Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » политика и вера неразделимы? » Ответить
политика и вера неразделимы?
Маруся: у меня вот разочарование очень сильное. И отрезвление. Наверно это важно для меня. Я всегда была наивной , но со знаком минус. О людях плохо думала, но доверяла их словам. Как это может совмещаться?, но совмещалось как то. Сейчас я наблюдаю картину- старообрядцы , недавно критикующие никонов и царскую власть после раскола, в настоящее время согласны на словах и в душе с тем , что происходит в России. Понятно, что откровенно не напишешь что думаешь, но почему вдруг не напишешь? В прошлом году писалось , а сейчас нельзя. И почему , если нельзя, то как можно учить другую страну как ей жить? У самих то что? И староверы согласны по сути с никонами в имперских амбициях. И люди не отдают отчета, что это не то за что страдали древлеправославные мученики раскола. Они этого не понимают или понимают и Лукавят? Что это за вера ? или надо в любом случае поддерживать свою страну и быть патриотами, даже если страна не права во внешней политике? Одни этнические евреи с "эха москвы" понимают что к чему? А славяне? А староверы? никоны с Задолстановым - понятны. Но староверы туда же? Так хоть бы нейтральную позицию заняли бы, а то все вместе с пеной у рта защищают военные действия России и отхват крыма. Получается, что исторически стенать о подлости никонов и Алексей Михалыча со товарищи поощрительно , а на деле в настоящем времени думать и вести себя можно ,как вся власть и большинство населения, хотящих былого величия империи и контры со всем миром. Это же типичное никоновское мирровозрение. и что здесь от староверия? На деле? Конечно надеюсь не все такие, но на форумах почти все. Я поняла, что староверие вырождается. Нет чего то основательного, что было у недавних поколений. Не знаю в чем причина, время такое что ли и пропаганда косит ряды последних вменяемых верующих? Я теперь чаще понимаю безпоповцев крайних толков.
Маруся: Хотя есть одна мысля- по существу все кроется в этносе и религии народов. Вот Русь унаследовала религию Византии, а та образовалась на базе древнегреческого этноса и этноса иудеев, но религия христианская. Но так сказать народы использующие ее греки. Я мало в этом осведомлена, но что разумела, это то что якобы византийский менталитет и менталитет древнехристианских народов и их интерпритации христианства различается. Коптская, ассирийская, армянская и может другие какие церкви не больны были той борьбой и интригами и " болезнями" церковного общества Византии .византийство- это уже используется в политике и образе мышления как имя нарицательное , наряду с иезуитством. Все это как имперское мышление , включая подчинение церкви государству пришло на Русь. потом Орда и разделение окончательное Киева и Московии как западного и восточного частей былой Руси. И противостояние некое. Московии разрослась территориями и крепла после Орды, Киев разрывался между турками и поляками. запад наступал с католичеством. Оно так было неприемлемо для Московии и тяжело исторически, что она всегда хотела отгородиться от всего западного железным занавесом. Это глубоко лежит в подсознании всего народа и в действиях властей- самим управлять империей и послушным,угнетенным, малообразованным народом. Вся наука и практические изобретения и университеты с запада пришли. Нам оставили только веру и послушание царям . Староверие было противником западного влияния и хотело консервирования в себе. Может отсюда все что сегодня происходит? Хотя Бог дал возможность старой вере окунуться в западный и крайне восточный мир( некрасовцы). И что произошло? Гонения разбросали староверов по западным весям , по сибири, и т.п вплоть до америки. И они прекрасно переняли все местное практическое полезное, не оставив чистоты веры в этих странах. И их уважали и оценили там. И не было слияния веры и политики государства. кесарю кесарево...... а у нас что? У нас в Украине много пришлых староверов было, целые села. Им здесь спокойнее было, окраина империи. А бессарабские староверы- некрасовцы вообще под Румынией были, но там гонений на веру не было и храмы сохранились на юге одесской области. Вот тебе и советская власть, достойная преемница имперской! ---Храмов нет, верующие патриоты власти, но зато учат какие бороды носить надо в других странах. Это все гордость и огромные внутренние амбиции наряду с чувством ущербности подсознательным, --- только так я могу объяснить поведение многих российских староверов, причем в большинстве прихожан РПСЦ . Революционная и богатопромышленная закваска в клире ? Или что то иное?
