, российская разведка открыла огонь из минометов и гранатометов по своим позициям. В результате убиты командира отделения второй роты "Интербригады" ЛНВ сержанта Антона Казакевича ("Антип"), - сообщают в СБУ о том, как военные захватили в плен двух российских военнослужащих. Как известно, украинские бойцы, во время боя под Счастьем взяли в плен российских военных. Пленными оказались командир группы спецназа 3-й бригады ВС РФ капитан Евгений Ерофеев, а также заместитель командира группы спецназа сержант Александр Александров. Председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко сообщил, что задержанные российские солдаты готовили теракты в Луганской области. Он отметил, что их ждет уголовная ответственность. Советник СБУ Маркиян Лубкивский добавил, что солдаты не подлежат обмену пленными и их сейчас не вернут в Россию. Сегодня СБУ обнародовала новое видео с признанием российских спецназовцев.
ДЦХБИ: 0:17 донецкий морг ,ополченцы 0:44 доброволец из питера 0:52 он же https://www.youtube.com/watch?t=65&v=wDK32y5OWRY Реальные потери регулярных войск РФ в войне на Украине состояние на 22.05.2015 года УБИТО 7877 РАНЕНО 6371 ПРОПАЛО БЕЗ ВЕСТИ 3408 http://oyblogg.blogspot.com/ И КАК, ВАМ , ЛЕОНИД ЯКУШЕВ , НРАВИТСЯ ТАКАЯ АРИФМЕТИКА ?? ХРИСТИЯНИН , ВЫ НАШ . ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ ; КРОВУШКИ ХОТЦА .....
ДЦХБИ: http://www.staroobrad.ru/ Соболезнование по поводу гибели Алексея Мозгового 23 мая 2015 года русский народ понес большую утрату. Был злодейски убит легендарный командир Новоросии Алексей Мозговой. Его имя можно поставить в ряду с именами таких героев Кондратий Булавин или великий Чегевара. Нелепость их смерти .... А вот расследование Новой Газеты .Читайте , кое что есть интересное ... http://www.novayagazeta.ru/inquests/68564.html
ДЦХБИ: Маруся пишет: у меня вот разочарование очень сильное. И отрезвление. Наверно это важно для меня. Леонид Якушев пишет: Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. ...познáете истину, и истина сделает вас свободными... -- Евангелие от Иоанна, 8:32 -- Видео где все расставлено по местам , немного грубо , но .....как есть . \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Обязательно к просмотру всем русским Спасибо Вова за https://www.youtube.com/watch?t=90&v=D373Mm8qDQg
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Надо заметить, пришедшая в результате переворота хунта имела, кроме прочего, националистические амбиции по дискредитации русскоязычного населения. Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. Вот представьте себе ситуацию, как будто Вы, её Марусенька, «не знаете»: в стране нет конституционной власти, захватившая власть хунта приступила к уничтожению русских – что же остаётся делать русским ....( Круто ) ....-- В этом госпитале лечатся и украинские военные. Скажи, они как реагируют на твое присутствие здесь? Ты общаешься с ними? — Очень мощная охрана у меня тут. И бойцы СБУ «Альфа» охраняют, и местные военнослужащие. По максимуму ограждают. [Потому что] очень негативная реакция у них на то, что меня здесь лечат. Ну их можно понять. Пройтись достаточно просто по палатам и увидеть молодых русских парней, которые говорят по-русски, без рук и без ног. Славяне. — Именно русские? — Именно русские. Здесь [с этой стороны] тоже русские, оказывается. И многие украинского языка не знают. — Для тебя это вообще удивлением стало? ....-- http://www.novayagazeta.ru/society/68593.html
ДЦХБИ: Репара́ции (от лат. reparatio — восстановление) — форма материальной ответственности субъекта международного права за ущерб, причиненный в результате совершенного им международного правонарушения другому субъекту международного права, в частности, возмещение государством, в силу мирного договора или иных международных актов, ущерба, причинённого им государствам, подвергшимся нападению. Объём и характер репараций должны определяться в соответствии с нанесённым материальным ущербом. Репарации с Германии и её союзников после Первой мировой войны Впервые право на получение репараций обосновано в Версальском мирном договоре 1919 г. и др. договорах Версальской системы, где зафиксирована ответственность Германии и её союзников за убытки, понесённые гражданским населением стран Антанты вследствие войны. В действительности репарации в указанных договорах носили форму замаскированной контрибуции. Репарации с Германии после Второй мировой войны Формы репараций с нацистской Германии и её союзников в возмещение ущерба, нанесённого ими в ходе Второй мировой войны 1939—45, были определены на Ялтинской конференции 1945 года. Прошло 70 лет со падения режима Гитлера , но до сих пор на Германии ,как на Меркель ,так и на каждом жителе Германии лежит моральная ответственность И ВИНА , пятно палачей и извергов , за кровь , убийства , разруху , на них , поддержавших Своего Правителя ,АГРЕССОРА , и не суть важно , явно или не явно , НА ВСЕХ И НА КАЖДОМ ! ПРОКЛЯТИЕ , матерей , жен , детей , Убитых , Страной Агрессором , его Армией , его жителями , жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж Писано бо есть: мне отмщение, аз воздам, глаголет Господь.
Маруся: Ответ ДХЦБИ вместо меня Леониду очень убедительный. Благодарю его. Мне лень этим заниматься и времени нет. От себя хочу добавить Леониду и Людмиле с их" вторыми половинками". часть Украины , именующей именующей себя новороссией нормально жила у нас как все остальные части Украины. Где то области богаче, Где то беднее. Очень разные регионы и менталитеты представлены были в государстве. Партия регионов пришла к власти под многообещающим лозунгом- регионам самостоятельность от центра и предоставить самостоятельность в некоторых вопросах. Центр качал постоянно деньги из регионов и назначал назначал назначал коррумпированных управителей, а не местных руководителей из числа знающих народные нужды. Так было всегда, этот бесконечный дерибан управляемых центром просто " достал" . И регионы типа предложили новую модель и новый статус о языках. Это оказалось очередным обманом. откровенно- креминальнокоррупционная власть обнаглела вконец , прикрываясь елейным православием. верующие особенно доверились Януковичу как" верующему" президенту. Поэтому и я была в этом псевдоправославном обольщении( при котором однако все русскоязычные хорошие , а все украинцы западных областей- бендеры и кляти униаты) хороша вера и "добра" нечего сказать. Это никонианский период моего мирровозрения- запад враг , а русские- истинные" арийцы" и их хотят уничтожить, а ресурсы забрать. Т.е постоянная песня типа сайта Москва - 3 Рим. Но что я видела и что вижу сейчас после крещения? Я лично считаю , это взаимосвязанным фактом моего отрезвления. Пишу кратко очень. Весь почти народ, поднялся против Януковича и ему подобных на майдане. Люди понимали многие что, не в ес дело, а просто ассоциация с ЕС- это возможность перестать жить как жили. Многие побывали за границей и увидели разницу и поняли , что мы живем в каком то феодально -рабском хамством государстве, где простой человек беззащитен , а законы выполняются только у кого есть деньги. И все так делается- И УЧЕБА и медицина и отдых и суды и милиция - все для очень богатых. и они что хотят то и делают вместе с чиновниками( сраслись полностью). А президент какой то пахан- что хочет то и делает. Все поделено на зоны дерибана и охраняется коррупированными милицией и судами. Люди хотели что-то изменить, чтобы законы для всех одинаковы были и действительно действовали. Майдану жертвовали и деньги и время. Это был народный порыв, а не проплаченный как вещал российские сми. Конечно Порошенко и оппозиция оплачивали питание и жилье на майдане как и другие простые люди помогали. Я пишу это , чтобы вы поняли - это вся Украина так думала, только Донбасс и часть крыма начали раскручивать приезжие представители России и местные, партии регионов. Их власть пошатнулась и с ними власть Путина на Украине. Везде были такие люди и везде они поднимали антимайдан. Но где люди не согласились на восстание" русских"., там этого не произошло. Поэтому в приграничных сумах , чернигове спокойно, но там и интересов России нет. Тяжелые производства и совместные предприятия с Россией сосредоточены в границах донбасса и России. Еще раз повторюсь- я не вижу гонений русских в стране , единственное чем я недовольна - это малые часы русского языка и литературы в школе. Но на донбассе почти все русские школы были. Жили люди нормально, а чего теперь они по глупости добились , идя на поводу у ополченцев и криминала? Разрухи и голода. И тотальной пропаганды" обиженных гонимых русских" , которые не сдаются подлым америкосам и гейевропе. Рассчитано на необразованных и ничего не видящих кроме сов.прошлого людей. Но это не значит , что мир таков , каков их-- с видами на терриконы. И из за этого поднимать кровавый бой с "подлым" Киевом и остальной страной- это примитивнейший бред , одурманенных людей. Все живут нормально у нас сейчас, все занимаются работой , семьями, выбираются общ. представители в городах для порядка. Парни мобилизируются, хотя и знают , что могут убить при обстрелах и в стычках с "ополченцами". Не все хорошо, много безпорядочного и плохого еще при армии и в тылу, но эти военные действия в крыму и на донбассе застали врасплох, был переворот , а не война. Я не приветствую революции, но бегство Януковича было выгодно именно П. , ведь для нас он согласился со всеми требованиями майдана о досрочных выборах. Все были в недоумении , когда он сбежал. И потом сразу же началось- и крым и" новороссия". нет гонений на русских и эти русские очень любят Украину как и вы Россию. Америка и запад поддержали Украину, т.к. политика П. и еже с ним , включая Китай и др. азиатские страны- это неустанная борьба за двуполярный мир. Один мир по типу парламентско- демократичного , а другой авторитарно- феодального. мы европейцы и лично я считаю нам ближе менталитет западно европейский , а не азиатский монгольский, китайский, индийский и т.п. именно западный мир , включая христиан востока дал миру цивилизационные блага и научный прогресс и свободу человека . Поживите в игиле или в кндр- любители новороссии. Ведь Россия сейчас дружит именно с такими странами , где судьба и права отдельного человека ноль. умничать хорошо и безопасно в интернете, а наяву пожить в таких странах друзьях поперечном русским не слабо ли?. Образ врага- ключевой в политике таких стран - и враг этот - европейская западная цивилизация. Вот что навязывают людям, хотя все детки оных политиков в кембриджах, гарвардах, и др. Заведениях и городах западных стран. У нас почти не говорят о политике люди между собой, все и так понятно, только любители новороссии возмущаются что им плохо, а не подумают , что сами оказались обманутыми , везде на остальной территории Украины порядок и понимание, что надо реформы проводить , а не затягивать как делает правительство Порошенко. И еще- артобстрелов мирных жителей- это ложь. Стреляют друг по другу как на войне, хотя есть любители - садисты просто пострелять. у нас военная армия и приказы хотя бы номинально выполняются и протоколируются как положено в штабах. А со стороны ополчения что хочу то и ворочу. Так было во времена стрелковых, теперь все контролируют российские военные, убираются идеологические и криминальные дилетанты - ополченцы. Они рассосались по России- матушке с рассказами о борьбе с бендерами. И надо научиться правде в глаза смотреть , а не жить в вымышленном мире своих убеждений. для любого христинианина-проповедование расовой ненависти и злобы и лжи- это грех. и странно читать тех староверов, которые ратуют за войну в другом государстве. И странно и дико. почитайте нормальные, а не пропагандированные сов. Властью статьи за Бандеру и почему запад. украинцы сопротивлялись присоединению к сов. Союзу и любому насаждению украинцам будь то австрийской или польской власти. Что это за движение было по сохранению украинского этноса при бурном 19 и 20 веке, и как сов.власть демонизировала и оклеветала идеи и самого Бандеру. И будет понятно тогда что происходит на Украине и как сов.власть и ее методы украинцев западных. Областей ассоциировались с прозвищем москали. кстати еще имперская политика России этим занималась. И почему люди должны любить инородную власть и жить как они заставляют, ломая их как нацию? Чего добилась любая Империя и Сов.власть на зап. Украине? Ничего почти, только недружелюбие и отторжение. И оно надо русским? Мало своей земли и проблем? Я считаю надо уважать каждый народ , и его менталитет, а не навязывать свой и кричать что его не любят. Любой хороший человек нравится всем людям и дело тут не в национальности. Я просто хоть отчасти поняла, почему западенцы не хотят жить как мы русские привыкли, так и все народы относятся друг ко другу- и немцы к полякам и французы к немцам и англичанам >и ирландцы и почти все больше любят свою нацию, чем другие, но сегодня это не повод для войн. Одни русские хотят большой и чистой любви? Зачем? Бог с ними , не любят и не любят, мы то и своих не любим и ничего , в порядке вещей. Я просто поняла , что теперь в век интернета все что мы считали правдой, на самом деле не явяется частенько таковой и надо искать ее и исторически и социально. И противостоять информационному вранью. И переосмысливать ложные стереотипы,. И вопрос с бандеровцами не возник ниоткуда просто так , чтобы досадить русским. Его истоки неодназначны как нам навязывается пропагандой . Это историческая данность, а окрашивать политически проблему это совесть каждого человека и страны подсказывает и часто просто мат. оплаченные блага.
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Поэтому, не спешите критически противопоставлять «никониан» и «староверов»: у них есть общий, до раскольный ментальный изъян, который, будучи так и не исцелённым продолжает прогрессировать и Вы, миленькая Маруся, возможно, сами того не осознавая, не сможете объективно политически мыслить, поскольку Вам не ведома объективность церковная, лежащая в основе всего… Леонид Якушев пишет: А вот если бы Вы исследовали Писание и, - хотите Вы того или нет, - трепетали за всякое нарушение повелений Божиих и знали, как гневается Господь Вседержитель, когда Его народ отступает от Его повелений, - у Вас было бы уже нормально острое правосознание не только церковное, но и светское…. И Вы бы уже никогда не поставили тех вопросов, которые поставили. жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж и как искусно льстит ... и кого же он напоминает ?... где мы это слышали ?... и так задушевно ...ну свой ...?! а вот где --Евангелие от Луки, 4 .... и сказал Ему диавол: ..... итак, если Ты ПОКЛОНИШЬСЯ мне, то всё будет Твое.... ..................................................................................................
Маруся: Рассмешили Вы меня! Леонид обидится! Конечно я политически неграмотна, я не претендую на истину, просто спрашиваю и размышляю сама. я вот по себе и другим сужу- чего только в головах нет?! И как это до смерти успеть переформатировать ? Иногда даже неверие нападает- сколько "дичи" у верующих и вообще у людей. И когда вдруг попадается просто нормальный человек- это так приятно и редко к сожалению.
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Маруся пишет: Конечно я политически неграмотна, я не претендую на истину, просто спрашиваю и размышляю сама. Благодарю Вас за откровенность Маруся (Вы же и Маргарита - Зина на "Старке", как утверждает Слава?). Я откликнулся именно на зов Вашей души. Это элементарно непорядочно пройти мимо человеческой боли. Как человеку я Вам сочувствую. Вас интересно читать - не каждой женщине удаётся так просто и ясно объяснить себя. Вот, пожалуй, и всё "нейтрально - приятное" чем мы должны обязательно поддержать друг друга по - человечески, если себя таковыми осознаём. Чего прежде всего ищет человеческая душа? – конечно же, любви, понимания и поддержки, - ну так давайте об этом не забывать и начинать и оканчивать этим… Вот почему после этих слов уже ничего не хочется говорить Вам, Маруся… Ну, а если всё – таки понудить себя продолжить, значит обесценить вышесказанное…. Так продолжать или нет? Продолжу, как второстепенное, поскольку, полагаю, главное уже сказал… Где-то Ваше глобальное мировоззрение перекликается с моим, где - то нет. Мне не хочется с Вами спорить, поскольку это уже "переучивать" Вас - но Вы меня об этом и не просили и не для этого делитесь своими мыслями. Вы сформировали своё представление о происходящем, как сформировали. Сожалею, что пытаясь объяснить фундаментально-религиозное - не был понят. Светская политика - это уже примитивность безбожия и нет ничего удивительного, если и т.н. "староверы" так же религиозно неграмотны, как и "никониане"... Патриотов любой страны не стоит упрекать за их патриотизм, это вопрос сугубо социально- нравственный. Для многих русских родина там, где они родились и выросли и это может быть не историческая родина, но другие страны. То же самое можно сказать о других народах и нациях. Это естественно, нормально и правильно, если гражданин любит свою земную родину - нет в этом ничего противоестественного и для христианина. А когда любят, то и страдают о предмете своей любви…Если страдания данных двух народов (украинцев и русских) пересеклись или столкнулись с трагедией - потерей человеческих жизней, то православное мировоззрение не идёт на поводу допущенных человеческих ошибок, но ищет собственное отступление от Бога, поскольку любое наказание есть признак этого. Вот почему, уважаемая Маруся, свой первый постинг начал именно с религиозной темы. Не начинают с конца, но с начала. И когда выходит гнев Божий, когда гибнут дети, старики, женщины, мне, как христианину, по большому счёту не интересно разбирать политические ошибки безбожников или вероотступников: если они выбрали этот путь причинно – следственных связей, - получают, что выбрали… Моё им сочувствие и соболезнование… Надеюсь, Маруся, определив себя человеком верующим и церковным, Вы сумеете всё – таки абстрагироваться от очень соблазнительной политической ситуации и не позволите своей душе быть втянутой в это жернов, от которого «на выходе» перемолотое и изуродованное Божье – человеческий облик, как душа и тело: измотанные нервы, (вполне возможно, подорванное здоровье), обвал мировоззренческих стереотипов; усталость на грани отчаяния – результат, когда человек самонадеянно вышел навстречу духам злобы поднебесным и был, конечно же, посрамлен, наивно полагая, что природа зла имеет социальные корни…. К Богу человек обращается и становится, действительно, верующим, понимая, что все остальные пути – бессмысленны, а потому, глупы и погибельны…. Пожалуйста, ещё раз обратите внимание на содержание 90 псалма («Живый в помощи Вышняго…»). Представьте себе, это абсолютная правда и решение всех человеческих проблем. Но только надо потрудиться взыскать этот кров Божий и войти под него. «Всего – навсего». Возможно, на это уйдёт вся трудовая богоискательская жизнь, но уже и сам путь под этот кров даст и отдельному человеку и всему человечеству то, что не даст никакая политическая аналитика, поскольку это анатомия трупа. Вот почему я говорю и хочу говорить с Вами, Маруся, о вечном и непреходящем, о живом, а не мёртвом. Сегодня удивительный день Святой Троицы. Праздник возвращения человечеству Святаго Духа, отъятого в раю за нарушение всего одной данной заповеди. Через пару часов отправлюсь в путь, чтобы преодолеть 200 км и отпраздновать с некрасовцами их престольный праздник (с. Кумская Долина, Ставропольский край). Некрасовцы, как Вы наверное знаете, русские эмигранты, 50 лет назад вернувшиеся на свою историческую родину после трёх с лишним веков мытарств по чужбине. Что оказалось совершенно не подвержено времени – дух их веры, так явственно и откровенно звучащий в их молитвах и песнопениях. Побывав у них один раз в году – получаю духовные силы на весь год. Это удивительная тайна Богообщения в народе Божием, чего и Вам, Маруся, от всей души желаю, если представится такая возможность… Предположил, что буду говорить второстепенное, но теперь прошу прощения – то, что Вы сейчас услышали «второстепенным» так же назвать нельзя: это то, что питает нашу Любовь – благодать Святаго Духа, - слава и благодарение Ему! Простите, Христа ради. С Праздником!
fylhtq: ДЦХБИ пишет: Он местный ряженый под старовера, отстаивает тут позицию никонианского империализма и политику стравливания двух братских народов, но вы правы, что это похоже на бред, - это под влиянием пропаганды говорящей блевотины Киселева.