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Доброе время суток, Маруся! Рад ещё раз Вас услышать. Не могу не откликнуться на Ваш душевный вопль. Вы затрагиваете многие проблемы, что - то всколыхнуло, привело в движение Ваши глубинные пласты сердца и ума и Вы открываетесь как живой, неравнодушный и мыслящий человек. Вы пишете откровенно что думаете и это не может оставить равнодушным и не взаимным. Вы ставите интересный и важный вопрос о связи политики и веры. Согласитесь, чтобы быть объективным в этих вопросах, одних эмоций не достаточно. Необходимы глубокие знания истории и права, как светских, так и православных. Кратко и однозначно сложно ответить на Ваши вопросы, но что - то может получится. Начну с проблем веры. Скажу банальную вещь: "вера - от слышания слова Божия" - учит апостол. К сожалению, сейчас трудно найти православного христианина (т.н. "старообрядца" Церкви Белокриницкой иерархии-другие православными не могут именоваться по известным причинам) который хотя бы один раз прочитал всю Библию (50 книг Ветхого Завета и 27 Нового) – и это, прежде всего (хотя просто «прочитать» недостаточно, надо исследовать – как учит Спаситель). Если человек не знает что говорит и хочет Бог – всё остальное никак не заменит. Если не знаком с Небесной симфонией и гармонией смысла – обо всём остальном будет очень трудно быть объективным. Далее необходимо изучить жития святых в которых открывается практическая сторона православной веры – удивительные чудеса явления воли Божией, когда человек отрешается от воли собственной…И конечно же, необходимо исследование церковной истории, в которой запечатлён путь борьбы Церкви с духами поднебесными, часто употребляющими т.н. «политику» как оружие борьбы с Богом… История Церкви (кроме прочего) - это создание канонических Правил 23-х Соборов Поместных и 7-ми Вселенских – это наше церковное Право (в основе которого положены Апостольские Правила –их 85 и Постановления), изложенное в Книге Правил – Кормчей. Вы, любезнейшая Маруся, рассматриваете две стороны Раскола середины 17-го века, т.н. «старообрядцев» и «никониан». Но Вам в Вашей критике не хватает исторической объективности: что происходило в последнем оплоте Вселенского Православия – дораскольной Российской Церкви. Так вот, последним, действительно древлеправославным мыслителем, а точнее, богословом был преподобный Нил Сорский, ведший борьбу с мракобесным явлением в Церкви – «стяжателями». Это направление противоречило Преданию Церкви и было, фактически, ересью, которую никто до сих пор не назнаменовал. Более того, идеолог «стяжателей» и их порождения – инквизиции был канонизирован, как был канонизирован и Нил Сорский. Получилось: еретичествующий и православный оказались в едином сонме святых…. Само собой разумеется, что т.н. «никонианский» раскол был следствием не назнаменованной инквизиции: древлеправославных – Аввакума и его последователей – казнили по всё той же, дораскольной доктрине и практике, как «еретиков»… Ну ладно там, инквизиторы – никониане (от них самокритики не дождаться), но почему жертвы инквизиции (и их нынешние духовные потомки) так до сих пор и не дали оценки причинам Раскола? За что так разгневали Бога, что Он лишил Церковь церковного ока – епископа- на целых 180 лет?! На этот вопрос, Вы, уважаемая Марусенька, не услышите ответа, если Вы, конечно уже сумели преодолеть в себе этот исторический изъян мышления и даже можете такой вопрос поставить….хотя бы, себе. А вот если бы Вы исследовали Писание и, - хотите Вы того или нет, - трепетали за всякое нарушение повелений Божиих и знали, как гневается Господь Вседержитель, когда Его народ отступает от Его повелений, - у Вас было бы уже нормально острое правосознание не только церковное, но и светское…. И Вы бы уже никогда не поставили тех вопросов, которые поставили. Однако, Вы их поставили и это следствие уже исторически сложившегося церковного менталитета не только после раскольного, но уже и до раскольного. Поэтому, не спешите критически противопоставлять «никониан» и «староверов»: у них есть общий, до раскольный ментальный изъян, который, будучи так и не исцелённым продолжает прогрессировать и Вы, миленькая Маруся, возможно, сами того не осознавая, не сможете объективно политически мыслить, поскольку Вам не ведома объективность церковная, лежащая в основе всего… Пожалуйста, простите, Христа ради, если эти слова обидели Вас, Вы были откровенны в Ваших вопросах, я отвечаю взаимностью в ответах… Мы не скажем всей правды, если не проанализируем развитие церковной ментальности после Раскола. А она такова, что церковный народ, будучи наказанным лишением епископа, должен был отмывать до раскольные грехи мученической и исповеднической кровью. И, наконец, умилосердив Владыку, получил просимое – трёхчинная иерархия была восстановлена. Но поскольку до раскольная ментальность так и не лишилась своего изъяна, - получается греховная рана оказалась настолько глубокой, что её так и не изгладили последующие наказания, как советский атеистический период. Это наказание было более жестоким, чем Раскол 17-го века и напоминает наказание Ветхозаветного народа Божия, когда за отступления он был переселён в языческий Вавилон на те же 70 лет… Но Ветхозаветный народ Божий на реках Вавилонских «седохом и плакахом» (Псалтырь), чего не скажешь о народе Новозаветном: напротив, архиепископ Флавиан в 1952 году на экуменическом сборище в Загорске, (куда коммунисты, как в концлагерь согнали все религиозные конфессии), торжественно провозгласил, что, оказывается пророчество Исайи о пришествии Христа («перекуют мечи на орала») «было пророчеством» о коммунизме… Коммуно- вавилонская власть была настолько жестокой и тотальной, что её в Церкви земной прославляли – большего цинизма не знает церковная история… А архиепископ Никодим был награждён медалью за сбор церковных средств в террористическую организацию «Фонд мира», на средства которой совершались революционные перевороты по всему миру – и церковные средства в этом тоже участвовали – и это ещё одна из печатей коммунистического зверя на челе и руке её принявших…. Но вот исполняется 70- летняя мера наказания, атеизм отпускает из плена Новозаветный народ Божий, который, не в пример народу Ветхозаветному, не только не плакал на реках Вавилонских, но и вернувшись в землю свою и получив определённые религиозные свободы не решается до сих пор принести покаяние за коммунистические отступления…. Беззакония множатся, а покаяния так и нет. Значит грядёт очередное наказание? Это уже антихрист в Церкви, которого потребит Господь Исус Христос явлением пришествия Своего... Уважаемая Марусенька, это только несколько штрихов к портрету нашего церковного менталитета, чтобы перейти ко второй части поставленных Вами проблем – политических. Ещё раз повторюсь и напомню слова Владыки Христа: «исследуйте Писания, ибо через них будете иметь жизнь венную, а они свидетельствуют о Мне» и: «прельщаетесь, не ведая Писания ни силы Божией». Марусенька, если бы Вы не прельщались неведением Писания и знали в чём же сила Божия в любом государстве, Вы бы не поставили тех вопросов, которые поставили. Не иронизирую и, не дай Бог, не осуждаю Вас: вы питаетесь соками современной церковной ментальности, которая, как мы показали выше уже давно в прельщении и неведении Писания – так почему же Вы должны мыслить иначе? Вы научены поверхностному, а надо бы с фундаментального – Священного Писания и Священного Предания и причём не со «старообрядческого», после раскольного, но глубже, в святость и премудрость веков от святых Апостолов и святых отец: необходимо проникнуться православным духом и тогда будет понятна не только буква Писания, но и буква светского закона, римского права. Обратите внимание опять же, на Писание: «нет власти не от Бога». Речь идёт не об идеологии власти, а о власти, как государственном устройстве, с главенством правового порядка. И это не моя личная трактовка, а святоотеческая (здесь нет возможности и времени приводить необходимые выкладки). Так вот, уважаемая Марусенька, когда совершается государственный переворот, а не конституционная, законная смена власти, - приходит наказание Божие за свержение власти от Бога. Все перевороты заканчиваются восстановлением государственного порядка – Бог смиряет взбунтовавшихся и устанавливает свой порядок в государстве, - тот порядок, в котором люди могут созидательно существовать. Но период от переворота до восстановления порядка – период тяжких наказаний и бедствий, в которых сейчас находится Украина (мотивы Ваших эмоций вызваны ситуацией в этом регионе). Посему, давайте начинать сначала, а не с конца. Не с Крыма и России, а с Януковича, смещённого хунтой. Надеюсь, Вы знакомы со светским правовым мышлением и знаете, что Янукович был законным президентом и Вам известны все необходимые факты государственного переворота. Законную власть от Бога отменили «оранжевые» путчисты (конечно же, при тёплой опёке США и поддержке европейских стран, не исполнивших свои обязательства договорённости с Януковичем). Другими словами, это был государственный переворот при содействии внешних сил, тогда, как со стороны России законному президенту Украины и Украине, как государству оказывалась всяческая поддержка, чтобы не допустить насилие, бушующее у вас теперь. А поддержка такая: за 20 постсоветских лет помощь порядка 230 миллиардов долларов и последние, перед переворотом, 3 миллиарда из 15. Янукович был согласен на досрочные перевыборы и как законный президент пытался, насколько мог, не допустить военного хаоса в стране. Это совершенно не устраивало определённые внешние силы у которых были свои проекты по Украине: этим силам была необходима именно война и, конечно же, с Россией. Карта была разыграна на идеологической волне недовольства властью – эти технологии оранжевых революций отработаны по всему миру. И в России есть недовольные властью (и это не только этнические евреи на «Эхе Москвы») и они так же мечтают о своём майдане и им нет никакого дела, какую цену платит любая страна за свой майдан: главное ухватить здесь и сейчас вожделенное перо Жар-Птицы революций…. Это теперь на Украине некоторые прозревают, что получили от переворота не то, что