ДЦХБИ: Маруси и другим Человекам ...мельчайший штрих из жизни ....той в которую сейчас многие рвутся ...и убивают ... http://theslump.ru/coldcross/
ДЦХБИ: ДЦХБИ пишет: Маруси и другим Человекам ...мельчайший штрих из жизни ....той в которую сейчас многие рвутся ...и убивают ... Куда подевал народ-богоносец своих калек-победитей? http://argumentua.com/stati/kuda-podeval-narod-bogonosets-svoikh-kalek-pobeditei
ДЦХБИ:
ДЦХБИ: А что , есть где развернутся , так сказать ,порадовать и себя и ....тем более что в г. Краснодаре , есть община староверов (РПСЦ ) и выделена земля под храм .... Примут , и ..... ну чем не старовер ??
ДЦХБИ: Для настроения ... http://ic.pics.livejournal.com/latur_m/14839554/411216/original.gif
Маруся: Про Якутию - это конечно ужас! Я с родителями бухте Тикси жила в тех краях. У нас снабжение такое было , какое на Большой земле не видали и то сидели часто без света и телевидения( его там не было). А как эти бедные люди страдали! Это никакого воображения не хватит почувствовать их муки.
Маруся: Леонид, в Украине несколько сел некрасовцев и спокойно живут, храмы не разрушены были( по моему под Румынией были), общины сохранились ,и рядом села украинские, болгарские , гагаузские и т.п. и все мирно живут. не верьте своим сми, особенно сейчас. А насчет веры и политики - конечно христианство в идеале не приемлет вражды, ненависти, агрессии и лжи. Но мы все забыли об этом к сожалению и живем политикой.
Маруся: Беснование на "старке" идет полным ходом. Любого , пишущего отличное от мнения "патриотов ," высмеивают, оскорбляют и итог бан. Какой то закрытый клуб для " белых" , от которого несет шовинизмом. Единственное еще обнадеживает, что остальные староверские форумы не касаются этой опасной темы и не разжигают ненависть и травлю строверов и гостей имеющих другое мнение. Этим людям со "старки " бесполезно что то доказывать- их выбор - это их мироощущение. И дело даже не в этом, а в том что они какие то все одинаковые , в одном тоне там, и другие там не приживаются. ( Или как все или вон,,, в сад ,,, ) дело в том , что еще недавние враждующие люди объединились в борьбе со всеми кто не днр и лнр., а какими то там русскими неполноценными в Украине и того хуже -защитниками хохлами. Полное издевательство и глумление над соседкой страной и ее населением ,некоторых особо остоумных( с их точки зрения) форумчан проводит меня в изумление , уже и для обиды нет места. Это явление все таки! И даже хорошо , что оно проявилось . наука лично мне на будущее. и благодарю моего староверческого попа, что именно он повлиял на меня, и не раз напоминал мне, что надо учиться договариваться и мирно жить , а не злиться и ненавидеть. и советовал не доверять пропаганде с любой стороны. Я к сожалению мало исполняю его совет, но по крайней мере я знаю, что так Христос учил и это правильно. надеюсь это знание послужит началу моего христианского понимания ко всему что происходит между Россией и Украиной. Политическое понимание уже как то опредилилось. Но оно не должно быть главным.
andrej280964: Маруся пишет: надеюсь это знание послужит началу моего христианского понимания ко всему что происходит между Россией и Украиной этот диапазон лукаво мал...,и есть лишь начало глобальных перемен цивилизации..,к исповеданию Христа не имеет никакого отношения..
Маруся: А что имеет? Я прошу разъяснить свою точку зрения.
ДЦХБИ: andrej280964 пишет: этот диапазон лукаво мал... Значит , расширить до полномасштабной войны ( по кисилеву, говорящая голова путина ) с Миллионным количеством населения . Да конечно , ( что там у хохлов ) . УНИЧТОЖИТЬ , Империя превыше всего , Тем более история староверия уже имеет опыт уничтожения за Веру , сейчас новый этап , Маруся пишет: что так Христос учил и это правильно. надеюсь это знание послужит началу моего христианского понимания ко всему что происходит между Россией и Украиной Хотят ли русские войны?- Спросите Вы у той страны, Откуда бомбы к нам летят, Чьи сыновья в гробы спешат.... https://www.youtube.com/watch?v=0y_5ahpMshw
andrej280964: Маруся пишет: Я прошу разъяснить свою точку зрения я имею ввиду информационно-современную полит- ловушку для близорукой человеческой массы.,спланированной элитой сверхчеловеков...Христос не призывал учавствовать в этой игре,ибо Царство Его,а значит и наше,не от этого мира..
ДЦХБИ: Откровение Иоанна Богослова, 3:15 ...так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.... ...знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих....
andrej280964: речь идёт о духовном делании..
Маруся: andrej280964 пишет: я имею ввиду информационно-современную полит- ловушку для близорукой человеческой массы.,спланированной элитой сверхчеловеков...Христос не призывал учавствовать в этой игре,ибо Царство Его,а значит и наше,не от этого мира так и мой поп говорил, но это очень трудно. Страсти.
andrej280964: Маруся пишет: так и мой поп говорил, но это очень трудно. Страсти. думаю,что в этом есть начало церкви Христовой..,начало осознания,и чрез оное-действие по вере в это...,но проблема в братском единомыслии смиренно-трезвого рассуждения... Маруся-а что с вашим учителем..здравствует ли он ныне.?
Маруся: Да он не учитель, простой священник, я в некоторых вопросах не очень схожусь во мнении с ним. Но он хороший человек.С ним все хорошо.
ДЦХБИ: А пропасть все более и более меж "братскими " народами , Евгений Левкович (FaceBook ) 30 Май в 8:43 · отредактировано · Ночной онлайн. Детей и впечатлительных взрослых прошу не читать. Не смотрю я телевизор. Совсем. Но вот случайно зашли с Саньком в заведение, где телевизор работает. Допить кофе. Бизнес-центр на Моховой. По всему первому этажу. Шесть телевизоров. На полную громкость. Новости. Россия-24. А новостей-то никаких и нет. Никаких. Кроме тех, что в Украине полный пиздец. Порошенко заработал в семь раз больше, чем хуешенко. В Канаде умер главный бандеровец, который мечтал сбросить на Россию ядерную бомбу. "Правый сектор" опять кого-то распял . Киев на грани дефолта. Коломойский обозвал министра обезьяной. Яценюк просто мудак. И вообще хохлы - дебилы. Всё! Вру, ещё два сюжета было - о том, что в Сочи отдыхать заебись, и что Блаттера выбрали и футбол победил . Это за два часа. За два часа, Карл! Всё остальное, кроме Сочи и Блаттера - это про то, как мочить в сортире хохлов и какие они дебилы. Два часа, два часа подряд! Без остановки! Я не выдержал, метнул в сторону телевизора... Прибежала менеджер . Поговорили. С трудом. Спрашиваю: "Вы-то как с ума не сходите?". "Мы сами устали, но вы же понимаете..." Блять, вы заебали своим "ну вы же понимаете"! Не понимаю! Зиг хайль! Ну вы же понимаете? Еби детей в жопу! Ну вы же понимаете? Убей бабушку! Ну вы же понимаете? Отруби голову котику! Ну вы же понимаете? Заебали! P. S. Ну, сделали потише. Для начала. https://www.facebook.com/profile.php?id=1816653547&fref=nf В Украине вступил в силу запрет на пропагандистские российские фильмы 04.06.2015 | 09:01 8 4 8 59 11 В четверг, 4 июня, вступает в силу закон, запрещающий показ фильмов и сериалов, пропагандирующих госорганы страны-агрессора и советского КГБ, а также оправдывающих аннексию Крыма и захват Донбасса. В законе "О защите информационного телерадиопространства Украины" отмечается, что под запрет попадают любые аудиовизуальные произведения, в которых содержится "популяризация, агитация, пропаганда любых действий правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных, военных или силовых формирований государства-оккупанта". Также под запрет попадают фильмы, в которых снялись лица, включенные в перечень создающих угрозу национальной безопасности. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/1085262-v-ukraine-vstupil-v-silu-zapret-na-propagandistskie-rossiyskie-filmyi.html aine-vstupil-v-silu-zapret-na-propagandistskie-rossiyskie-filmyi.html
andrej280964: Маруся пишет: я в некоторых вопросах не очень схожусь во мнении с ним. прошу,если возможно,напишите об одном из ваших с ним противоречий..
Леонид Якушев: Маруся пишет: в Украине несколько сел некрасовцев и спокойно живут, храмы не разрушены были( по моему под Румынией были), общины сохранились ,..................... и все мирно живут. не верьте своим сми, особенно сейчас А что вещают наши сми о некрасовцах, чтобы им (сми) не верить? (это если вообще проблема: "верить - не верить сми")
Маруся: Я имела ввиду, что русских в Украине не " прижимают" и не обижают как вещают ваши С М И. Крым действительно большинством хотел в Россию, а на Донбассе таких настроений вооруженной войны за отделение от Украины никогда не было, т.е это спровоцированная акция полностью, родом из России.почему новороссия не состоялась фактически. Для этого нужна поддержка большинства населения региона, а тем более- после этой мясорубки никто не хочет больше повторения этого кошмара. Некрасовцы как пример нормального поведения верующих людей, причем русских в основном, упомянуты мною, в отличие от московских и т.п. староверов, "размахивающих шашками" .
Маруся: andrej280964 пишет: прошу,если возможно,напишите об одном из ваших с ним противоречий.. Вы любите задавать вопросы. Не напишу, т.к. не знаю Вас и сейчас про личное не хочется писать на форумах. пишу честно.
ДЦХБИ: Маруся пишет: Не напишу, т.к. не знаю Вас и сейчас про личное не хочется писать на форумах. пишу честно. Маруся , последний честный поп был ТРИСТА с лишним лет тому назад , священно-мученик Аввакум . Сейчас и Вам и еще может кому , осталась совесть не продажная , И ХРИСТОС , и Евангелие .
ДЦХБИ: ДЦХБИ пишет: священно-мученик Аввакум . ...Вновь уговаривали Аввакума уже перед лицом восточных патриархов в Чудовом монастыре («ты упрям; вся-де наша Палестина, и Серби, и Албансы, и Валахи, и Римляне, и Ляхи, все-де тремя персты крестятся; один-де ты стоишь на своем упорстве и крестишься двема персты; так не подобает»), но он твёрдо стоял на своём: «Вселенсии учителие! Рим давно упал и лежит невосклонно и ляхи с ним же погибли, до конца враги быша христианам, а у вас православие пестро; от насилия Турского Магмета немощни есте стали; и впредь приезжайте к нам учиться», «побранил их сколько мог» и, наконец, «последнее слово рек: Чисть есмь аз и прах, прилепший от ног своих отрясаю пред вами, по писанному: лучше един, творяй волю Божию, нежели тьмы беззаконных».... В это время его соратников казнили. Аввакум же в 1667 году был наказан кнутом и сослан в Пустозёрск на Печоре. При этом ему не вырезали языка, как Лазарю и Епифанию, с которыми он и Никифор, протопоп симбирский, были сосланы в Пустозёрск. 14 лет он просидел на хлебе и воде в земляной тюрьме в Пустозёрске, продолжая свою проповедь, рассылая грамоты и послания. Наконец, его резкое письмо к царю Фёдору Алексеевичу, в котором он критиковал царя Алексея Михайловича и ругал патриарха Иоакима, решило участь и его, и его товарищей: все они были сожжены в срубе в Пустозёрске. прошло ТРИСТА ТРИДЦАТЬ ТРИ ГОДА .
Маруся: Да уж , куда нам.
ДЦХБИ: ....и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;... ....претерпевший же до конца спасется.
ДЦХБИ: Маруся пишет: Да уж , куда нам. ДЦХБИ пишет: ....претерпевший же до конца спасется. Евангелие от Матфея, 24
Леонид Якушев: Маруся пишет: причем русских в основном, упомянуты мною, в отличие от московских и т.п. староверов, "размахивающих шашками" . Согласитесь, это мало связано по смыслу "не верьте своим сми". Спаси Христос за беспокойство. Верю документальным свидетельствам,к которым подхожу объективно и взвешенно.
ДЦХБИ: http://nv.ua/opinion/panfilov/kadilom-po-kumpolu-otvetka-patriarhu-kirillu-51188.htm Кадилом по кумполу. "Ответка" патриарху Кириллу Олег Панфилов Олег Панфилов Профессор Государственного университета Илии, Грузия 30 мая, 10:23 4902 20 комментировать 87 10 7 9 0 Российский кризис затронул не только политику, экономику и военно-промышленный комплекс. Оказалось, что и церковь тоже в глубочайшем кризисе Нынешние клирики Русской православной церкви мне все больше напоминают коммунистов. Те тоже кичились своей приверженностью к марксизму-ленинизму, на деле не могли назвать на память и десятка произведений товарища Ленина. Вижу, что для многих священников РПЦ библейские заповеди – пустой звук, как и совершенно не значащее утверждение в том, что церковь излечивает души, а не карманы. Российский кризис затронул не только политику и экономику, культуру и военно-промышленный комплекс. Оказалось, что и церковь, которая всегда была частью системы власти, тоже в глубочайшем кризисе. И внешнеполитическое заявление патриарха Кирилла – тому свидетельство. 24 мая настоятель РПЦ сделал сугубо политическое заявление. Он и раньше вмешивался в мирские проблемы, благословлял оккупации и российские войны на постсоветском пространстве, славил Путина, ругал его противников, но сейчас патриарх Кирилл вышел из границ своей компетенции настолько, что у его коллег должен появиться вопрос – все ли нормально со здоровьем Гундяева? Патриарх в День славянской письменности и культуры, после богослужения в храме Христа Спасителя заявил: «Безбожие становится государственной идеологией Украины». Определять степень «безбожия» довольно сложно. Большевики, при которых вырос гражданин Гундяев, делали это просто – взрывали, сжигали, расстреливали и грабили. Выпускали газеты под названием «Безбожник», книги, плакаты, фильмы, издевались над святынями, продавали как лом золотые кресты и оклады икон. Не думаю, что Гундяев этого не знает и не помнит – помнит, конечно, поскольку ходил под КГБ и отчитывался в ЦК КПСС. Недавно наградил главу компартии России товарища Зюганова. Мне почему-то всегда казалось, что патриарх жил в одном, придуманном для него мире, где сверкают позолотой храмы Вероятно, именно в те минуты, когда он обнимал наследника большевиков, он придумал слова укоризны в адрес властей Украины: «и когда в результате погибают люди, рушатся храмы, – это уже больше, чем идеология». Потрясающая несовместимость истории, реальности и совести – его слова как раз о том времени, когда идеологические предки Зюганова рушили храмы и убивали священников. Если говорить всерьез, то православия как веры в России нет, почти нет. Есть религия, то есть, конфессия, начальником которой является гражданин Гундяев, на должности патриарха и с никнеймом Кирилл. Православия в стране, где 74 года правили коммунисты, просто физически быть не может – коммунисты так старались в первые десятилетия советской власти, что странно, если бы что-то осталось. И как в пустыне безбожья вдруг появился оазис любви к Христу – это вам не смогут объяснить ни офицеры КГБ, ни ветераны КПСС, ни пожилые клирики, которые в себе совмещали все мирские ипостаси – от сексотов до советников отделов пропаганды ЦК КПСС. Достаточно посмотреть на сводки московской милиции о количестве людей, в наши дни приходящих на Рождественские и Пасхальные службы, чтобы понять, насколько православие «популярно» в России. Как и во многих других постсоветских странах, конфессиональная статистика больше отражает желание, чем действительность. Человек может положительно ответить на вопрос о том, верующий ли он, при этом не сможет процитировать ни один аят из Корана, если он мусульманин, ни прочесть наизусть «Отче наш», если христианин. События последних ста лет, начиная с большевистского переворота 1917 года, засилья коммунистической пропаганды и борьбы с религиями превратили население в массу, которая еще понимает, чем отличается религия от веры. Во время социологических опросов могут назвать себя верующим, как и тридцать лет назад без стеснения – коммунистом. Потому что выгодно. Патриарх Кирилл сделал еще одну попытку сблизиться с народом. Раньше он это делал еженедельно по центральному каналу российского телевидения, по полчаса объясняя христианские ценности и добродетели. Хорошо поставленным голосом пропагандиста внушал сынам и дочерям церкви, как они должны любить Христа, забывая, однако уточнять, что нехорошо убивать людей – в Чечне, Грузии и Дагестане, нехорошо воровать и создавать коррупционные схемы, нехорошо врать в предвыборные кампании и фальсифицировать сами выборы. Мне почему-то всегда казалось, что патриарх жил в одном, придуманном для него мире, где сверкают позолотой храмы, его облачение и митра, а все остальные прозябали в другом – обворованном, оболганном и разрушенном бомбардировками мире. Создав аккаунт в Вконтакте патриарх получил «ответку» – многочисленные комментарии, которые только подтверждают – в России нет ни веры, ни почитания религии. Тем более – патриарха. Русская православная церковь со времен Петра Первого использовалась в политике непосредственно как идеологический инструмент. Под «за веру, царя и отечество» гибли солдаты, а захваченные народы Сибири и Дальнего Востока насильно обращали в православие. Ими пополняли население, называя обращенных и ассимилированных прилагательным «русские» – принадлежащие к «русскому миру», проще говоря – рабы. Многие из обращенных 200-300 лет назад до сих пор шаманят, но РПЦ это уже не волнует. Их всегда волновало количество, а не качество. Конечно, можно считать в некотором роде миссионерством насильственное обращение в православие жителей Сибири. Но в военно-политических подвигах РПЦ есть и вовсе странные поступки. Например, захват «единоверной» Грузии в 1801 году. Российской империи нужны были земли на Южном Кавказе, чтобы отхватить часть Персии и Турции. Оккупировали Грузию, в которой христианство проповедуется с 4 века, православие – с конца 5 века. То есть, для РПЦ грузины – формально единоверцы, хоть православие и не византийского происхождения. Но для чего спустя несколько лет оккупационная администрация уничтожает автокефалию грузинской церкви, запрещает молиться на грузинском языке, закрывает семинарии. Как так можно было поступить с единоверцами, ведь по сути все равно на каком языке обращаешься к Богу? РПЦ в 19 веке поступила точно так же, как сейчас Кремль поступает с другими единоверцами – украинцами. Более того, украинцы не просто единоверцы, они живут на той самой территории, которая приняла крещение в 10 веке, в том числе и для той территории, которая сейчас называется Россия. И украинцы не завоевывали Россию, чтобы принести на ее территорию веру Христову, как это сейчас делают россияне с другими территориями, в том числе и «единоверной» Украиной. Патриарх Кирилл оскорблен до глубины души – его «конкуренты» из УПЦ Киевского патриархата становятся все более популярными. Прихожане Московского патриархата переходят в ту церковь, которая поддержала защитников страны, приютив полтора года назад, в первые дни Майдана, избиваемых «Беркутом» студентов. А как же тогда заповеди и христианские ценности? Это противостояние напоминает противоречия, периодически высказываемые мусульманским духовенством Ирана в адрес Саудовской Аравии. Или давнее неприятие католиков и протестантов в Северной Ирландии. Но мусульманское разделение на суннизм и шиизм имеет исторические причины, как и противостояние ирландцев двух конфессий. Что пытается разделить патриарх Кирилл, совсем не понятно – одна вера, одного происхождения и истории сосуществования. Конечно, слова патриарха никакого отношения ни к христианству, ни к его ценностям не имеют. Это заявление обычного политика, который использует лицемерие для эффективного воздействия на население. Трудно себе представить более нестабильную территорию с нестабильной политикой и экономикой, где церковь могла бы помогать людям, успокаивать их, настраивать на терпение и труд. РПЦ почему-то выполняет другие функции, молча наблюдая, как власти посылают на гибель молодых солдат. Патриарх ничего не говорит о «русском мире», соглашаясь с оккупацией чужих земель, он обеспокоен растущим уважением к Украинской церкви и ее патриарху Филарету. Как приближенный к власти, патриарх Кирилл понимает, что не справляется с поручением окормить и сплотить русских православных вокруг вождя Путина. Бывшие советские люди не спешат возвращаться в лоно церкви, понимая, что все эти 74 года коммунистической власти РПЦ была частью идеологического аппарата, а ее иерархи назначались КГБ и ЦК КПСС. Как говорится, «вы, батюшка, или митру снимите, или портупею расстегните». Текст публикуется с разрешения автора Оригинал
ДЦХБИ: Они, конечно же, православные. Глубоко верующие. Как же иначе.... Россиянка и отрезанная человеческая голова в Донецке (фото)... http://pauluskp.com/news/6d967aec7
ДЦХБИ:
ДЦХБИ: Вот нашел в сети ....в яблочко ..
andrej280964: яд.потенциал не дпя запада..,ибо рубикон пЕрейден,дедушка видимо не в курсе..-смешной старичок..
ДЦХБИ: Из серии : ну чЁ там у хохлов? ... Покусал бойцовскую собаку, поджег свою кровать и сломал рекламные щиты из-за Украины На фоне новостей из Украины житель Липецка впал в острый психоз. Человек попытался сжечь свою квартиру, после чего выбежал на улицу в одних трусах. Возле подъезда 42-летний мужчина набросился на бойцовскую собаку и покусал ее. Как рассказывает сожительница мужчины, перед происшествием ее возлюбленный просидел несколько суток у компьютера, обсуждая со своими знакомыми ситуацию в Крыму и на Украине. Международный политический кризис взволновал мужчину настолько, что он решил действовать немедленно. По информации портала "Город 48", липчанин поджег свою кровать и попытался выразить свой протест, разрушив несколько рекламных конструкций, после чего набросился на собаку бойцовской породы. Как сообщает один из новостных порталов Липецка, "двухметровый мужчина в одних трусах подбежал к собаке и начал ее кусать. Собака была в наморднике, хозяин испугался, но намордник не снял, иначе была бы кровавая бойня. Собака до сих пор в шоке находится ( !!!!! ) – испугалась очень", — рассказывает одна из местных жительниц. Буяна поймали соседи, которые связали его скотчем и вызвали полицию и скорую. Медики поставили липчанину диагноз - «острый психоз». http://wwww.rustelegraph.ru/news/2014-03-17/Pokusal-boitcovskuyu-sobaku-podzheg-svoyu-krovat-i-polomal-reklamnye-schity-9374/
ДЦХБИ: гундяев и титов ---едины ???
ДЦХБИ: Игна́т Фёдорович Некра́сов (1660, Голубинская — 1737) — донской атаман, один из активных участников Булавинского восстания. «Заветы Игната» Заключив договор с крымским ханом, Некрасов учредил казачью республику, главным уставным документом которой являлись составленные им, согласно фольклорной традиции, «Заветы Игната» — к сожалению, утерянные в оригинале и передававшиеся устно, поэтому иногда возможны незначительные разночтения. «Заветы» требовали неизменно придерживаться старой веры, никонианское и греческое духовенство у себя не допускать, но и старообрядческих священников, не выполняющих волю Круга, также считать еретиками и изгонять, за богохульство дееспособных убивать, но юродивых, блажных и безумных не наказывать; помощь равным оказывать в тайне, чтобы о ней никто не знал. Помогать явно мог только Круг. Нищим разрешалось подавать открыто, но обязательно ту же пищу, что и сам ешь. Для обеспечения порядка и защиты нравственности детей и женщин в поселениях категорически запрещались употребление, производство и продажа спиртных напитков; за непочтительное отношение к старшим полагалась порка; оскорбление родителей и непослушание им наказывались батогами. Главой семьи считался муж и отец, но он не должен был обижать жену; по её жалобе Круг мог наказать мужа и даже велеть священнику произвести развод; разврат и насилие над женщиной наказывались немилосердной поркой . Но за измену мужу неразведённую виновницу погребали в земле по шею или сажали «в куль да в воду»; такое же наказание устанавливалось для убийц; изменники также подлежали смертной казни, а за некоторые меньшие вины перед обществом Круг мог изгнать провинившегося. Изгнанник, немедленно не покинувший земли некрасовцев, считался вне закона, каждый мог его убить безнаказанно. Но если Круг, наказав провинившегося, снимал с него своим постановлением позорящее его пятно и считал дело ликвидированным, тогда больше никто не смел стыдить его отбытым наказанием. Никто из игнат-казаков не мог пользоваться трудом соплеменника для личного обогащения. Треть дохода обязательно сдавалась в войсковую казну, которая расходовалась на Церковь, школы, оружие, помощь немощным, престарелым, вдовам, сиротам. Совершеннолетие казаков наступало с достижением восемнадцатилетнего возраста, после чего каждый мужчина приобретал полноту общественных прав и должен был лично участвовать в собраниях Круга и в военных предприятиях. Есаулом избирать после 30 лет. Полковником или походным атаманом после 40 лет. На должности Войсковых атаманов можно было выбирать лишь казаков 50 лет и старше. Атамана избирать после Красной горки на год.[2] А вот как сейчас в Войске Донском ... «Казачий союз «Область войска Донского» 14 мая опубликовал в социальной сети список погибших казаков, совсем небольшой, в списке 17 позывных, плюс несколько в комментариях. 19 мая в комментариях пользователь Алла Иванова опубликовала свой список, уже с фамилиями, куда включила 97 человек. Однако вскоре этот список был удален из комментариев, но автор (пользователь Алла Иванова) сделала репост на свою стену. На сегодняшний день это один из самых полных «авторских» списков потерь, опубликованных Существующие до этого списки либо не столь значительны (например, «Краснодонский список» из 29 фамилий), либо коллективно-анонимны (например, список погибших Луганска и Луганской области). И, как и в упомянутых для примера списках, в нем присутствуют россияне. Таким образом, перед нами не просто документ о безвозвратных потерях Казачьего союза «Область войска Донского» (что, безусловно, само по себе ценно при существующей тенденции скрывать информацию о грузе-200), но и еще один источник, подтверждающий участие граждан России в этой войне. Вот фамилии россиян из этого списка (более полную информацию по каждому см. на сайте cargo200.org): 21 .Сельвиян Сетрак Сетракович, 14.05.1964 г.р., проживал в г.Адлер, Россия. (примечание: новая фамилия в списке Груза-200) 25. Мусхаджиев Ахмед Салманович, 06.10.1985 г.р., проживал: с. Кошкельды Гудермесского района Чечено-Ингушетии, Россия. (примечание: новая фамилия в списке Груза-200) 53. Панов Ростислав Игоревич, 20.06.1984 г.р., проживал: Россия, г.Санкт-Петербург (примечание: родился и похоронен в Ростовской области) 58.Мартынкевич Юрий Валерьевич, 03.09.1975 г.р., проживал: Россия (примечание: гражданин Украины, зарег. в г. Фастов) 60.Панов Андрей Александрович, 18.12.1977 г.р., проживал: Россия, Краснодарский край, Кавказский р-н, село Десятихатка (примечание: новая фамилия в списке Груза-200) 66.Ящуркаев Рустам Калаевич, 26.01.1983 г.р. (примечание: с. Герменчук Шалинского района Чеченской республики) 77.Симаченко Андрей Александрович, 14.07.1986 г.р., проживал: РФ, Краснодарский край, Славянский р-н, с.Барановское 82.Пронин Сергей Геннадьевич, 10.08.1987 г.р., проживал: г. Якутск 86.Плюхин Артур Владимирович, 09.06.1991 г.р., проживал: РФ, Мурманская обл., г. Кировск 91. Арихин Владислав Игоревич, 16.02.1990 г.р., проживал: г. Нахабино 92. Апкаримов Сергей Владимирович, 03.07.1976 г.р., проживал: г. Нефтекамск 96.Петров Виктор Викторович, 19.07.1971 г.р., проживал: г. Нижний Новгород Грубо говоря, каждый десятый убитый в КС «Область войска Донского» — россиянин. Приложение 1. Казачий союз «Область войска Донского». Публикация от 14 мая 2015 г. Вы говорите казаки не воюют? За что погибли наши мужчины, наши казаки?! Вот они — наши казаки героически шагнувшие в бессмертие! Дорогие жены, мамы, сестренки и братишки, дополняйте этот список нашими казаками! Пусть знают, запомнят и гордятся! .... — Юстас, погиб в июле 2014 в Старобешево — Ганс, погиб в июле 2014 в Старобешево — Сом 1990г.р., погиб 13.08.2014 в п.Грабское, Иловайский котел — Пилот 1985 г.р., погиб 13.08.2014 в п.Грабское, Иловайский котел — Василий Иванович 1960 г.р. , погиб 13.08.2014 в п.Грабское , Иловайский котел — Немец 1987 г.р., погиб 13.08.2014 в п.Грабское, Иловайский котел — Спецназ, погиб 13.08.2014 в п.Грабское, Иловайский котел — Лепесток, погиб 11.08.2014 в п. Грабское, Иловайский котел — Дракула, погиб в августе 2014 в п.Комсомольское — Бача 1956 г.р. погиб 22.01.2015 в Петровском р-не г.Донецк — Хазар, погиб 25.01.2015 в п.Пески, Донецк — Акробат погиб 20.01.2015 в п.Пески, Донецк — Фома погиб 20.01.2015 в п. Пески, Донецк — Боцман погиб 6.02.2015 в Дебальцево — Ведьмак погиб 12.02.2015 в п.Логвиново, Дебальцевский котел — Шиша 1997 г.р. погиб в п.Логвиново, Дебальцевский котел — Фитиль 1996 г.р. погиб в п.Логвиново, Дебальцевский котел Приложение 2. Комментарии. В комментариях: Бур , Дикий (логвиново) Есаул, Димка Знахарь, Электрон, Рауль, Серый… НОВИЧОК,ПОД НОВОАЗОВСКОМ.ТОЖЕ ПОГИБ.ПРИЕХАЛ С КОСТРОМЫ. Знахарь 1988 г.р. погиб 27.07.14 п.Пески, Мышка 1990 г.р. погибла в августе г.Кировское, Рыжик погиб в августе г.Кировское Джин погиб в январе п.Пески вместе с Юстосом и ГАНСОМ погибли также БЕРКУТ и КОРТЕЗ!!! а чуть раньше этих парней погиб МАНГОЛ который с пулеметом прекрыл одход двум парням за счет чего те остались живы! 11.08.2014г. на жд в донесение погибли Тамерлан и Горец! Беркут — погиб в июле 2014 в Старобешево, Кортез он же «би2″- погиб в июле 2014 в Старобешево. начиная с июля месяца 2014 года погибло больше сотни казаков Юстас и Ганс тоже в июле под Старобешево и похоронили их всех четырех вместе, если быть до конца честными, а чуть позже с ними рядом похоронили парня с позывным Присяга и Юстас, Ганс, Беркут, Би-2 ехали в одной машине и попали под мобильный укр-блокпост(( «Монгол»,погиб в конце июня 2014г.( самый первый из казаков)!!!! Шахта, Макс-ПЗРК, Ма, Терем, Воробей, Хазар, Бандит Пчёла погиб 18.11.2014г. в аэропорту!.... ............ Погиб от огнестрельного осколочного ранения головы в г. Дебальцево 96.Петров Виктор Викторович, 19.07.1971 г.р., проживал: г. Нижний Новгород 28 февраля 2015 года Погиб от огнестрельного ранения головы в Ленинском р-не г. Донецка 97. Зыков Александр Александрович, 30.05.1992 г.р., проживал: г. Селидово