ожидали, - но это только «цветочки», в которых опять же надо всё валить на Россию. И если Путин оказывается сильным президентом и не допускает революционно –военного хаоса российского 1917-го и украинского 2014-го – честь ему и хвала, как хранителю власти от Бога. Здесь, скажу Вам, Марусенька, «по секрету», как, надеюсь, православной христианке: президент, не допускающий революционного переворота всегда исполняет в этом волю Божию. Не устраивает кого- то власть – будьте любезны, действуйте в установленном конституционном порядке. Посему, уважаемая Марусенька, мы, православные христиане должны рассматривать революционные перевороты как недопустимое богоборчество со всеми вытекающими тяжкими наказаниями для народа и государства. Надо заметить, пришедшая в результате переворота хунта имела, кроме прочего, националистические амбиции по дискредитации русскоязычного населения. Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. Вот представьте себе ситуацию, как будто Вы, её Марусенька, «не знаете»: в стране нет конституционной власти, захватившая власть хунта приступила к уничтожению русских – что же остаётся делать русским? Безропотно отдать себя в руки беззаконникам и быть ими уничтоженными? Кто – то куда- то побежал, а кому бежать было некуда, взяли оружие в руки и стали защищать себя и свои семьи. В Крыму это было более сплочённо, потому что хрущёвские инициативы по юрисдикции Крыма в составе отдельной Украинской республики единого СССР были как - то терпимы, но с распадом СССР Ельцину было не до Крыма: здесь памятна активность тогдашнего мэра Москвы Лужкова, всеми силами пытавшегося поддержать крымчан восстановить , подчёркиваю: восстановить историческую принадлежность Крыма России, но безуспешно. И только когда, в результате государственного переворота в Киеве 2014г. появилась возможность именно легитимно вернуться в состав России, крымчане с радостью это и осуществили. То, что не позволил распад СССР, завершилось падением конституционной власти на Украине: Крым воспользовался своим законным правом на самоопределение. Как и Донбасс. Поскольку географическое положение Донбасса более уязвимо для армии хунты, там и развязалась война. Геноцид русского населения в Донецкой и Луганской областях продолжается, несмотря на все дипломатически – правовые инициативы России с самого начала захвата власти хунтой. Россия, которую пытаются линчевать «санкциями» систематически и постоянно стучится во все дипломатически – правовые двери: так «агрессоры» себя не ведут. Но поскольку логика здравого смысла сегодня меркнет (как и мораль) этого не удаётся объяснить днём с огнём…. Наряду с геноцидом, что является международным преступлением, в вышеуказанных областях имеют место систематические военные преступления: гибнут мирные жители: женщины, старики, дети. Все эти преступления получат судебную оценку трибунала, как только удастся остановить кровопролитие и прекратится извне, не на словах, а на деле, поддержка киевской внутренней политики. Всё те же силы, организовавшие переворот, продолжают шантажировать власти России на эффективную военную защиту своих соплеменников: эту карту так и не удалось разыграть до сих пор. У Путина оказались крепкие нервы, а на это рассчитано не было. Но кровь мирного населения, к сожалению, продолжает проливаться до сих пор. Уважаемая Маруся, о эффективной дезинформации СМИ можно было бы говорить в советское время, когда во всю работали глушилки и единственным источником информации был телевизионный «ящик». Но только не сейчас. Благодаря интернету можно получать достовернейшую информацию, гораздо быстрее и точнее любых СМИ. Мне не понятно, что повлияло на Ваше мировоззрение, но у Вас был нормальный, объективный взгляд на происходящее несколько месяцев назад. Может, какая- то пропаганда, как Вы пишете, косит ряды? Неужели скосило и Вас? Национал- шовинистический «джин выпущен из бутылки», кому – то очень приятно на Украине наслаждаться русофобией – этот азарт разгорается с каждым днём. Маруся, неужели и Вы возгорелись этим пламенем? Но есть другая, более ужасная гипотеза: если военные преступления переходят в норму морали – это граничит с психическими отклонениями моральных и логических устоев. Палачи винят в своих преступлениях беззащитные жертвы и начинают сходить с ума от пролитой крови…. Простите, Христа ради, но Ваш постинг вызывает у меня и недоумение и печаль… Я Вас просто не узнаю. Может это кто – то другой под Вашим ником?
ДЦХБИ : Леонид Якушев пишет: Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. Леонид Якушев пишет: Геноцид русского населения в Донецкой и Луганской областях продолжается, несмотря на все дипломатически – правовые инициативы России с самого начала захвата власти хунтой. БРЕД ! БРЕД больного .... \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ с Украины , Восток .
Слава: Леонид, не мудрено, что Вы не узнаете ''миленькой Марусеньки''. Зайдите на Старку и почитайте посты Маргариты Борисовны/она же ''зина'', она же здешняя ''Маруся''/, и найдете ответ своему недоумению. Также поможет в этом Ваша жена Марина.
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: несмотря на все дипломатически – правовые инициативы России с самого начала захвата власти хунтой. http://www.aif.ru/politics/world/1323568 Москва, 25 августа - АиФ-Москва. Россия признала Петра Порошенко в качестве легитимного президента Украины, заявил в ходе брифинга с журналистами глава российского МИД Сергей Лавров. Статья по теме Война и мир. Кто остановит боевые действия на Украине? Президент Украины Петр Порошенко знакомится с современными образцами вооружения При этом Лавров подчеркнул, что главной задачей любого лидера должно быть достижение национального согласия. «Мы признали президента Порошенко и рассчитываем, что он использует мандат доверия, который получил, со всеми нюансами тех выборов, которые прошли 25 мая, для того, чтобы остановить войну, а не для того, чтобы разжигать конфликт и загонять его глубже и глубже», - приводит слова министра ИТАР-ТАСС. http://thekievtimes.ua/politics/411784-poroshenko-edinstvennyj-shans-ukrainy-lavrov.html Министр иностранных дел России Сергей Лавров признал легитимность власти украинского президента Петра Порошенко и заявил, что повторять «крымский сценарий» на Донбассе Россия не намерена
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Но есть другая, более ужасная гипотеза: если военные преступления переходят в норму морали – это граничит с психическими отклонениями моральных и логических устоев. Палачи винят в своих преступлениях беззащитные жертвы и начинают сходить с ума от пролитой крови…. http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1552504-echo/ http://cargo200.org/personalii
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: но Ваш постинг вызывает у меня и недоумение и печаль… Я Вас просто не узнаю. http://oyblogg.blogspot.com/ https://informnapalm.org/gruz200 https://informnapalm.org/ http://news.eizvestia.com/news_politics/full/615-hunty-v-kieve-net-a-novorossiya-ne-pomnim-takoj-lavrov Хунты в Киеве нет, а Новороссия – не помним такой, — Лавров Главная » Последние новости » Политические новости Политические новости, 20.05.2015 печать отправить на почту Сергей Лавров считает, что президент Украины Петр Порошенко является приемлемой фигурой для диалога. «Он президент, его надо поддерживать» image17476773_a955b3275d67727bdb0003dcea2e342b Министр иностранных дел Лавров “внезапно” забыл про существование “новороссии”, информирует еizvestia.com. Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/615-hunty-v-kieve-net-a-novorossiya-ne-pomnim-takoj-lavrov
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Не могу не откликнуться на Ваш душевный вопль. Вы затрагиваете многие проблемы, что - то всколыхнуло, привело в движение Ваши глубинные пласты сердца и ума и Вы открываетесь как живой, неравнодушный и мыслящий человек. Вот бла- бла не надо , И не надо кошмарить белочку , лечитесь!!!! смотреть выше ссылки .
ДЦХБИ: https://www.google.com.ua/search?q=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB+%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F+2015+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=4ZFkVZ2HMqWhyAPApIHQDg сериал гвардия 2015 смотреть онлайн в гугле
ДЦХБИ: Леонид Якушев , очень сильно смахивает на засланного агента Госдепа , тихонечко пытается опровергнуть и потролить президента РФ В В Путина , и его министров ( Лаврова )
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: в вышеуказанных областях имеют место систематические военные преступления: гибнут мирные жители: женщины, старики, дети. Все эти преступления получат судебную оценку трибунала, Леонид Якушев пишет: Благодаря интернету можно получать достовернейшую информацию, гораздо быстрее и точнее любых СМИ. http://oleg-leusenko.livejournal.com/2598670.html Вот текст: “В военной части плененных тольяттинских солдат сейчас буча. Всех с территории Украины в одни сутки вернули домой, через Миллерово в Курумоч. В части идут разборки. Офицер Ерофеев был штабной, и сливает ВСУ и СБУ сейчас вал информации – фамилии, звания, кто отдавал приказы, количество людей, вооружение, маршруты, транспорт, ответственных, финансы. http://ipress.ua/ru/photo/sbu_nazvala_famylyy_spetsnazovtsev_yz_tolyatty_kotorie_voevaly_na_donbasse_124275.htm l СБУ назвала фамилии спецназовцев из Тольятти, которые воевали на Донбассе По состоянию на сегодня установлено более 60 военных, которые принимали участие в военных действиях на Донбассе, сообщает пресс-служба СБУ в Twitter. Также обнародованы фотографии ряда спецназовцев. Командир 2-го батальона этой бригады, который непосредственно руководил действиями российских военных, согласно показаниям пленного сержанта Александра Александрова, - майор Константин Напольских, позывной Фагот. (далее список , см по ссылке ) СБУ также показала места разведывательно-диверсионной активности группы второго пленного спецназовца - Ерофеева в тылу сил АТО. СБУ проинформировала, что конечная цель боевого приказа группы Ерофеева - подготовка вооруженного захвата города Счастье. СБУ также показала мины, которые установила группа Ерофеева на украинской территории. "Для недопущения эвакуации силами АТО пленных, российская разведка открыла огонь из минометов и гранатометов по своим позициям. В результате убиты командира отделения второй роты "Интербригады" ЛНВ сержанта Антона Казакевича ("Антип"), - сообщают в СБУ о том, как военные захватили в плен двух российских военнослужащих. Как известно, украинские бойцы, во время боя под Счастьем взяли в плен российских военных. Пленными оказались командир группы спецназа 3-й бригады ВС РФ капитан Евгений Ерофеев, а также заместитель командира группы спецназа сержант Александр Александров. Председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко сообщил, что задержанные российские солдаты готовили теракты в Луганской области. Он отметил, что их ждет уголовная ответственность. Советник СБУ Маркиян Лубкивский добавил, что солдаты не подлежат обмену пленными и их сейчас не вернут в Россию. Сегодня СБУ обнародовала новое видео с признанием российских спецназовцев.