ДЦХБИ: Вот такой поворот ... на сайте шишкина соболезнование по поводу мозгового , а вот официоз от самого кисилева , шишкин --готовь вазелин ..., и не только шишкин , а и неции на данном форуме "поцреоты"... ......................................................................... Пропаганда России взялась за "ополченцев"... Одно удовольствие теперь читать, как кремлевские пропагандистские ресурсы мочат тех, кого год назад провозглашали героями. Политическая ситуация поменялась - и вуаля! Ополченцы на глазах превращаются в бандитов и отморозков. Один за другим выходят материалы, в которых нужных Кремлю людей изображают смельчаками и борцами за правду, а не нужных - мажут дерьмом. "Ополченцы", конечно, охуевают от такого цинизма, а сделать-то ничего не могут. Сами оказались в положении украинцев, из которых пропаганда вылепила карателей и зверей. Давайте разберем очередную публикацию на ресурсе Украина.ру. Это российский пропагандистский ресурс, который запустило агентство "Россия сегодня". Это агенство возглавляет Дмитрий Киселев. То есть, ресурс гарантированно кремлевский. На сайте вышло интервью с боевиком ЛНР, которое записал бывший украинский журналист Александр Чаленко, уехавший в Россию. Интервью является прекрасным образцом пропаганды. Оно буквально нашпиговано нужными месседжами, разбирать которые одно удовольствие. Вот тут к примеру сепаратист рассказывает про отжимы в Донецке и "плохое ополчение". Теперь это обязательный атрибут любого пропагандистского материала из России. Непослушных полевых командиров объявляют бандитами, кремлевских марионеток - героями. Цель России впихнуть ЛНР и ДНР в состав Украины. Для этого все грехи валят на "ополченцев-бандитов", которых якобы подавили нормальные, цивилизованные руководители Захарченко и Плотницкий. С ними после этого можно иметь дело. А вот пиар послушной российской марионетки Плотницкого, которого в Луганске простые люди уже ненавидят. Не даром его так нахваливают. Чем мерзее и ничтожнее фигура, тем больше нужно ее рекламировать. Плотницкого облизали, что теперь нужно сделать? Правильно. Поругать его конкурентов. Вспомнили про "Бэтмена", поплясали на его костях. Вот он какой был негодяй! В официальной версии Кремля нет такого героя в "Новороссии". Не забыли конечно и Мозгового. И у вас еще остаются сомнения в том, кто его прикончил? Пропаганде даже после смерти важно дискредитировать Мозгового, доказать, что он был не нужен и бесполезен для сепаратистов, показать, что его правильно расстреляли за дело. А на закуску еще один интересный момент. Террорист подчеркивает, что воевал против добровольческих батальонов, но не против обычных солдат. Обычных украинских солдат убивали неохотно и даже помогали им. Это важный пропагандистский прием. Теперь России нужно как-то отмыться от всего, что она натворила в Украине. Поэтому в ход идет клише "Хорошие солдаты - плохие добровольцы". Поскольку мобилизованных очень много, и они считают Россию агрессором, с ними надо как-то замирить. Поэтому пропаганда обеляет их, а карателями называет только добровольческие батальоны. Обратите внимание, в интервью украинские солдаты предстают более положительными персонажами, чем "Бэтмен" и Мозговой. В общем, материал сделан профессионально. Мозги целевой аудитории будут правильно промыты. Пройдет время, и никто не вспомнит, как те же пропагандисты нахваливали Бэтмена и Мозгового. Как тот же Чаленко на том же ресурсе выпускал интервью с тем самым "Бэтменом", в котором последний представал героем и бойцом. Кремль использует людей и выбрасывает, как презервативы. Цинично, безжалостно. Поэтому эффективен. Tags:ЛНР, Россия, Чаленко, пропаганда, российско-украинская война 2014 http://frankensstein.livejournal.com/629741.html
ДЦХБИ: ( и для Маруси , Вам нанесена моральная и психологическая травма , пишите иск ,... ) А вот что пишут юристы ... Пострадавшие дерзайте ... Итак ... На днях Европа приняла документ, в котором четко дана формулировка про российскую ОККУПАЦИЮ Крыма и части территории Донецкой и Луганской областей. Многие поспешили ванговать («предсказывать» - от фамилии Ванга), что это Европа готовится к подаче иска в Гаагу против России. В ответ им полетели другие вангования, что европейцы этим подготовили почву для украинской стороны в вопросе судебного иска. Но ... Если учесть недавно отмененный президентом Обамой мораторий (с момента развала СССР) на подачи гражданских исков в американских судах на государство Россия (об этом мы писали ранее -http://www.facebook.com/photo.php?fbid=815480131861128&set=a.213417822067365.49958.100001974456397, то общая картина напоминает анекдот про загадку: «... ну, ... зеленая, прыгает, на «ля »начинается и на . «гушка» заканчивается. Что это...?!» Они все вместе как бы намекают - мы ждем Ваши иски !!! ... Юридическим языком это звучит так: «Теперь Украинцы с оккупированных Россией территорий могут подавать в суд на государство-агрессора. Граждане, чьи права человека были нарушены в результате оккупации, имеют теперь возможность подавать иски против России. Этот пост обязательно перешлите нашим беженцам. PS: Комментарий от РУНовских юристов: Ехать никуда не нужно Денег тоже не нужно. Просто пишите Заявление о том, что считаете себя пострадавшим от военных преступлений России и указываете конкретные обстоятельства, конкретные лица - россиян, от которых пострадали, либо указываете российское оружие, которое так или иначе повредило ваше имущество, доставило вам другие проблемы, либо просто душевное беспокойство и необходимость изменить привычный образ жизни. Отсылаете это все письмом в Гаагу прокурору. Он САМ открывает дело и начинает за Вас расследование. Вам это не стоит НИЧЕГО. Только стоимость почтовой марки. Куда писать: Postal Address Po Box 19519 2500 CM, The Hague The Netherlands Форма заявления: http://www.icc-cpi.int/…/48a75cf0-e3…/0/safindividualeng.pdf Сергей Замилюхин
ДЦХБИ: ДЦХБИ пишет: В общем, материал сделан профессионально. Мозги целевой аудитории будут правильно промыты. Пройдет время, и никто не вспомнит, как те же пропагандисты нахваливали Бэтмена и Мозгового. ... Next ... В ДНР задержали Дениса Пушилина Автор Олексiй Гончар | Опублiковано: Июнь 17, 15:25 | Рубрика: Аналітика p700Как стало известно из собственных источников на Донбассе, правительством самопровозглашенной ДНР, по подозрению в работе на украинские спецслужбы задержан один из лидеров боевиков — Денис Пушилин. Пушилин был задержан 16 июня «спецслужбами ДНР». Ему инкриминируют работу на украинское правительство и госизмену. Ранее, в марте по подозрению в сотрудничестве с СБУ и краже гуманитарной помощи был задержан депутат так называемой «Новороссии» экс-Запорожец Артем Тимченко, который ныне сидит в СИЗО МГБ ДНР. http://newsdaily.com.ua/post/896700?_utl_t=tw
ДЦХБИ: А ВЫ об этом знаете ?.. Шендерович назвал единственную смертельную опасность для россиян 18 июня 2015 21:09 Никакие радиолокационные станции не спасут, если случится то, навстречу чему прет пошедший ва-банк против всего мира Путин, пишет на порталеЕЖ российский писатель-сатирик, теле- и радиоведущий Виктор Шендерович. Минобороны сообщило об усилении противовоздушной обороны Москвы: на охрану неба встанут еще две радиолокационные станции! Отличная весть для оборонного завода, которому заказаны эти станции. А вот за благость этой вести для себя и других жителей Москвы - не поручусь. И даже, пожалуй, вполне уверенно поручусь за то, что по мере дальнейшего усиления противовоздушной обороны Москвы желательно находиться от столицы на пропорционально далеком расстоянии… Потому что - ну давайте немного раскинем мозгами, оставшимися после просмотра программы «Время» - кто и при каких обстоятельствах может нанести авиаудар по Москве? По столице ядерного государства - причем такого ядерного государства, которое заведомо может пустить в распыл земной шарик энное количество раз. Читайте также: Политолог назвал "самый большой страх" Путина в отношении Украины Ответ поразит вас своей простотой: никто. Уточним: первым - никто. Ну, только если предположить, что к военному арсеналу нашего потенциального противника проберется суицидально настроенный маньяк. Но, как назло, наш потенциальный противник устроен таким замысловатым образом, что никакой отдельно взятый маньяк не в состоянии ровным счетом ничегошеньки сделать в военном направлении. Это вам не аннексия Южной Осетии, о которой российские законодатели узнали из газет. Там вам не здесь. Для решения об авиаударе по Москве нужно, чтобы в едином суицидальном порыве разом сошлись человек пятьсот конгрессменов и топ-менеджеров Соединенных Штатов Америки, а до кучи спятили и их партнеры по НАТО . Или речь не о НАТО? А о ком? Военная тайна? Не будем валять дурака. Москве - России - может грозить только ответный удар. И Кремль, своим новейшим военным безумием, приближает возможность именно такого развития событий. Все эти облеты американских кораблей и прочие игры на военно-воздушных нервах, конечно, большое подспорье для путинского рейтинга на радость лаборантам из «Останкино» и группе подопытных россиян. Но если дойдет до реальной сверки возможностей нашего механизированного Шойгу с возможностями блока НАТО, мало не покажется никому из 86% безумных. Читайте также: Эксперт рассказал, кто провалил план Кремля по созданию "Новороссии" Надо ли это доказывать? И если надо - непременно ли практикой? Или все-таки напряжем остатки коллективного мозга, ась? Из моей далекой юности, пришедшейся на прошлое, брежневское, безумие, вспоминается по случаю анекдот о вопросе военрука: как правильно держать ружье в случае ядерного взрыва? Ответ в ту пору звучал обнадеживающе: ружье в случае ядерного взрыва нужно держать дулом вбок, чтобы расплавленное железо не капало на казенные сапоги! Так вот, никакие радиолокационные станции не спасут Москву, если случится то, навстречу чему прет пошедший ва-банк против всего мира (отчасти уже поневоле) Путин. И никаких станций не потребуется, если остановить это безумие. Единственная смертельная опасность для россиян сегодня - собственная спятившая администрация.
andrej280964: весь мир театр-и люди в нём-актёры...,современное информационное шоу-отвлекающий манёвр,от реальных плановых действий,направленных на духовную евреизацию индо-китайского региона...
ДЦХБИ: andrej280964 пишет: -китайского региона... Россия отдала в аренду Китаю 1 млн гектаров леса под вырубку http://newsland.com/news/detail/id/772814/ Путин подписал закон, разрешающий отдавать Китаю свои земли в аренду на 70 лет http://uapress.info/ru/news/show/55504 Россия сдала 2 млн гектар Забайкалья в аренду Китаю. Видео http://infounion.org/rossiya-sdala-2-mln-gektar-zabajkalya-v-arendu-kitayu/ Урал и Сибирь сдали в аренду Китаю Крупные участки леса и сельскохозяйственных земель в Западной Сибири и на Урале могут быть отданы в управление китайским бизнесменам. В Тюменской области власти намерены отдать китайцам в аренду на 49 лет миллион гектаров леса, в Свердловской области хотят привлечь китайские компании для возделывания сотен тысяч гектаров неиспользуемых земель. Урал и Сибирь сдали в аренду Китаю Читайте далее: http://izvestia.ru/news/383089#ixzz3dUxPc5Qk http://izvestia.ru/news/383089 Сдается Россия. Что делает Китай с чужой землей? https://slon.ru/posts/52855
ДЦХБИ: КАК говаривал великий ( и новосвятой ) Иосиф Виссарионович ---жить стало веселей , жизнь стала лучше ... """""""""""" Австрия и Франция вслед за Бельгией начали арестовывать российские госактивы по искам ЮКОСа. Под удар попали банковские счета во французской «дочке» ВТБ и имущество государственных СМИ. Российские власти предупреждают, что аресты имущества могут начаться и в других странах — Германии, Великобритании, Нидерландах и США. МИД предупредил бельгийского посла, что может наложить арест на посольство Бельгии в Москве. http://www.gazeta.ru/business/2015/06/18/6846297.shtml
ДЦХБИ: http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/06/150618_rn_gml_assets_forecast Вслед за арестом российских активов властями Бельгии и Франции для обеспечения исков бывших акционеров компании ЮКОС к России то же самое может произойти в США и Великобритании. Об этом в беседе с Би-би-си заявил ...
ДЦХБИ: Из рубрики -Политика ... ( а человеки ? ) Цитата :у меня вот разочарование очень сильное..... ..................... А помните ---" она утонула ""--- ДА , а как ?? .......................... ... Вся правда о гибели АПРК "Курск" - как убивали свидетелей Предыдущая часть Как, и, главное, кто убирал свидетелей - экипаж АПРК "Курск" Исследование, которое я опубликовала составлено не мной. Поэтому я не имею морального права что-либо добавить от себя внутри текста. Однако, так сложилась судьба, что я принимала непосредственное участие во многих моментах, связанных с попытками спасти АПРК «Курск». По сути, в моей квартире перед подъемом подлодки образовался пресс-центр № 2 в пику официальному. На мой взгляд авторы исследовании подошли слишком близко к правде, настолько близко, что решили ее слегка приукрасить и смягчить. Именно поэтому, я решила вмешаться и изложить то, что слышала и знала изначально. А именно, что в трагедии в Баренцевом море виноват сам флагман «Петр Великий» с Поповым на борту! Ни разу СМИ не рассказали причины, почему Попов в спешном ... http://www.evasiljeva.ru/2013/01/blog-post_22.html?spref=fb
Слава: Голубь, ну шо ты так стараешься? Все мы это знаем или предполагаем. И шо? Отказаться от России, заплевать Родину, потому что ею управляют сейчас трусливые и корыстные ублюдки? А ты не думаешь, что мы имеем таких правителей, каких заслуживаем? А главное, предложи шо-нить конструктивное, а то только ядовитой слюной брызжешь.
ДЦХБИ: Слава пишет: Голубь, ну шо ты так стараешься? Не стараюсь . вот до этой публикации верил , что она утонула . Слава пишет: А главное, предложи шо-нить конструктивное, В РПЦ пророчат России войну: Мир сейчас, слава Богу, долгим тоже не будет 19 июня, 12:52Комментариев: 61 По мнению протоиерея Всеволода Чаплина, мирная и комфортная жизнь вредит обществу. http://news.bigmir.net/world/910139-V-RPC-prorochat-Rossii-vojnu--Mir-sejchas--slava-Bogu--dolgim-tozhe-ne-budet
Слава: Так ведь прав батек! Все в русле православной эсхатологии. В последние времена только терпеливым перенесением страданий с благодарением Богу и спасемся. Другое дело, шо нам очень не хочется терять комфортную жизнь. Да и батек вряд ли пойдет воевать, но других благословлять будет, крыса безбородая! Вот уж Господь шельму отметил - даже бороды не дал!
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. В рамках открытой Марусей темы соотношения политики и веры. Слава пишет: Отказаться от России, заплевать Родину, потому что ею управляют сейчас…. Спаси Христос, сестричка, за здравомыслие, и хранение гражданской совести, которые непопулярны и не востребованы, прежде всего, потому что надо трудиться думать. Куда «проще» поделиться или разделить с другими шквал негативных эмоций…. Никто не говорит, что для христианской совести «приемлемы» светские перекосы, эти «язвы общества», как бюрократизм, коррупция и проч. «Не пришел взять вас от мира, но сохранить от неприязни» (Евангелие). Мы все живём в этом светском мире и каждого из нас касаются эти или иные социальные проблемы, …..мы имеем таких правителей, каких заслуживаем. В этих словах - Божественная истина: «даст ти Господь по сердцу твоему» (Псалтырь). Вопрос: как правильно относиться к злу вообще и социальному, в частности, т.е. как не противиться Богу в его хранении нас от неприязни? Ответ: «14 Аше же не послушаете Мене, ниже сотворите повелений Моих сих, 15 но ни покоритеся им, и о судбах Моих вознегодует душа ваша, яко не творити вам всех заповедий Моих, яко разорити завет Мой, 17 и утвержу лице Мое на вас, и падете пред враги вашими, и поженут вы ненавидящии вас, и побегнете ни комуже гонящу вас. 18 И аще до сего не послушаете Мене, и приложу наказати вы язвами седмижды за грехи вашя: ..»Левит,гл.26. (Надеюсь, читающие не далеки настолько от веры Христовой, чтобы утверждать, что вечные истины Писания имеют пределы во времени и месте, - хотя,«ни один писатель настолько умён, чтобы уразуметь глупость своих читателей».) Что имеем, то и заслужило сердце наше. Мы сами себе создаем те или иные ситуации в жизни. Другое дело, что мы не всегда в этом отдаём отчёт, не достаточно наблюдательны и далеко не хорошо себя знаем – именно потому не согласны с тем что заслужили….И тогда обвинение выносятся окружающим явлениям (личностям), которые формируются и являются нам «сами по себе». Не буду углубляться в светскую историю России, - а история эта началась с великого отступления от заповедей Божиих, с Раскола середины 17-го века. С тех пор Церковь Христова в России в гонении (чего не скажешь о постоветском периоде – внешние гонения сменились внутренним гонением от невежества). Стоит ли удивляться, что правители России, пытаются заботиться о вверенном им отечестве усилиями воли собственной, оставив волю Божию? Результат – налицо. Церковь возносит молитвы за власть предержащих («да тихое и безмолвное житие поживём во всяком благочестии и честности»), именно по её молитвам и великих святых (Сергий радонежский вымолил Россию на 500 лет) – мы имеем тот мир между собой, чтобы ходить в заповедях Божиих и не гневать Отца Небесного. Но «внешних судит Бог»(Апост.), мы же должны, прежде всего, вникать в проблемы своего церковного общества, как способного оказывать влияние на судьбы собственные и внешних. И что же? Не по нашему ли сердцу послан м. Корнилий и уже бессильный епископат? «18 И аще до сего не послушаете Мене, и приложу наказати вы язвами седмижды за грехи вашя: ..» И вот они язвы наши: педофил во епископах; православная лампада среди еретических; предстоятель РПСЦ – гость в ХСС; пресловутое постановление Совета митрополии: «не возбранять в храмах молебны за инославных…» (перечень можно продолжить). Ну и? Что же остаётся нашей земной родине матушке России от слабеющей молитвы Церкви?: «…и падете пред враги вашими, и поженут вы ненавидящии вас, и побегнете ни комуже гонящу вас.» Со всех сторон окружили страны – содомиты, т.н. «западная демократия» не стыдится своей открытой политической проституции, а процветающая на российских невзгодах пятая колонна гноем исходит в своей «критике»… Отказаться от России.. потому что ею управляют…. Перенесём смысл сказанного в нашу церковную сферу: «Отказаться от РПСЦ…потому что ею управляют…». Наряду с критиками госсистемы, некоторые отказались от РПСЦ, объявив её «ересью». Но не принимать и не соглашаться – не значит предавать и покидать…Если в критические времена не покидают, не «опускают» свою земную родину, тем паче для христианина Церковь! «Средний класс – это я, это мои друзья. Обычно средний класс пытаются объдинить по уровню доходов. Но это не главное. Главное – это та жизненная позиция, которую мы занимаем. Даже неосознанно. Я, в общем -то, аполитичен. И на Болотную площадь я не ходил. Хотя многие мои друзья там были. Нам не всё равно. Нам не всё равно, в какой стране жить. И мы будем стараться влиять на ситуацию здесь. Но ради перемен мы никогда не будем устраивать беспорядки и революции, мы этого не хотим, потому что мы основа этой страны, мы те, на ком она держится.» Максим Голубятников, менеджер Опять перенесёмся в церковную сферу. Недавно мне рассказали подоплёку пресловутого «не возбранять молебны за инославных». Один известный предприниматель- никонианин, подвизался благотворительностью Церкви Христовой (интересно посмотреть на тех, кто эту «благотворительность» принимал и принимает).Зачастил в храм на Рогожку на службы с внуком. Когда его спросили о церковной принадлежности – он твёрдо зафиксировал своё никонианское исповедание. Тогда ему указали на место в притворе. Он стал возмущаться и пригрозил пожаловаться м.Корнилию. В итоге: м. Корнилий принудил Совет митрополии принять определение «не возбранять молебны за инославных»…то есть так м. Корнилий «разрешил» этот и подобные ему канонический конфликт…Фактически, Совет митрополии навязал Церкви ересь. И лишь факт, что это не соборное определение, то в этой ереси будут участвовать только те, кто будут молиться в храмах такие молебны. И первом в списке, «естественно» будет Рогожка во главе с м. Корнилием. Опять возник очередной прецедент попытки внедрить в церковное сообщество очередную антиканоническую пошлость. Соответствующая реакция в церковных СМИ уже прозвучала. Те братья с Рогожки, рассказавшие мне эту историю, полагают, что на подобные противоправные действия священноначалия должны быть канонически аргументированные возражения, не по типу «революционных» дцхби. Какие будут мнения на этот счёт? Прости, Христа ради, сестра.
andrej280964: Леонид Якушев пишет: Церковь возносит молитвы за власть предержащих («да тихое и безмолвное житие поживём во всяком благочестии и честности») прошу-разъясните подробнее,как это правильно понять...