ДЦХБИ: 0:17 донецкий морг ,ополченцы 0:44 доброволец из питера 0:52 он же https://www.youtube.com/watch?t=65&v=wDK32y5OWRY Реальные потери регулярных войск РФ в войне на Украине состояние на 22.05.2015 года УБИТО 7877 РАНЕНО 6371 ПРОПАЛО БЕЗ ВЕСТИ 3408 http://oyblogg.blogspot.com/ И КАК, ВАМ , ЛЕОНИД ЯКУШЕВ , НРАВИТСЯ ТАКАЯ АРИФМЕТИКА ?? ХРИСТИЯНИН , ВЫ НАШ . ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ ; КРОВУШКИ ХОТЦА .....
ДЦХБИ: http://www.staroobrad.ru/ Соболезнование по поводу гибели Алексея Мозгового 23 мая 2015 года русский народ понес большую утрату. Был злодейски убит легендарный командир Новоросии Алексей Мозговой. Его имя можно поставить в ряду с именами таких героев Кондратий Булавин или великий Чегевара. Нелепость их смерти .... А вот расследование Новой Газеты .Читайте , кое что есть интересное ... http://www.novayagazeta.ru/inquests/68564.html
ДЦХБИ: Маруся пишет: у меня вот разочарование очень сильное. И отрезвление. Наверно это важно для меня. Леонид Якушев пишет: Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. ...познáете истину, и истина сделает вас свободными... -- Евангелие от Иоанна, 8:32 -- Видео где все расставлено по местам , немного грубо , но .....как есть . \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Обязательно к просмотру всем русским Спасибо Вова за https://www.youtube.com/watch?t=90&v=D373Mm8qDQg
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Надо заметить, пришедшая в результате переворота хунта имела, кроме прочего, националистические амбиции по дискредитации русскоязычного населения. Русским на Украине, оказавшимся лишенным власти от Бога и совершенно беззащитными с правовой и экономической точки зрения, пришлось быть вынужденными решать свою не только политическую судьбу, но и судьбу обыкновенной человеческой жизни, поскольку хунта приступила к геноциду русскоязычного населения. Вот представьте себе ситуацию, как будто Вы, её Марусенька, «не знаете»: в стране нет конституционной власти, захватившая власть хунта приступила к уничтожению русских – что же остаётся делать русским ....( Круто ) ....-- В этом госпитале лечатся и украинские военные. Скажи, они как реагируют на твое присутствие здесь? Ты общаешься с ними? — Очень мощная охрана у меня тут. И бойцы СБУ «Альфа» охраняют, и местные военнослужащие. По максимуму ограждают. [Потому что] очень негативная реакция у них на то, что меня здесь лечат. Ну их можно понять. Пройтись достаточно просто по палатам и увидеть молодых русских парней, которые говорят по-русски, без рук и без ног. Славяне. — Именно русские? — Именно русские. Здесь [с этой стороны] тоже русские, оказывается. И многие украинского языка не знают. — Для тебя это вообще удивлением стало? ....-- http://www.novayagazeta.ru/society/68593.html
ДЦХБИ: Репара́ции (от лат. reparatio — восстановление) — форма материальной ответственности субъекта международного права за ущерб, причиненный в результате совершенного им международного правонарушения другому субъекту международного права, в частности, возмещение государством, в силу мирного договора или иных международных актов, ущерба, причинённого им государствам, подвергшимся нападению. Объём и характер репараций должны определяться в соответствии с нанесённым материальным ущербом. Репарации с Германии и её союзников после Первой мировой войны Впервые право на получение репараций обосновано в Версальском мирном договоре 1919 г. и др. договорах Версальской системы, где зафиксирована ответственность Германии и её союзников за убытки, понесённые гражданским населением стран Антанты вследствие войны. В действительности репарации в указанных договорах носили форму замаскированной контрибуции. Репарации с Германии после Второй мировой войны Формы репараций с нацистской Германии и её союзников в возмещение ущерба, нанесённого ими в ходе Второй мировой войны 1939—45, были определены на Ялтинской конференции 1945 года. Прошло 70 лет со падения режима Гитлера , но до сих пор на Германии ,как на Меркель ,так и на каждом жителе Германии лежит моральная ответственность И ВИНА , пятно палачей и извергов , за кровь , убийства , разруху , на них , поддержавших Своего Правителя ,АГРЕССОРА , и не суть важно , явно или не явно , НА ВСЕХ И НА КАЖДОМ ! ПРОКЛЯТИЕ , матерей , жен , детей , Убитых , Страной Агрессором , его Армией , его жителями , жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж Писано бо есть: мне отмщение, аз воздам, глаголет Господь.
Маруся: Ответ ДХЦБИ вместо меня Леониду очень убедительный. Благодарю его. Мне лень этим заниматься и времени нет. От себя хочу добавить Леониду и Людмиле с их" вторыми половинками". часть Украины , именующей именующей себя новороссией нормально жила у нас как все остальные части Украины. Где то области богаче, Где то беднее. Очень разные регионы и менталитеты представлены были в государстве. Партия регионов пришла к власти под многообещающим лозунгом- регионам самостоятельность от центра и предоставить самостоятельность в некоторых вопросах. Центр качал постоянно деньги из регионов и назначал назначал назначал коррумпированных управителей, а не местных руководителей из числа знающих народные нужды. Так было всегда, этот бесконечный дерибан управляемых центром просто " достал" . И регионы типа предложили новую модель и новый статус о языках. Это оказалось очередным обманом. откровенно- креминальнокоррупционная власть обнаглела вконец , прикрываясь елейным православием. верующие особенно доверились Януковичу как" верующему" президенту. Поэтому и я была в этом псевдоправославном обольщении( при котором однако все русскоязычные хорошие , а все украинцы западных областей- бендеры и кляти униаты) хороша вера и "добра" нечего сказать. Это никонианский период моего мирровозрения- запад враг , а русские- истинные" арийцы" и их хотят уничтожить, а ресурсы забрать. Т.е постоянная песня типа сайта Москва - 3 Рим. Но что я видела и что вижу сейчас после крещения? Я лично считаю , это взаимосвязанным фактом моего отрезвления. Пишу кратко очень. Весь почти народ, поднялся против Януковича и ему подобных на майдане. Люди понимали многие что, не в ес дело, а просто ассоциация с ЕС- это возможность перестать жить как жили. Многие побывали за границей и увидели разницу и поняли , что мы живем в каком то феодально -рабском хамством государстве, где простой человек беззащитен , а законы выполняются только у кого есть деньги. И все так делается- И УЧЕБА и медицина и отдых и суды и милиция - все для очень богатых. и они что хотят то и делают вместе с чиновниками( сраслись полностью). А президент какой то пахан- что хочет то и делает. Все поделено на зоны дерибана и охраняется коррупированными милицией и судами. Люди хотели что-то изменить, чтобы законы для всех одинаковы были и действительно действовали. Майдану жертвовали и деньги и время. Это был народный порыв, а не проплаченный как вещал российские сми. Конечно Порошенко и оппозиция оплачивали питание и жилье на майдане как и другие простые люди помогали. Я пишу это , чтобы вы поняли - это вся Украина так думала, только Донбасс и часть крыма начали раскручивать приезжие представители России и местные, партии регионов. Их власть пошатнулась и с ними власть Путина на Украине. Везде были такие люди и везде они поднимали антимайдан. Но где люди не согласились на восстание" русских"., там этого не произошло. Поэтому в приграничных сумах , чернигове спокойно, но там и интересов России нет. Тяжелые производства и совместные предприятия с Россией сосредоточены в границах донбасса и России. Еще раз повторюсь- я не вижу гонений русских в стране , единственное чем я недовольна - это малые часы русского языка и литературы в школе. Но на донбассе почти все русские школы были. Жили люди нормально, а чего теперь они по глупости добились , идя на поводу у ополченцев и криминала? Разрухи и голода. И тотальной пропаганды" обиженных гонимых русских" , которые не сдаются подлым америкосам и гейевропе. Рассчитано на необразованных и ничего не видящих кроме сов.прошлого людей. Но это не значит , что мир таков , каков их-- с видами на терриконы. И из за этого поднимать кровавый бой с "подлым" Киевом и остальной страной- это примитивнейший бред , одурманенных людей. Все живут нормально у нас сейчас, все занимаются работой , семьями, выбираются общ. представители в городах для порядка. Парни мобилизируются, хотя и знают , что могут убить при обстрелах и в стычках с "ополченцами". Не все хорошо, много безпорядочного и плохого еще при армии и в тылу, но эти военные действия в крыму и на донбассе застали врасплох, был переворот , а не война. Я не приветствую революции, но бегство Януковича было выгодно именно П. , ведь для нас он согласился со всеми требованиями майдана о досрочных выборах. Все были в недоумении , когда он сбежал. И потом сразу же началось- и крым и" новороссия". нет гонений на русских и эти русские очень любят Украину как и вы Россию. Америка и запад поддержали Украину, т.