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: прошу-разъясните Это фундаментальные истины, заложенные ещё в Ветхом Завете, когда в Вавилонском плену народ Божий молился за царя Вавилонского.Эта истина была неправильно понята с литургической т.з., вызвавшей (кроме прочего) церковный, т.н. Окружнический раскол. "Окружники" полагали, что понятие "молиться за царя Вавилонского" означает за Литургией принесение бескровной жертвы за неверного царя. В действительности "молиться за царя Вавилонского" и литургическое поминовение власть предержащих - не одно и то же. За Литургией вынимается частица только за верного царя. А по древнему "Помяннику", в ежедневном молитвенном правиле христиан, молимся: "Спаси, Господи и помилуй державу нашу Российскую и всех иже во власти сущих....И глаголи мирная и благая в сердца их о Церкви Твоей святей, и о всех людех Твоих, да и мы в тишине их тихое и безмолвное житие поживём, в правоверии, и во всяком благочестии и честности."
Леонид Якушев: "протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава Богу, что будет война". "Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы была", — кивнул Чаплин. Пример еретического мышления. Не даром отцы учили: "не надо нам истины из уст лживых". О том же и апостол Иаков: "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?" Еретичествующий и потому,богоборствующий, скажет ли правду Божию? Но в том- то и дело, что истины никакой Чаплин и не сказал:"Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы была"(война). Древнееврейская пословица гласит:"Лучше тому человеку не родиться, кто говорит что "лучше"или "хуже". Сама постановка вопроса провокационна: во - первых,одному Богу известно, что лучше. Во- вторых, о каком обществе речь? Чаплин, видимо, имеет ввиду своё, т.н. "православное " общество. И если люди его церковного сообщества зажили спокойно, то желать им страдания, - прежде всего, кощунство. Вместо того, чтобы использовать мирное время для сугубой благодарности за мир, как возможность богопознания, он призывает войну, как наказание. В Церкви Христовой священник возносит молитвы о мире всего мира и никогда не желает и не призывает к войне, как средству вразумления. Призывал ли Христос или апостолы или святые отцы к войне, как средству вразумления? Конечно же нет. Они всегда призывали к любви и миру. А если и попускались войны - это уже в ведении Творца, в каком качестве и для кого их попустить. Но уж никак не в ведении Чаплина со еретическим священством.
andrej280964: Леонид Якушев пишет: "молиться за царя Вавилонского" и литургическое поминовение власть предержащих - не одно и то же. За Литургией вынимается частица только за верного царя. но..,по каким признакам,простой прихожанин,может понять это различие..
kio: Леонид Якушев пишет: А если и попускались войны - это уже в ведении Творца Какая удобная позиция - приплетать бога как милитариста с благими воспитательными целями. Так же иудеи оправдывали себя когда вырезали народы на своём пути. У них всегда бог шёл впереди. Не вижу разницы между Вами и Чаплиным, разве только в том, что Чаплин говорит: неплохо бы встряхнуть народец войной, а Вы говорите: что аще бог попустит(рака за камень заводите). К сожалению Вы по прежнему остаётесь иудеем. От того Вам и царь нужен помазанник "новозаветными левитами" как Саул у иудеев.
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: по каким признакам По признакам чина. Священник должен знать что он должен делать, как и мирянин. Признаки различия Вам уже указаны выше. (Вы вообще, прошли катехизацию?)
andrej280964: Леонид Якушев пишет: Признаки различия Вам уже указаны выше. не увидел...,но за какого верного царя за Литургией вынимается частица ?
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: за какого верного царя за Литургией вынимается частица ? Ни за какого. Благоверного царя уже нет во всей вселенной с Раскола 17-го века.
andrej280964: Леонид Якушев пишет: Благоверного царя уже нет во всей вселенной с Раскола 17-го века. священники каких церквей,понимают это,и не осуществляют литургическое поминовение власть предержащих .
andrej280964: kio пишет: Какая удобная позиция - приплетать бога как милитариста с благими воспитательными целями. Так же иудеи оправдывали себя когда вырезали народы на своём пути. У них всегда бог шёл впереди. Не вижу разницы между Вами и Чаплиным, разве только в том, что Чаплин говорит: неплохо бы встряхнуть народец войной, а Вы говорите: что аще бог попустит(рака за камень заводите). К сожалению Вы по прежнему остаётесь иудеем. От того Вам и царь нужен помазанник "новозаветными левитами" как Саул у иудеев. но мне думается,что Леонид Якушев пишет об уповании на Бога,по заветам Христа,и во Имя Его заповедей...,а не во имя своё,как чаплин...,да и все мы-люди...
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: священники каких церквей,понимают это, У Бога одна Церковь, один народ Божий - "Один Господь,одна вера,одно крещение" (Еф.4:5), "..сущие во Иудее, да бегут на горы..." (Еванг.). "Сущие во Иудее" - сущие во исповедании (иудея - исповедание). Это те, кто "...подзаконен Христу" 1Кор.9;21. Церковь Божия - сущие во исповедании -, кто не отлучён от Духа Святаго, (как прочие еретики и иноверные). Само собой разумеется, бескровная Жертва приносится только в Храме Божием, Его Церкви. Все остальные "церкви" не представляют ни значимости, ни интереса, что и как они там "приносят".
andrej280964: Леонид Якушев пишет: бескровная Жертва приносится только в Храме Божием, Его Церкви. Все остальные "церкви" не представляют ни значимости, ни интереса, что и как они там "приносят". да.,но где можно увидеть этот Храм Божий,Его Церковь...
Леонид Якушев: andrej280964 пишет: да.,но где можно увидеть этот Храм Божий,Его Церковь... Увидеть не сложно: войдите в любой храм Церкви Белокриницкой иерархии по всему миру (в России - не менее 250 приходов; В Европе, Австралии, Америке...) - и обрящете Церковь Христову. А чтобы не усомниться, вникните в Писание: "Се, стою при дверех и толку: аще кто услышит глас Мой и отверзет двери, вниду к нему и вечеряю с ним, и той со Мною."Апок.3;20.Если человек пожелает услышать глас Христа и открыть Ему дверь своего сердца, - несомненно будет с Ним вечерять (приобщится Тела и Крови Господней). Писание всегда не ложно.
Андрей Козин: Есть старообл.дство: Кто служит красному зверю, того можно ли назвать православным, правоверным? Вопрос риторический. А может и не было никаких ревнителей старообрядцев никогда. По крайней мере, даже поверхностное изучение истории до раскола говорит о том, что скорее всего Русская Церковь уже даже на тот момент была павшей. Но скажи это горделивым старообрядцам - старообл.дцам. Что начнется... Родовая травма истинности - страшная штука.
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: цитата: бескровная Жертва приносится только в Храме Божием, Его Церкви. Все остальные "церкви" не представляют ни значимости, ни интереса, что и как они там "приносят".... andrej280964 пишет: да.,но где можно увидеть этот Храм Божий,Его Церковь... Леонид Якушев пишет: Увидеть не сложно: войдите в любой храм Церкви Белокриницкой иерархии по всему миру (в России - не менее 250 приходов; ..... Вот что на днях нашел ... http://andrey-grpc.livejournal.com/ Список замеченных нарушений РПСЦ November 4th, 2014 (Сообщение для ВК. Публикую и здесь, т.к. считаю эту информацию важной для православных христиан). Кто хочет чужих детей предать в рабство, как-скоро отлучатся их родители, принимает на себя их вид, а потом, отведя их далеко, губит уже. Таким же образом злой демон и обманщик диавол, не имея смелости действовать открыто, зная человеческую любовь к истине, ложно принимает на себя вид истины, и извергает яд свой на тех, которые идут во след его. (свт. Афанасий Великий, Творения, том 2, стр.12) Ниже даю список замеченных нарушений канонов религиозной организацией «Российская Православная Старообрядческая Церковь», лукаво одетой в ризы ортодоксального православия. Для настоящего христианина этих фактов вполне достаточно, чтобы резко и навсегда порвать с ней общение. Все кто не согласен с этим и кто продолжает упорствовать в общении с этой подделкой под Церковь, прошу покинуть мою страницу. - Отсутствие исторической преемственности. Для объективного исследователя не секрет, что само поставление первого «патриарха» российского Иова – плод политики и имперских амбиций Бориса Годунова. РПСЦ признает этого «патриарха» за истинного. - Общение с еретиками. Со стороны предстоятеля РПСЦ «митрополита» Корнилия Титова это было замечено не раз. Поздравление совместно с иудеями, латынами, мусульманами и язычниками в т.н. ХХС «патриарха» МП Кирилла с трехлетней интронизацией. Неоднократные посещения храмов МП. Заседания в президиумах на религиозно-общественно-политических кворумах. Все это категорически запрещено канонами, и по правилам за это полагается извержение из сана. Тем не менее, данный человек до сих у руля РПСЦ (он, де, принес покаяние), что говорит о совершенно наплевательском отношении к канонам клира и мирян РПСЦ. Весь же пафос исповедуемого ими «древняго благочестия», в свете данных фактов, звучит же с их стороны надрывным фальцетом. (Это каноны. Но нужно ли вообще здесь касаться канонов, когда все можно объяснить простой совестью? Какой нормальный человек пойдет за духовным исцелением в «храм», который отстроен иудейско-грузинской мафией с целью одурачивания людей и обильного набивания карманов? В «храмы» с ряженными в святые ризы работниками этой мафии. Но РПСЦ все это, не имеющее совершенно никакого отношение к религии, именует «ересью второго чина». Какую голову нужно иметь, чтобы это вместить? Какой нормальный человек пойдет поздравлять с интронизацией ряженного в патриарши ризы и обличенного агента КГБ «Михайлова»? «Не признаю за епископа того, кто поставлен на сей пост мирской властью» - писал Василий Великий. Главный же исповедник «древняго благочестия» России ничтоже сумняшеся признает. Какие тут каноны вообще? Во что верит этот человек? Верит ли он вообще хоть во что-нибудь?) - Признание власти сатанистов властью от Бога. Дикая ересь «зло от Бога». Не секрет, что эта организация официально зарегистрирована, исправно отчитывается по своей деятельности, платит налоги и даже и не думает хоть как-то возвысить свой голос в защиту людей духовно и нравственно разлагаемых и физически истребляемых этой властью. - Участие в антихристовой глобализации. На каждом храме РПСЦ – антихристова метка сатанистов – ИНН. Христос и велиар т.о. смешаны. - РПСЦ исповедует еретическую хронологию в 5508 лет от Сотворения мира до Рождества Христова. Вместо 5500 лет. - РПСЦ в расчете православной Пасхи использует откровенно еретический метод расчета. В основном он основан на трех еретических книгах: алфавитной синтагме Матфея Властаря, т.н. «Кирилловой книге» и кормчей «патриарха» Иосифа. Вместо предельно четкого разъясненного метода расчета Пасхи свт. Иоанном Златоустом (кстати, это поучение, вполне доступно на «советите». Пламенный привет участникам кампании «Еретики все испортили. Я читаю только на кириллице») в четырех пунктах: весеннее равноденствие - 14 ниссан - первое за ним воскресение - воскресение не ранее третьего дня по дате 14 ниссана; клир и миряне РПСЦ пользуются еретической формулой Властаря-Иосифа: не с иудеями-равноденствие-полнолуние-воскресение. Лукаво извратив 7 правило Апостолов, и слепо веря всему, что написано в их старых книгах, РПСЦ т.о. уничижительно ставит главный православный праздник в зависимость от иудейских календарей и дат, не давая четких определений понятиям «полнолуние по равноденствию» и «14 ниссан» и не указывая строго, что не всегда это одно и то же и то, что возможно наложение календарей; и НИ СЛОВА не говоря об обязательном, не менее двух дней, отступлении от даты 14 ниссана. Рассчитывая по таковому алгоритму, не только РПСЦ в целом, и не только все остальные церковные юрисдикции, а каждый христианин в частности, повинен в богохульной и святотатственной насмешке над Христом и великим таинством Его Воскресения: «Мы Тебя распяли - по нам Тебе и воскресать». Эта дикая многовековая ересь, без сомнения флюид ереси жидовствующих, еще ждет своего часа осуждения, но широко осуждать ее пока некому. - Латынская ересь брадобрития, брадострижения. Допуск таковых даже до богослужения. - Исповедание еретического Никео-Цареградского Символа Веры вместо единственного верного Никейского.
andrej280964: ДЦХБИ пишет: Исповедание еретического Никео-Цареградского Символа Веры вместо единственного верного Никейского. Если возможно-порекомендуйте правильный,на ваш взгляд,текст ,единственно верного Никейского Символа Веры.
Андрей Козин: ДЦХБИ, благодарю вас. Одно хотел бы добавить. Данный пост был написан мной до момента полного осмысления вопроса правильного подсчета даты православной Пасхи. 14 ниссан - это, по моему предположению, лукавая прибавка еретиков. Чтобы побольше тумана добавить в данный вопрос. Священное Писание во многих местах говорит нам о только и только ПЕРВОМ МЕСЯЦЕ. Кем и когда привнесен в расчет именно "ниссан"? Тем, кто православный год приказал считать с 1-го сентября? (Кстати, именно с сентября новый год у евреев). Тем, кто внес в расчет Пасхи святотатственное насмешливое на Христом правило оглядывания на Песах жидов? Не ими ли и "ниссан" вставлен в кормчии? Более подробно тема освещена в последнем моем посте на данную тему, ссылку на которую и скрины из которой, я дал здесь: http://starover.borda.ru/?1-3-0-00000200-000-0-0#000 Благодарю вас.
Андрей Козин: andrej280964 пишет: Если возможно-порекомендуйте правильный,на ваш взгляд,текст ,единственно верного Никейского Символа Веры. Сайт Никея-Град. Пройдите туда. Я уже давно читаю только этот Символ Веры. Так же очень советую почитать серьезную и обстоятельную статью по этой теме: О необходимости возвращения к Никейскому Символу Веры http://www.trinitas.ru/rus/doc/0205/002a/02050006.htm Правда, лично мне как-то тяжело принять указанную там реконструкцию СМ в слове "Яхве". Но так статья, конечно, обстоятельная.
andrej280964: Андрей Козин пишет: А может и не было никаких ревнителей старообрядцев никогда. По крайней мере, даже поверхностное изучение истории до раскола говорит о том, что скорее всего Русская Церковь уже даже на тот момент была павшей. это вполне может так и быть...,и есть вот такие,заслуживающие внимания,слова,запомнил их два года как уже: равноапостольный Кирилл будучи в Херсонесе ознакомился со славянскими богослужебными книгами и не нашел в славянских переводах никакого изъяна, а до этого лет за 100 греки публично жгли русскую Библию? В древних источниках речь идет именно о своде славянских книг Святого Писания, которые жгли греки еще до Кирилла и Мефодия. Ко всему прочему, даже если откинуть то, что Русь крестил апостол Андрей, то как быть с Климентом I (апостол от 70), которого сослали в Инкерманские каменоломни в 98 году, где он в последствии принял мученическую смерть. Инкерман - это нынешний Севастополь и даже если ученики (или просто христиане) оставленные Климентом ползком ползли бы до нынешнего Киева, думаю им лет 50 с головой хватило бы. В любом случае на Руси христианство наверняка к 3 веку уже было. Нам просто нагло лгут. Так называемое Крещение Руси скорей всего - это была попытка смены подлинного христианства, на иудейское христианство, которое воплотили только в 14 веке. Все что связано с ритуалами на крови, не может быть от Бога. Пресуществление было определено папежниками на 4-м Латеранском Соборе в 1215 году, через 11 лет после того как Константинополь стал столицей Латинской Империи.
andrej280964: Андрей Козин пишет: Сайт Никея-Град. Пройдите туда. Я уже давно читаю только этот Символ Веры. Так же очень советую почитать серьезную и обстоятельную статью по этой теме: О необходимости возвращения к Никейскому Символу Веры http://www.trinitas.ru/rus/doc/0205/002a/02050006.htm Правда, лично мне как-то тяжело принять указанную там реконструкцию СМ в слове "Яхве". Но так статья, конечно, обстоятельная. Благодарю-ознакомлюсь..
Андрей Козин: C праздником Святой Троицы! Андрей, то что вы привели, действительно очень интересно. Я тоже когда-то удивлялся, почему на Русь христианство пришло чуть ли не через 1000 после Христа. Как так? Это что - космические расстояния от Иерусалима до Руси? Вот в житии святого Кирилла написано: "Там же в Корсуни святой Константин нашел Евангелие и Псалтирь, написанные «русскими буквами», и человека, говорящего по-русски, и стал учиться у этого человека читать и говорить на его языке". Официальное, так сказать, "житие" и вот на тебе... До официального "крещения" Руси уже были и Евангелие и Псалтырь на русском языке. Очень интересно про апп. Андрея и Климента. А апостол Симон Канонит? Тоже ведь спутник Андрея Первозванного. Проповедовал в Грузии, Абхазии. Там же и принял мученическую кончину. Да, это по расстоянию гораздо дальше чем Севастополь, но года-то какие? Ведь до 988 года можно было пешком до Аляски дойти, вернуться и так несколько раз. Все это очень странно. И насчет "старообрядцев" пару слов. Напяленные на них их отцами шоры, не думаю, что уже кому-то можно снять. Они абсолютно убеждены в своей правоте и любые доводы против воспринимаются как кощунство и резко со злобой отвергаются. Я плотно общался с ними. ЭТО ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ГОРДЕЦЫ. (Кстати, верно в народе говорят, что "Бог шельму метит". Вы видели позу мужчин с которой они стоят в своих храмах? Сразу все понятно). Меж тем мы имеем: - Разброд и шатание в старых книгах. Они просто пестрят ошибками и напичканы бредом и даже богохульствами. Великолепное подтверждение этому - ЛИЦЕВОЙ ЛЕТОПИСНЫЙ СВОД ГРОЗНОГО, который для большинства "древлеправославных" является просто фетишем наряду с другими красиво оформленными книгами. В их кормчих полно ошибок, противоречий. Вопросы подсчета Пасхи и Символа Веры вскрыли это. (Подробнее об ЛЛС, его распространителе лжеце и подлеце Стерлигове, о вопросе Пасхи и СМ, - у меня в ЖЖ); - В своем же житии Аввакум указывает, что был рукоположен в 23 года. Это период самого расцвета Православия по убеждению горделивых старообрядцев. И такое просто дикое нарушение правил Святых Апостол. Они плюют на данный факт; - В своем житии Аввакум умалчивает, что вместе и Иваном Нероновым они были в комиссии по правке книг, но потом были удалены от этого дела; - Безнравственность духовенства и мирян - один из ключевых вопросов Стоглава; - 4 Крестовый Поход, разрушение Константинополя, Лионская Уния, Латынская Империя - об этом "старообрядцы" и слышать не хотят. Лжец на лжеце, лицемер на лицемере, ханжа на ханже - ВОТ СЕГОДНЯШЕЕ СТАРООБРЯДСТВО. П.С. Показательный пример общения с одним из "древлеправославных" РПСЦ МП: https://vk.com/photo74403037_352529608?rev=1
ДЦХБИ: Андрей Козин , Уж простите , после Ваших публикаций , из которых выходит что и староверие дониконовское , не истинное исповедание Христа ( к примеру Двуперстие ), То где , по Вашему истинная Церковь , и где , если не секрет Вы находитесь , принадлежите , исповедаете , Ваше Упование ?. А насчет стерлигова , полностью согласен , как говорится , разрыв шаблона . И так. ... хочется узнать Ваше мнение , Please...
Андрей Козин: ДЦХБИ пишет: Уж простите , после Ваших публикаций , из которых выходит что и староверие дониконовское , не истинное исповедание Христа ( к примеру Двуперстие ) Против двуперстия ничего не имею против. Насчет староверия дониковоского, я привел только некоторые факты, которые пробились через толщу Истории. Есть еще. К примеру, первые шажки изменения календаря - изменение начала Нового Года на 1-е сентября (именно это новшество - сильнейший удар по Пасхалии. Читаем 7 слов Златоуста на Пасху), которое ввели в 15 веке. Самый большой ваш недостаток, я его уже здесь привел, что просто одна мысль, что что-то плохое могло быть далеко до никоновских реформ - является для большинства из вас кощунственной и отвергается резко и со злобой. Ни о каком смиреномудрии здесь и речи не идет. А в чем кощунственность данного вопроса, особенно когда он подкреплен фактами? Дай Бог, чтобы вы были не таким зашоренным. То где , по Вашему истинная Церковь , и где , если не секрет Вы находитесь , принадлежите , исповедаете , Ваше Упование ?. Никакого у меня "упования", какие они многочисленные сейчас существуют в старообрядческой среде, нет. Мое упование - Бог. В Священном Писании десятки цитат по вопросу "кого Бог спасет". И в ВЗ и в НЗ. Главный довод всех без исключения сегодняшних еретиков: ВНЕ ЦЕРКВИ НЕВОЗМОЖНО СПАСЕНИЕ. А кто против? Конечно невозможно. Но вот эти все МП, РПЦЗ, ИПХ, РИПЦ, РАПЦ, РСПЦ, РДЦ и просто десятки разных мелких катакомбных ответвлений и согласий - это Церковь?! Бог разделился? Но ведь каждый член этих организаций говорит: "вне Церкви нет спасения". Каждый.
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: Никакого у меня "упования", какие они многочисленные сейчас существуют в старообрядческой среде, нет. Мое упование - Бог. Спаси Христос за ответ . НО ... Молитвы , или молитвенники ( содержащии молитвы ) ,какие ?? Где то были крещены . каким чином , ( обливанием , погружением ? ) Ведь понятно ,что один -это не Церковь , с кем себя ассоциируете ? , Кого поминаете , если поминаете ( о здравии , упокоении ) Примерно ,кем себя считаете , ( мормоном , баптистом , еговистом , католиком , катакммбником , исламистом ? и т. д. ) Уж простите , но Вы здесь вольно , невольно , высказались с некоторыми критическими замечаниями , желательно узнать от кого ( движение , группа , вера . церковь , кгб , вчк , и т. д. ...)
andrej280964: если Андрей Козин совсем один..-это подвиг..,но хотелось бы уразуметь обыденность проживающего дня и ночи..,если возможно, расскажите ваше житие.. Спаси Христос.
andrej280964: Андрей Козин пишет: C праздником Святой Троицы! Андрей,как правильно понять..,если вы не отождествляете себя со всеми конфессиями..,но ведь они тоже возрадовались празднику Святой Троицы..,во времени и по духу,получается единство...?!
Андрей Козин: ДЦХБИ пишет: Молитвы , или молитвенники ( содержащии молитвы ) ,какие ?? Где то были крещены . каким чином , ...... "Крещен" в МП обливанием конечно. ДЦХБИ пишет: Ведь понятно ,что один -это не Церковь , с кем себя ассоциируете ? Честно говоря, мне странны ваши понятия о Церкви, тем более после того, что я уже здесь сказал. Церковь - мистическая совокупность Бога, ангелов, всех сподобившихся спасения и тех, кто еще в теле на земле, но находится в Истине. Почему вы задаете вопрос о какой-то ассоциации с кем-то, когда все настолько просто? На остальные два пункта отвечать вообще считаю лишним. Честно говоря, я в недоумении.
Андрей Козин: andrej280964 пишет: расскажите ваше житие.. Никакого подвига и жития нет. Живу в глухой деревне Среднего Урала. Два года назад переехал из Ростова на Дону. Мой профиль в ВК: https://vk.com/id74403037 andrej280964 пишет: Андрей,как правильно понять..,если вы не отождествляете себя со всеми конфессиями..,но ведь они тоже возрадовались празднику Святой Троицы..,во времени и по духу,получается единство...?! Тезка, я просто поздравил вас с праздником. Сегодня день Святой Троицы. Как вы знаете - это Пятидесятница. Пасха в этом году официалами и прочими придерживающими ихнего НЕРАСЧЕТА, "посчитана" неправильно. Соответственно и Вознесение и Троица. Но если получится, что дата Пасхи у нас сойдется вместе со всеми ими, то это не значит, что я соединился с ними в молитвенном общении. Ибо если еретик скажет, что луна круглая - я ничего против этого иметь не буду.
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: Честно говоря, я в недоумении. ПРОСТИТЕ ! не совсем корректно задал вопрос , просто хотелось понять Вас , так скажем , с своей ( нашей) позиций в рамках формата сего форума ( НСФ ). Андрей Козин пишет: что я уже здесь сказал. Церковь - мистическая совокупность Бога, ангелов, всех сподобившихся спасения и тех, кто еще в теле на земле, но находится в Истине Вот тут я Вас понимаю . Сам в таком же положении , с в силу сложившихся обстоятельств .практически один и сам молюсь , и надеюсь быть услышанным . Андрей Козин пишет: Никакого подвига и жития нет. Живу в глухой деревне Среднего Урала Желаю Вам спасения души и здравия телесного . Вы идете своим путем , и это Ваш личный выбор . ... Будьте Здоровы .!
Маруся: Очередной некрещенный неформал. Почитала, развеялась....
andrej280964: Маруся пишет: Очередной некрещенный неформал. Почитала, развеялась.... Маруся,если возможно,скажите-сколько по количеству вам встретилось таковых.
Андрей Козин: ДЦХБИ, благодарю. И вам так же всего хорошего. И душевного спасения. Маруся пишет: Очередной некрещенный неформал. Почитала, развеялась.... О чем я и говорил. Это все, что вы должны знать о современном старообрядчестве. Впрочем, ново ли?
andrej280964: Андрей Козин пишет: Живу в глухой деревне Среднего Урала. Два года назад переехал из Ростова на Дону что сподвигло к этому..,и к кому переехали.
Андрей Козин: Давно думал об этом. Цель - улучшение качества жизни. И мирской и христианской. Ни к кому. Просто поехал и купил дом. Бог управил.
andrej280964: Андрей Козин пишет: Давно думал об этом. Цель - улучшение качества жизни. И мирской и христианской. Ни к кому. Просто поехал и купил дом. Бог управил. а как же вы один справляетесь с хозяйством.,есть ли живое общение с людьми.
Андрей Козин: Я не один. Есть люди похожих взглядов. Помогаем друг другу. И в деревне еще примерно 50 человек. Поселок Нововильвенский, Горнозаводского района, Пермского края.
andrej280964: Андрей Козин пишет: Я не один. Есть люди похожих взглядов. Помогаем друг другу. значит есть община..,но как эти люди похожих взглядов нашли друг друга..
Андрей Козин: Общиной назвать сложно. Людей сводит Бог. Познакомились через интернет.
andrej280964: через переписку в контакте?
Андрей Козин: Да. В основном.
Маруся: andrej280964 пишет: Маруся,если возможно,скажите-сколько по количеству вам встретилось таковых. да полно везде и на форумах и в жизни
Маруся: Андрей Козин пишет: О чем я и говорил. Это все, что вы должны знать о современном старообрядчестве. Впрочем, ново ли? это Ваше мнение о старообрядчестве и Ваши фантазии. Я их наслушалась! Староверы такие же как и все люди, но они все таки здравые, в отличии от остальных мечтателей и романтиков "истины." я сейчас разочарована в российских староверах форумчанах, но не в вере старой. Чтобы понять разницу нужно просто принять крещение и почувствовать это., доводами таких как Вы не убедить. Везде упадок веры. Кроме игила разве, если их концепцию можно назвать верой. Каждый сам себе норовит веру придумать по своему уму. Чему удивляться?
andrej280964: Маруся пишет: я сейчас разочарована в российских староверах форумчанах, но не в вере старой речь идёт о более раннем повреждении "старой веры".
ДЦХБИ: andrej280964 пишет: речь идёт о более раннем повреждении "старой веры". Скажу и я своё мнение . о повреждении , ведь все послания апостольские и говорят о разногласия , разномыслиях , , и между самими апостолами в то время были не согласия И даже неприятие между отдельными апостолами , и дальнейшие события в Церкви , тому свидетельство вселенские ,поместные соборы . В Византии , и уже на Руси сколько было всяких "повреждений" , и и если идти в глубь веков и в глубину Христианства , и до самого Христа , то и там среди первых учеников , апостолов , кто то тогда уже хотел сидеть одесную . и мама просила за своих сыновей ( они у нее самые лучшие , достойные ) , и так далее . в плане истинны и невреждении . Был и иуда искариотский , и неверие в Христа как Бога и .....все как у обычных человеков . НО ЕСТЬ СТЕРЖЕНЬ , ЕСТЬ ХРИСТОС , ЕСТЬ АВВАКУМ , ЕСТЬ МИЛЛИОНЫ СОЖЖЕННЫХ КАЗНЕННЫХ ЗА ВЕРУ ,ДВУПЕРСТИЕ , ЗА НЕПРИЯТИЕ ИМПЕРСКОЙ НИКОНСКОЙ БЕСОВСКОЙ НЕЧИСТИ . НЕКРАСОВЦЫ , БУЛАВИНЦЫ , САМО ДВИЖЕНИЕ СТАРОВЕРЦЕВ, ИДЕЯ .... Маруся пишет: я сейчас разочарована в российских староверах форумчанах, но не в вере старой. Сейчас все пронизано и руководится КГБе . ФСБе и прочими е-е-е-ее-е. Претерпевший ( оставшийся в истине) до конца , спасется От Матфея, глава 24 Этот же отрывок в ESV | NIV | NASB | NKJV Чтение Библии: Игнатий Лапкин предыдущая глава | следующая глава | Содержание книги | Содержание Библии 1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. 2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено. 3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? 4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос ", и многих прельстят. 6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, (ВОТ что мы сейчас Видим , БЕЙ ХОХЛОВ ...) и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 все же это - начало болезней. 9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; ( БЕЙ ХОХЛОВ ...) 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется. От Матфея, глава 24
Андрей Козин: Маруся пишет: я сейчас разочарована в российских староверах форумчанах, но не в вере старой. Чтобы понять разницу нужно просто принять крещение и почувствовать это Баба глупая, тебе кто разрешал на богословские темы разговаривать? Ссылку не дашь на цитату, смешная "крещеная"?
Андрей Козин: ДЦХБИ пишет: ЗА НЕПРИЯТИЕ ИМПЕРСКОЙ НИКОНСКОЙ БЕСОВСКОЙ НЕЧИСТИ . Жирным выделено мной. Никон - имперец - да будь ты проклят во векы веком!!11! Иов - имперец - Святейший Патриарх. Сильно. Двойные стандарты - обычное дело сегодня у всех "истинных". Чтение Библии: Игнатий Лапкин Копировать что-то с сайта этого сумасшедшего сектанта... ДЦХБИ, вы там случайно, просто поиском необходимого текста или частенько заходите? :-)
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: Копировать что-то с сайта этого сумасшедшего сектанта... ДЦХБИ, вы там случайно, просто поиском необходимого текста или частенько заходите? :-) вы там случайно, просто поиском необходимого текста или Чисто случайно , хотел словами Евангелиевскими . в гугле точную формулировку . и когда уже отправил то... хотел редакторовать , но чот то на нашел . Никогда незаходил , чистая случайность . еще раз: 4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос ", и многих прельстят. 6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, (ВОТ что мы сейчас Видим , БЕЙ ХОХЛОВ ...) и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 все же это - начало болезней. 9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; ( БЕЙ ХОХЛОВ ...) 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется. От Матфея, глава 24 Правду говорят :поспешишь , людей насмешишь ! Для меня Истина ,Христос , Евангелие , без всяких сект и новейший веяний .
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: ЗА НЕПРИЯТИЕ ИМПЕРСКОЙ Ниже приведена заповедь Божия : НЕ ПОЖЕЛАЙ А любая империя живет завоеваниями , убийством , присвоением чужого .... и если не пожелай... , зло , то придти в чужой дом убивать ,грабить , творить , делать беззакония , ( СОБИРАНИЕ ЗЕМЕЛЬ ) ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ -"МНЕ ОТМЩЕНИЕ , АЗ ВОЗДАМ "- ,,, саранча , потопы , наводнения , пожары ... "....И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие..." Заповедь Божия гласит: «Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни всего того,... что принадлежит ближнему твоему» . Эта последняя из Десяти Заповедей предупреждает против греховного пожелания чужого добра,чужой жизни - против внутреннего зла, которое есть причина внешнего зла.
Андрей Козин: ДЦХБИ, о чем и речь. Почему вы не видите главного, что я указал. Имперские амбиции Алексея Михайловича благословленного Никоном вам противны. Зато имперские амбиции Годунова, благословленного Иовом - вам нормальны. Почему? Да все просто. Вы, старообрядцы, находитесь в тумане вашей праведности и исключительности. НИЧЕГО, ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ ЭТОМУ, - НЕ ПРИНИМАЕТЕ. Вы всерьез рассчитываете спастись с такой фигищей в кармане? Без иллюзий.
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: Вы, старообрядцы, находитесь в тумане вашей праведности и исключительности. НИЧЕГО, ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ ЭТОМУ, - НЕ ПРИНИМАЕТЕ. Вы всерьез рассчитываете спастись с такой фигищей в кармане? Без иллюзий. Андрей , то что Вы сами решили . что Вам не по пути с с никонианской имперской гос организацией , под мудрым руководством генерала кгб гундяева , это первый шаг , я так думаю , что господь Вас не оставит , для лучшего понимания глубины ( с моей точки зрения ) староверия , не плохо бы Вам ознакомится с "Поморские ответы " , на мой взгляд , ( и не только мой ) , Шедевр , Ну хотя бы для общего кругозора , ознакомтесь . А про Годунова и те исторические забубоны , само народное движение староверцев не знало и не заморачивалось . " Поморские ответы " , Андрей . И вот на Ваши вопросы у Вас будут ответы .( товтология ) Все у Вас впереди , желаю успеха и Помощи Божьей . Аминь !
Маруся: Андрей Козин пишет: Баба глупая, тебе кто разрешал на богословские темы разговаривать? Ссылку не дашь на цитату, смешная "крещеная"? вот это самое! Очередной богослов- неформал! Чуть не по его- и пошло поехало! И тут покоя нет от таких . Их все больше и больше. Хорошо хоть на Урал едут правильно жить. Подальше.
Леонид Якушев: Андрей Козин пишет: Баба глупая,.... смешная "крещеная"? Это перлы постижения "христианских истин", оскорблять вообще и тем более женщину, как слабый пол - она же не может за себя в морду дать оскорбившему мужику, - вот и пользуются "мужчины"?.... Понятное дело, форумы и ники подмывают некоторых открывать свою канализацию, потому и вонища здесь от "искателей" и "соискателей" . Вообще - то если есть и человеческое и мужское достоинство за оскорбление женщины следует немедленно извиниться, чтобы сохранить какое - то лицо в разглагольствованиях о "горнем"...
andrej280964: Андрей Козин пишет: Баба глупая, тебе кто разрешал на богословские темы разговаривать? Ссылку не дашь на цитату, смешная "крещеная"? Прошу подтверждения сих слов от Андрея Козина..,в трезвости и в здравом разуме. Спаси Христос.
Андрей Козин: andrej280964 пишет: Прошу подтверждения сих слов от Андрея Козина..,в трезвости и в здравом разуме. Какое вам нужно подтверждение, тезка? Вы Священное Писание читаете вообще? А отцов? Может назовете хоть одно имя женщины-богослова? Одно имя женщины участника Собора? И специально для феминизированных мужчин, меняю вышесказанные слова, и прошу меня простить, что я ранил ваши ушки страшным словом "баба". "Взбалмошная и загадочная, мадемуазель! Припадая, как весь этот мир ничтожных и недостойных вас полумужчинок, к вашим прекрасным ногам, милостиво прошу ответить мне, кто вам и когда из святых отцов Православия, позволял открывать ваш замечательный ротик, дискутируя в церковном обществе на богословские темы? Вместо того, чтобы вам в кротости и молитве заниматься воспитанием детей, рукоделием или просто своим домом? Во всем слушая своего мужа (если он у вас есть конечно) и не вступая без его разрешения в богословские споры, в которые вам вступать вообще запрещено". Так нормально? Извиняюсь перед всеми форумчанами за ваше полуобморочное состояние. Впредь постараюсь не использовать страшные слова "баба" и "глупая". А то доведу еще кого-нибудь до больницы.
andrej280964: Андрей Козин убьёте ли человека за чистоту веры Христовой.?
Андрей Козин: Если не изменяет память, Златоуст говорил, что убийство по воле Божьей оправданней, нежели милосердие впротиву ей. К чему вопрос-то такой задан?
Леонид Якушев: Маруся пишет: я сейчас разочарована .... но не в вере старой. Чтобы понять разницу нужно просто принять крещение и почувствовать это Редкое благоразумие женщины, не чета некоторым мужикам, которые уже будучи в лоне Церкви соблазнились, прежде всего, собственными похотями и покинули спасительный корабль- хотя время сегодня и непростое -" И да будет Дан зм́ий на распýтии, сед́я на пут́и и хáпля пятý кóнску»Быт.49;16, - чтый , да разумеет.... Ну, а о внешних сумасбродствах сказал ещё Марк Твен:«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом». ...
Андрей Козин: Леонид Якушев пишет: Ну, а о внешних сумасбродствах сказал ещё Марк Твен:«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом». Вот как раз из сегодняшней ленты. Вообще форум прекрасный. Одна, которой запрещали рот открывать в церковных собраниях, позволяет себе ехидно иронизировать над Истиной, говоря, a-la "еще один нашелся искатель" выставляя т.о. людей, которые задаются тяжелыми вопросами и действительно ИЩУТ, - дураками и маргиналами. Другой (кстати, ревнитель из Красной Церкви) цитирует, видимо, старообрядческого писателя, и позволяет себе поместить цитату, которая оскорбляет оппонента и при этом, наверное, довольно тщеславно кряхтит. "Как тонко-то я кхе кхе. )))" И самое главное я ведь никого не оскорбил, тут оскорбляет-то всех только Козин. Форум молчит. Бабьи души.
Слава: Ууу, какой ЭКЗЕМПЛЯР этот полу-мужчинка, полу-богослов г-н Козин! Да, мы с Марусей, не побоюсь этого слова, бабы, и в храме и на соборах, как и учили святые отцы, рта не открываем. Но в инете и в беседах с единоверцами.., уж извините-подвиньтесь, не брат наш Козин! Тем паче, что Вы тут такую ахинею несете, что не дай Бог прочитает какой-нибудь ищущий или неофит. Отроки, будьте бдительны: Андрей Козин - не старовер, он чужак, неизвестно зачем забредший на этот форум! Хотя...не без проделок лукавого обошлось. Свят, свят...
andrej280964: Слава пишет: он чужак, неизвестно зачем забредший на этот форум! ну вот..,и Слава Богу. Спаси Христос.
Маруся: Эх ребяты! Чяжело все таки от этих злотрений! И сколько их вокруг! Давайте жить дружно! Мерси за поддержку! Козин будь попроще . Прости если обидела.
Андрей Козин: Мы живем в стране дебилов, Среди черных и жидов. Мы живем на дне могилы, В злом раю для дураков... Николай Боголюбов
ДЦХБИ: Маруся пишет: Эх ребяты! Чяжело все таки от этих злотрений! И сколько их вокруг! Давайте жить дружно! Мерси за поддержку! Козин будь попроще . Прости если обидела. Полностью поддерживаю . Могу добавить . Для Андрея , есть прекрасная :" Житие протопопа Аввакума им самим написанная ." Андрей , для понимания , желательно ознакомится . И еще , в Вас очень сильно сидит никонианский взгляд на Староверие . Читайте , хотя бы пока это . И есть еще одна Чудесная Вещь , В Ростовском Кафедральном Соборе на ул. Ульяновской ( Канкритская ) 37 недавно была книга : ПУСТОЗЕРСКИЕ УЗНИКИ - СВИДЕТЕЛИ ИСТИНЫ . Думаю после прочтения ЭТИХ Произведний . Вы по другому увидете все .
Андрей Козин: ДЦХБИ пишет: " Житие протопопа Аввакума им самим написанная ." Скажите, я точно не в сумасшедшем доме? Может эксперимент какой? ДЦХБИ, я читал эту чушь. И говорил выше об этом. Отвечайте тогда по вопросу 23 летней хиротонии вашего полубога.
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: я читал эту чушь. Ну тогда извините , для меня это , как вам выразится . Образец ? нет, Классика !!! Еще раз извините , у нас диаметрально противоположные взгляды ,
Андрей Козин: Ну так что там по поводу 23-летней хиротонии, словоблуд? Или может я выдумал это?
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: Ну так что там по поводу 23-летней хиротонии, словоблуд? МЕРСИ ! Андрей Козин пишет: Или может я выдумал это? Я в то время не мог контролировать это процесс . НО , священномученик Аввакум своей жизнью доказал Истинность своей хиротонии , В свое время и Николу угодника "разжаловали ", И что мы видим на его образе , Господь с Евангелием , а Матерь Божия с омофором .
Андрей Козин: Это точно сумасшедший дом...
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: Это точно сумасшедший дом... Андрей , Вы пришли на форум НСФ --Независимый Старобрядческий Форум ,!?! Подчеркну для Вас СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ . Так будьте же воспитанным В Чужом Доме . А громить и хамить . я думаю Вам к диакону Кураеву .
Андрей Козин: Скажите, а отчего вы тут независимы? От разума? Совести?
ДЦХБИ: Андрей Козин пишет: а отчего вы тут независимы? От разума? Совести? ПРЕКРАСНЫЙ ВОПРОС !!! ЗАДАЙТЕ ЕГО СЕБЕ . .......................................................
Маруся: Мда...
Леонид Якушев: Если "....Вы опуститесь до их уровня,.... они вас задавят своим опытом». ... своим опытом сумасшедшего дома уже "задавил"....
ДЦХБИ: andrej280964 пишет: Андрей Козин убьёте ли человека за чистоту веры Христовой.? И вот мы видим исполнителя " ЗНАЮЩЕГО" волю Божью ? ! , не больше и не меньше !!! ДА-ааа....! А что же за индикатор такой , определяющий где чисто . а где грязно ? Убивали , казнили , сжигали , и все им "исполнителям" и "знающим " мало . Андрей Козин пишет: Златоуст говорил, что убийство по воле Божьей оправданней, нежели милосердие впротиву ей.
Маруся: Друзья, почитайте хоть кратко обзор философских работ П.Я.Чаадаева. интересны ваше мнения. Я честно, поняла, насколько мы не знаем ничего о наших лучших мыслителях., включая Толстого.
Маруся: Нравится мне этот форум- как то все ненавязчиво и корректно , без панибратства админов. Европейский стиль . Надоела родная непринужденность. И пустынно так. Как на природе.
ДЦХБИ: Маруся пишет: Нравится мне этот форум- как то все ненавязчиво и корректно Уже больше года перестал заходить на старку , когда тамошние "християне2 вслед за киселевым и соловьевым дружно подхватили "бей хохлов" ,... --...Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. .... Евангелие от Матфея, 5 ( МИРОТВОРЦЫ !!!! ),, НО НИКАК ПРИЗЫВАЮЩИЮ УБИВАТЬ . ( отойдите от меня , делающие беззаконие , не знал Я вас ... ) ....И с нечестивыми развратишься , и с татями , татем станешь .... ............................................ Василий Великий : " Ничто не свойственно так христианину ,как быть миротворцем ,за сие и Господь обещал нам величайшую Свою награду "
Маруся: Да даже не в этом дело, все таки очень важно , чтобы к разным мнениям уважение было и свобода и тактичность. А тема Украины лишь еще больше проявила внутреннее содержание.
ДЦХБИ: Маруся пишет: А тема Украины лишь еще больше проявила внутреннее содержание. "Кто нас раzвёл?" ("Who deceived us?") https://www.youtube.com/watch?v=txb-PbLycgc
Маруся: Посмотрю.
Леонид Якушев: Маруся пишет: Я честно, поняла, насколько мы не знаем ничего о наших лучших мыслителях., Вв хотите сказать что-то о взглядах Чаадаева и его работах? Что именно?
ДЦХБИ: Маруся пишет: цитата: Я честно, поняла, насколько мы не знаем ничего о наших лучших мыслителях., Мыслители ----это хорошо , НО есть наша реальная действительность . жизнь простых людей в СИСТЕМЕ .. Гляньте ... фильм Майор https://www.youtube.com/watch?v=N6jekQ7hBLg
ДЦХБИ: Вот еще из реальности фильм "Дурак" https://www.youtube.com/watch?v=o4QsP-TNG90
fylhtq: Маруся пишет: Друзья, почитайте хоть кратко обзор философских работ П.Я.Чаадаева. интересны ваше мнения. Я честно, поняла, насколько мы не знаем ничего о наших лучших мыслителях., включая Толстого. Скоро коммуняцкие высерки запретят нам в РФии эти книги как противоречащие политике изоляционизма и исключительности.
Маруся: Сейчас нет времени Чаадаевым вплотную заняться и поразмышлять. Надеюсь на ваши комменты, если интересно кому эта тема.
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Маруся пишет: Надеюсь на ваши комменты, если интересно кому эта тема. Откровенно говоря, не очень интересно: в богатом святоотеческом наследии ещё черпать и черпать. И тем не менее, иной раз и мысли внешних надо уделить время. « И вы помазание имате от Святаго, и весте вся." (Русск. пер:«Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё») И вы еже помазание приясте от Него, в вас пребывает, и не требуете, да кто учит вы: но яко то само помазание учит вы о всем, и истинно есть, и несть ложно: и якоже научи вас, пребывайте в нем.» 1 Ин.2:20, 27 ( Русск. пер: Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.) Как известно, трагедия человечества от непослушания Адама и Еввы в Раю. За нарушение всего одной- единственной заповеди («… от древа же, еже разумети доброе и лукавое, не снесте от него: а в оньже аще день снесте от него, смертию умрете.Быт.2;17) и нераскаянии в нем («И рече ему Бог: … от древа, егоже заповедах тебе сего единаго не ясти, от него ял еси? И рече Адам: жена, юже дал еси со мною, та ми даде от древа, и ядох.» ) произошло изгнание из рая ( И изгна его Господь Бог из рая Сладости…»). Через Адама, как его человеческих потомков, мы стали материальными и смертными, тогда как до нераскаянного грехопадения Адам имел тело не материальное и вечное ( в которое обратятся все достойные после Суда). В Раю Адам был облечён в ризы Духа Святаго («Одеяйся светом, я ко ризою, …» Пс.103.) Но после грехопадения был лишен Святаго одеяния (" И сотвори Господь Бог Адаму и жене его ризы кожаны, и облече их.") и ожидание возвращения в райское состояние благодати Святаго Духа продлилось 5500лет, пока не пришел Богочеловек и, не нарушив ни одной заповеди (теперь уже из десяти, данных Моисею на горе Синай), но пребыв в полном послушании воли Бога- Отца получил дерзновение в молитве и получить просимое: «… и Аз умолю Отца, и иного Утешителя даст вам, да будет с вами в век, … Дух истины, Его же мир не может прияти, яко не видит Его, ниже знает Его: вы же знаете Его, яко в вас пребывает и в вас будет.» Ин.14:16,17. Слава Богу, Дух сошел на апостолов и через Таинство Хиротонии и Миропомазания верные чада Божии вернулись в райское состояние (пока не телом но), душой: принимая Таинства Святаго Духа -Причастие – христиане обожают свою души, соединяя её с Богом. Дух Святый, сообщает верному абсолютное и точное ведение: «И вы помазание имате от Святаго, и весте вся.». Конечно же, общение с Богом требует верности Ему, Его святой воле, что и явили нам святые, непрестанно молясь (« Бдите и молитеся, да не внидете в напасть:Мф.26;41) и трудясь во Христе Исусе, они сподобились дара рассуждения, их жития и их творения– бесценное христианское сокровище, которое предпочтительнее мудрованиям заблудших и вообще, блукающих вне Церкви по стихиям мира, по преданию человеческому: « (Братие,) блюдитеся, да никтоже вас будет прельщая философиею и тщетною лестию, по преданию человеческому, по стихиам мира, а не по Христе." Кол. 2:8 Не удивительно, что после восстановления райских отношений человека с Богом и облечением его души в ризы света Святаго Духа зависть врага рода человеческого усилилась, и он приступил к церковным разделениям и ересям, дабы отъять благодать Святаго Духа от святой Церкви. Но поскольку это сделать невозможно, - « ….созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют ей…»Мф.16;18, - ему удалось добиться своего на всевозможных лукавых фальсификациях церковными понятиями, одним из которых оказалось «обряд». Казалось бы, ничем не примечательное, мирное слово, не несущие никакой подозрительной агрессии, однако, оказалось «торпедой», отправившей на дно погибели многие церковные сообщества, именующими себя «православными»…. И здесь работает тот же принцип: если заповедано от Бога через Его апостолов, что от этого древа не ешьте ",... братие, стойте и держите предания, имже научистеся или словом, или посланием нашим."2Фес.2;15 – в противном случае смертью умрёте, но люди всё- таки съедают, оправдываясь кем- то или чем- то, вместо того чтобы через раскаяние вернуться в прежнее святое богообщение, - изгоняются от благодати Святаго Духа анафемами апостолов и святых отец, "Но и аще мы, или Ангел с небесе благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет. .... аще кто вам благовестит паче, еже приясте, анафема да будет."Гал.!;8,9., продолжая ничто же сумняшеся упорствовать в своих отступлениях, не следуя примеру Адама: быв отторгнут святого богообщения, он оплакивал свой поступок все 930 лет… Увы, Маруся, и наш с Вами герой философ- мыслитель, должен был бы направить природные дарования прежде всего, на собственную церковность – не отпал ли он от благодати Святаго Духа через раскол 17 века, в Церкви ли Христовой он? Но, увы, мы не находим в его творчестве и намёка на это важное интеллектуально- историческое событие, хотя религиозная тематика не чужда аналитику… Ну, а насколько для православного христианина может быть полезен тот или иной мыслитель, указывает апостол: «Вся ми леть суть, но не вся на пользу: вся ми леть суть, но не аз обладан буду от чего.» 1Кор.6;12 (русск.пер.: «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»). Чем же страдают и мучаются неправославные мыслители (православный, не от того, что ты таковым себя считаешь, - покажи соответствие вероучения твоей церкви святоотеческому наследию)? Будучи глубоко патриотами ( никакого нет греха в любви к своей земной родине), глубоко скорбя и переживая за судьбу своего народа, они ломают головы над различными социальными теориями и концепциями в попытке выработать, наконец, то прокрустово ложе, в котором, найдёт своё счастье анафематствованное от святых отец страдающее, под ударами праведного наказание за вероотступничество их т.н. «православное общество»… Но так, ничего и не придумав,( потому что не там и не то должна искать человеческая мысль с рождением Богомладенца) эти мыслители, в попытке «изобрести велосипед», оставляют потомкам (продолжающим искать то же и там же) своё бесплодное наследие… Потому что искать и найти необходимо, прежде всего, Бога, Его святое Тело, - Церковь. Это и есть настоящий венец человеческой мысли. В заключение приведу некоторые выдержки о творчестве никонианина П. Я. Чаадаева. «Он, считая себя наделенным даром предвозвестника истины,… выступает как сторонник объединения всех христианских вероисповеданий, которые должны возвратиться к «Церкви-матери», т. е. к католицизму. Положительно также оценивается основатель ислама Магомет, поскольку Чаадаев считает, что исламизм происходит от христианства и является одним из разветвлений «религии откровения». «церковь наша (никонианская – прим. Л.Я.), единственная наставница наша. Горе нам, если изменим ее мудрому ученью! Ему обязаны мы всеми лучшими народными свойствами своими, своим величием, всем тем, что отличает нас от прочих народов и творит судьбы наши» http://www.kazedu.kz/referat/81485 Маруся пишет: Я честно, поняла, насколько мы не знаем ничего о наших лучших мыслителях Простите, Христа ради.
ДЦХБИ: Маруся пишет: политика или жизнь ..... Вот что нашел в сети ,... есть юристы ? что скажете ? http://carabaas.livejournal.com/15241370.html
andrej280964: Андрей Козин пишет: Сайт Никея-Град. Пройдите туда. Я уже давно читаю только этот Символ Веры. Так же очень советую почитать серьезную и обстоятельную статью по этой теме: О необходимости возвращения к Никейскому Символу Веры http://www.trinitas.ru/rus/doc/0205/002a/02050006.htm Правда, лично мне как-то тяжело принять указанную там реконструкцию СМ в слове "Яхве". Но так статья, конечно, обстоятельная. благодарю-статья заслуживает внимания..,если возможно,хотелось бы разобраться со словом "Яхве"..,что-то на него пробуксовка в понимании..
ДЦХБИ: andrej280964 пишет: хотелось бы разобраться со словом "Яхве"..,что-то на него пробуксовка в понимании.. Андрей , мой мнение , и , опыт наших предков староверов , подсказывает , наши начетчики были весьма искусны ( Поморские ответы , Мельников Ф.Е ) , И если бы они видели некия несоотвествия ?! ... Короче , прочитали , и не заморачивайтесь , держитесь СТАРОЙ ВЕРЫ , А вот в современных новшеств избегайте , Смч. Аввакум и иже с ним в своих посланиях призывал : Держитесь Старой Веры , И из пламени протянул Двуперстное Знамение , "Великий раскол" "Через час, из открытой двери подземелья, в котором четырнадцать лет высидел Аввакум, ни разу не видав ни неба, ни земли, вышел стрелец с алебардой, а за ним Аввакум, сопровождаемый другими стрельцами. Узник, которому, казалось, лет под восемьдесят, ступив на землю, поднял голову и несколько минут стоял так, глядя на небо, на беловатые облачка, кучившиеся к полудню, на свою землянку, на темную зелень далекого бора, как бы стараясь что-то припомнить и убедиться, так ли все еще сине и глубоко небо, каким оно было четырнадцать лет назад, так ли светит в этой голубой выси солнце, так ли, как прежде, плавают по небу облака, зеленеет лес, порхают в воздухе ласточки, стрижи... Убедившись, что мир Божий остался все таким же прекрасным, каким был и четырнадцать лет назад, он как-то не то горько, не то радостно тряхнул головой и, смахнув со щек выкатившиеся из глаз слезы, широко, размашисто перекрестился. Он хотел было двинуться за передним стрельцом дальше, к выходу из ограды, которою обнесена была его тюрьма, как услыхал позади себя звяканье цепей. Оглянувшись, он увидел, как из трех других таких же, как его, землянок выходили тоже узники с стрелками, и в этих узниках он отчасти узнал, отчасти догадывался, что узнал — так неузнаваемо изменились они в четырнадцать лет — друга своего, попа Лазаря, дьякона Благовещенского собора Федора и духовника своего, инока Епифания, того самого, которому сейчас только писал в "житии" своем, как "Богородица беса в руках мяла и ему, Епифанию, отдала" и прочее. Аввакум радостно всплеснул руками. — Други мои светы!.. Вместе ко Господу идем! — Аввакумушко! Протопоп Божий! — Епифанушко, миленький Федорушко, братец! — Живы еще! все живы! и помрем вместе! Лазарушко! и ты с нами! Они обнимались и плакали, звеня цепями. Стрельцы, глядя на них, супились и отворачивались, чтобы скрыть слезы. Звякнула щеколда оградной калитки, калитка распахнулась, и в ней показалось красное, прыщавое лицо "людоеда". — Эй! лизаться, пустосвяты, вздумали! — закричал Кузмищев. — Еще нацелуетесь с дымом да с полымем... Веди их, стрельцы! Узников развели и повели гуськом к калитке. Впереди всех шел Аввакум. За тюремной оградой глазам арестантов представился большой сруб, наполненный щепами и уставленный снопами сухого сена, перемешанного с берестой да паклей. Около сруба толпился народ. Кузмищев, взяв у стоявшего около сруба с зажженными свечами монаха четыре восковые свечечки, роздал их осужденным. — За мною, други мои, венцы царски ловить! — воскликнул Аввакум, поднимая вверх свечу и твердо всходя на костер. Товарищи последовали за ним и стали на костре рядом, взявшись за руки. Кузмищев достал из-за пазухи бумагу, медленно развернул ее, откашлялся. Но в этот момент Аввакум, перекрестившись и поклонившись на все четыре стороны, быстро нагнулся и, подобно старице Юстине в Боровске, в разных местах, сам своею свечою подпалил сено и бересту. Пламя мгновенно охватило костер... В толпе послышались крики ужаса... Все поснимали шапки и крестились... Подьячий окончательно растерялся... — Охти мне!.. Ах, изверги!.. Из пламени высунулась вся опаленная чья-то рука с двумя истово сложенными пальцами... .... — Православные! вот так креститесь! — раздался из пламени сильный, резкий голос Аввакума. — Коли таким крестом будете молиться — вовек не погибнете, а покинете этот крест — и город ваш песок занесет, и свету конец настанет! ...... — Аминь! аминь! аминь! — прозвучал в толпе голос, столь знакомый всей Москве. Из толпы выделился черный низенький клобучок, а из-под клобучка светились зеленоватым светом рысьи глазки матери Мелании. — Охти мне! Ах, злодеи, воры, аспиды! — метался подьячий с бумагой в руках. Костер, между тем, трещал и пылал, как одна гигантская свеча, от которой огненный язычище с малыми языками высоко взвивался к небу, обрываясь там, развеваясь и расплываясь в воздухе серою дымкою. Кругом, казалось, все засумрачилось, потемнело, словно бы на землю разом опустились сумерки. Онемевший от страха народ не смел шевельнуться. Сумрак сгущался все более и более. Костра уже не было — оставалась и перегорала огромная куча огненного угля... Вдруг как из ведра полил дождь... — Батюшки! православные! небо плачет! небушко заплакало от эково злодеяния... О-о-ох! – раздался в толпе отчаянный вопль женщины. Кузмищев встрепенулся, словно его кнутом полоснуло. — Эй! лови ее, лови! держи воруху! держи злодейку! Но Мелании — это она выкрикнула — и след простыл... "В воду, братцы, канула-сгинула, провалилась..." Народ сунулся к залитому дождем костру — собирать на память "святые косточки", чтоб разнести их потом по всему московскому государству... Аввакум был прав, говоря о сожигаемых: "Из каждой золинки их, из пепла, аки из золы феникса, изростут миллионы верующих..." Так и вышло..."... вот еще , (Житие протопопа Аввакума ) https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%D0%90%D0%B2%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B0 В общем , не заморачивайтесь
andrej280964: хорошо бы фильм зделать по житию...
andrej280964: andrej280964 пишет: Андрей Козин пишет: цитата: Сайт Никея-Град. Пройдите туда. Я уже давно читаю только этот Символ Веры. Так же очень советую почитать серьезную и обстоятельную статью по этой теме: О необходимости возвращения к Никейскому Символу Веры http://www.trinitas.ru/rus/doc/0205/002a/02050006.htm Правда, лично мне как-то тяжело принять указанную там реконструкцию СМ в слове "Яхве". Но так статья, конечно, обстоятельная. благодарю-статья заслуживает внимания..,если возможно,хотелось бы разобраться со словом "Яхве"..,что-то на него пробуксовка в понимании. кажется я понял..Тетраграмматон-откат в до христианство https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD вот здесь что и надо--Церковнославянский текст из Кормчей патриарха Иосифа 1650 года-- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B
ДЦХБИ: andrej280964 пишет: кажется я понял. ... ... Значение Никео-Константинопольского символа веры подтвердилось в ходе борьбы с ересью монофизитов, которой не было и во время II Вселенского собора (он раскрывает учение о Святом Духе, о Церкви, о крещении, о всеобщем воскресении и о будущей именно телесной вечной жизни, отрицающей учение Евтихия о призрачности Исуса Христа и о жизни вечной призрачной, а не телесной), и поэтому в соответствии с решениями Халкидонского собора Константинопольский Символ веры стали использовать повсеместно,..
Маруся: Леонид, Вы как всегда постарались подробно все изложить. Оно то и правильно вроде, ноЧаадаев меня поразил как философ и " политолог" своего времени и просто умный человек, идущий правду о том , что такое Россия . О католичестве все правда- эта религия объединила весь мир как никакая другая и она отделена от государства настолько, что создала свое. Это религия материального мира, очень успешная как и протестантизм . А мы такие ортодоксы, правильные, но не можем простейших проблем в своей церкви решить- все " замыливается и растекается"и аморфно застывает. И пусто как то. Даже у безпоповцев кризис веры и общин. Вот итоги. Это как пример в нашем видимом мире. в невидимом еще плачевнее все, я подозреваю.
Маруся: Мне нравится наш всеобщий диалог- он такой ненавязчивый на форуме- каждый на своей волне и всем хорошо. Поговорят - хорошо, не поговорят- еще лучше! Это так---- читая посты подумалось. (здесь смайлик с улыбкой.)
andrej280964: Маруся пишет: Даже у безпоповцев кризис веры и общин. Вот итоги. Это как пример в нашем видимом мире. в невидимом еще плачевнее все, я подозреваю. Маруся а как вам представляется этот невидимый мир.
Маруся: Андрей сейчас это представление очень нечетко. у меня наверно затяжной кризис веры. Фанатизм ушел, и остались одни сомнения. но я не жалею, пусть лучше сомнения, к сожалению " христианство" совсем не мирная религия. И это расхождение действий всех христианских конфессий с нагорной проповедью - просто отрезвляет . Мне иногда кажется, что то, во что человек верит то для него и сбывается. И это действует во всех религиях мира. Ап.Павел ждал конца света и пришествия Христа и так в каждом веке все ждали. А ап. Павел и свт.Златоуст не чета нам. знаю случай , когда никониане помогли человеку в безвыходной ситуации, а староверы пальцем не пошевелили. Вот и думай после этого и других случаев, а где правда то?
andrej280964: Маруся пишет: у меня наверно затяжной кризис веры. Фанатизм ушел, и остались одни сомнения. но я не жалею, пусть лучше сомнения, к сожалению " христианство" совсем не мирная религия. И это расхождение действий всех христианских конфессий с нагорной проповедью - просто отрезвляет . Мне иногда кажется, что то, во что человек верит то для него и сбывается. И это действует во всех религиях мира. Ап.Павел ждал конца света и пришествия Христа и так в каждом веке все ждали. А ап. Павел и свт.Златоуст не чета нам. знаю случай , когда никониане помогли человеку в безвыходной ситуации, а староверы пальцем не пошевелили. Вот и думай после этого и других случаев, а где правда то? Благодарю-понимаю вас..,так же мыслю..,Думаю кризис веры надо желать притормозить..,точнее пытаться разобрать-что есть вера.. А то,что дух антихриста в людях сейчас в полной своей силе..,если не побрезгуете-можно почитать у Серафима Роуза.. Скорее всего ап. Павел и свт.Златоуст и подумать не могли о современном состоянии души человека...
Маруся: Читала Роуза на заре своей веры. Я к чему написала о ап. Павел и свт. Иоанне. ? К тому , что и они уверены были , что при них почти наступит конец времен и 2 ое пришествие Христа. Но нет. Время идет и никто не знает окончания его, кроме Творца. Исус сказал , что не умрете как я прииду. И Апостолы уверены были в этом , что при собственной жизни такое случится. И мы все вольно толкуем слова писания как понимали их свв. Отцы и мы сами. Но что сбывается и что мы сами делаем из написанного? Да почти ничего. И так поступало и поступает большинство христиан. Вот ведь что ! Просто невозможно людям жить как учили Апостолы и сам Господь. Вот почему многие сейчас сомневаются в христианстве и христианах. Игилы всякие более верующи в своей религии, она достаточно проста, кровожадна и легка в применении( правда с вином проблемы возникают). С всеобщей образованностью и новыми научными разработками и цифровой техникой скоро всякой вере прийдет " кирдык" и действительно может быть здравой и уместной для всех народов будет вера в мирового правителя( Догадайтесь сами) . На большее земляне не "потянут". что такое дух антихристов? Вера в себя, в науку?
Леонид Якушев: Маруся пишет: Я к чему написала о ап. Павел и свт. Иоанне. ? К тому , что и они уверены были , что при них почти наступит конец времен «Молим же вы, братие, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании о Нем, не скоро подвизатися вам от ума, ни ужасатися ниже духом, ниже словом, ни посланием аки от нас посланным, яко уже настоит день Христов. Да никтоже вас прельстит ни по единому же образу:….»2Фес. 2;1-3 "Преподобный Ефрем Сирин. Толкование на послания божественного Павла. Второе послание к Фессалоникийцам 1-2. А о пришествии Господа нашего, о котором вы беспокоились, и о нашем собрании верующих, когда именно соберемся к Нему, - (просим вас) не скоро колебайтесь(не подвергайтесь скорым колебаниям) от ума (умом)вашего, вследствие ложных сведений, усердно сообщаемых вам, - и нимало не смущайтесь в духе, то есть ложными видениями, кои показывают вам, - или хитроумными и обольстительными словами, кои говорят вам,- и даже ложными посланиями, совсем нами не писанными, но как бы чрез (от) нас посланными. 3. Итак, никто вас да не обольстит ни коим из подобных образом, и не думайте, что будто бы уже настанет день Господа нашего; поелику, если прежде не приидет, или один из его пророков или множество апостолов его, кои имеют явиться пред тем отступником, - но доколе не последует скончание пророков и апостолов его, кои будут посланы пред ним, - и после них придет сам отступник и будет открыт (явится)человек греха, сын погибели, - а потом уже будет пришествие (Господа). "
kio: andrej280964 пишет: что есть вера Вера - отсутствие знания.
Маруся: Меня спросили, какие книги должен иметь или знать ув. себя старобрядец- поповец? на что он опирается в вере? Огласите весь список, пожжалуста. Можно заодно и книги безпоповца перечислить.
Маруся: kio пишет: Вера - отсутствие знания лучше не скажешь.
Леонид Якушев: Маруся пишет: лучше... ".... вера от слуха, слух же глаголом Божиим." Рим.10;17
andrej280964: Маруся пишет: что такое дух антихристов? Вера в себя, в науку? скорее неведение сотворчества в беззаконии противления Богу...
andrej280964: Маруся пишет: Меня спросили, какие книги должен иметь или знать ув. себя старобрядец- поповец? на что он опирается в вере? Огласите весь список, пожжалуста. Можно заодно и книги безпоповца перечислить. Кто вас спросил.,и в чём суть юродства слов - "Огласите весь список, пожжалуста"..
ДЦХБИ: Маруся пишет: Что это за вера ? или надо в любом случае поддерживать свою страну и быть патриотами, даже если страна не права во внешней политике? Одни этнические евреи с "эха москвы" понимают что к чему? А славяне? А староверы? никоны с Задолстановым - понятны. Но староверы туда же? Так хоть бы нейтральную позицию заняли бы, а то все вместе с пеной у рта защищают военные действия России и отхват крыма. Получается, что исторически стенать о подлости никонов и Алексей Михалыча со товарищи поощрительно , а на деле в настоящем времени думать и вести себя можно ,как вся власть и большинство населения, хотящих былого величия империи и контры со всем миром. Это же типичное никоновское мирровозрение. и что здесь от староверия? На деле? А вот на деле : http://nv.ua/opinion/babchenko/kto-s-kem-vojuet-rf-zrja-krichit-o-%C2%ABnarode-donbassa%C2%BB-60431.html Аркадий Бабченко Российский журналист, издатель журнала "Искусство войны" ....Приняв стратегию гибридных войн как основную, Кремль сам себе поставил подножку Итак, кто с кем воюет. Основной довод российской пропаганды заклю....
Маруся: andrej280964 пишет: скорее неведение сотворчества в беззаконии противления Богу... ??????? Не поняла. andrej280964 пишет: Кто вас спросил.,и в чём суть юродства слов - "Огласите весь список, пожжалуста".. кто спросил не скажу. Шютки у меня такие. Андрей, жду список книг, по Вашему мнению.
ДЦХБИ: Маруся пишет: жду список книг, Б.П.Кутузов -Церковная "реформа "17 ( римскими ) в., истинные причины и цели ( там же и о грубых искажениях ) Желательно 7 -8 томов Ф. Е. Мельникова , Поморские ответы Пустозерские узники , свидетели истины--- (смч.Аввакум , житие,беседы ,письиа ,послания ),--смч Лазарьиерей , --смч Феодор диакон , св.пррмч Ерифаний инок . Святоотеческий сборник . Старообрядческий епископ Антоний . ВСе брал в тцерковных лавках Украины и Рогожском
ДЦХБИ: Для общего развития , фильм основанный на реальных события , родители режиссера из того лагеря.. https://www.youtube.com/watch?v=tZa5XfMwdJw
Оппонент: andrej280964 пишет: Если возможно-порекомендуйте правильный,на ваш взгляд,текст ,единственно верного Никейского Символа Веры. Еще здесь - http://nikeagrad.narod.ru/index.htm
Оппонент: Леонид Якушев пишет: Увидеть не сложно: войдите в ЛЮБОЙ ХРАМ ЦЕРКВИ БЕЛИКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ по всему миру (в России - не менее 250 приходов; В Европе, Австралии, Америке...) - и обрящете Церковь Христову. Леонид Якушев пишет: "Се, стою при дверех и толку: аще кто услышит глас Мой и отверзет двери, вниду к нему и вечеряю с ним, и той со Мною."Апок.3;20. Если человек пожелает услышать глас Христа и открыть Ему дверь СВОЕГО СЕРДЦА сердца, - несомненно будет с Ним вечерять (приобщится Тела и Крови Господней). Писание всегда не ложно. Как сопоставить выделенное прописными буквами в этих двух цитатах, Л.Я.? В качестве ответа позвольте также две цитаты, но не от себя, а от Евангелия. От Матфея гл.24: 23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. 24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. От Иоанна гл.4: 21 Исус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу... 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Да Вы и сами эти тексты читали, только в сердце смысл их к Вам не вошел и живете Вы не по слову Божиему. И что такое "Церковь Белокриницкой иерархии"? Где Вы такую видите? Есть две самостоятельные митрополии, которые давно уже растащили некогда единое церковное тело и впали в разные канонопреступления и даже в экклесиологические ереси. И, кстати, Вы как раз являетесь показательным продуктом этой "Церкви Белокриницкой иерархии", про который можно сказать поговоркой: "Слышал звон, да не знает, где он". И это в лучшем случае.
Оппонент: Леонид Якушев пишет: Само собой разумеется, бескровная Жертва приносится только в Храме Божием, Его Церкви. И вот тут хорошо бы вспомнить: - “Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, которого имеете вы от Бога, и вы не свой?” (Первое послание к Коринфянам 6:19). - “Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?” (Первое послание к Коринфянам 3:16). И далее Вы правы: Все остальные "церкви" не представляют ни значимости, ни интереса, что и как они там "приносят".
Леонид Якушев: Оппонент пишет: Анисимов, я уже ответил Вам в соседней ветке.
полная версия страницы