к. политика П. и еже с ним , включая Китай и др. азиатские страны- это неустанная борьба за двуполярный мир. Один мир по типу парламентско- демократичного , а другой авторитарно- феодального. мы европейцы и лично я считаю нам ближе менталитет западно европейский , а не азиатский монгольский, китайский, индийский и т.п. именно западный мир , включая христиан востока дал миру цивилизационные блага и научный прогресс и свободу человека . Поживите в игиле или в кндр- любители новороссии. Ведь Россия сейчас дружит именно с такими странами , где судьба и права отдельного человека ноль. умничать хорошо и безопасно в интернете, а наяву пожить в таких странах друзьях поперечном русским не слабо ли?. Образ врага- ключевой в политике таких стран - и враг этот - европейская западная цивилизация. Вот что навязывают людям, хотя все детки оных политиков в кембриджах, гарвардах, и др. Заведениях и городах западных стран. У нас почти не говорят о политике люди между собой, все и так понятно, только любители новороссии возмущаются что им плохо, а не подумают , что сами оказались обманутыми , везде на остальной территории Украины порядок и понимание, что надо реформы проводить , а не затягивать как делает правительство Порошенко. И еще- артобстрелов мирных жителей- это ложь. Стреляют друг по другу как на войне, хотя есть любители - садисты просто пострелять. у нас военная армия и приказы хотя бы номинально выполняются и протоколируются как положено в штабах. А со стороны ополчения что хочу то и ворочу. Так было во времена стрелковых, теперь все контролируют российские военные, убираются идеологические и криминальные дилетанты - ополченцы. Они рассосались по России- матушке с рассказами о борьбе с бендерами. И надо научиться правде в глаза смотреть , а не жить в вымышленном мире своих убеждений. для любого христинианина-проповедование расовой ненависти и злобы и лжи- это грех. и странно читать тех староверов, которые ратуют за войну в другом государстве. И странно и дико. почитайте нормальные, а не пропагандированные сов. Властью статьи за Бандеру и почему запад. украинцы сопротивлялись присоединению к сов. Союзу и любому насаждению украинцам будь то австрийской или польской власти. Что это за движение было по сохранению украинского этноса при бурном 19 и 20 веке, и как сов.власть демонизировала и оклеветала идеи и самого Бандеру. И будет понятно тогда что происходит на Украине и как сов.власть и ее методы украинцев западных. Областей ассоциировались с прозвищем москали. кстати еще имперская политика России этим занималась. И почему люди должны любить инородную власть и жить как они заставляют, ломая их как нацию? Чего добилась любая Империя и Сов.власть на зап. Украине? Ничего почти, только недружелюбие и отторжение. И оно надо русским? Мало своей земли и проблем? Я считаю надо уважать каждый народ , и его менталитет, а не навязывать свой и кричать что его не любят. Любой хороший человек нравится всем людям и дело тут не в национальности. Я просто хоть отчасти поняла, почему западенцы не хотят жить как мы русские привыкли, так и все народы относятся друг ко другу- и немцы к полякам и французы к немцам и англичанам >и ирландцы и почти все больше любят свою нацию, чем другие, но сегодня это не повод для войн. Одни русские хотят большой и чистой любви? Зачем? Бог с ними , не любят и не любят, мы то и своих не любим и ничего , в порядке вещей. Я просто поняла , что теперь в век интернета все что мы считали правдой, на самом деле не явяется частенько таковой и надо искать ее и исторически и социально. И противостоять информационному вранью. И переосмысливать ложные стереотипы,. И вопрос с бандеровцами не возник ниоткуда просто так , чтобы досадить русским. Его истоки неодназначны как нам навязывается пропагандой . Это историческая данность, а окрашивать политически проблему это совесть каждого человека и страны подсказывает и часто просто мат. оплаченные блага.
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Поэтому, не спешите критически противопоставлять «никониан» и «староверов»: у них есть общий, до раскольный ментальный изъян, который, будучи так и не исцелённым продолжает прогрессировать и Вы, миленькая Маруся, возможно, сами того не осознавая, не сможете объективно политически мыслить, поскольку Вам не ведома объективность церковная, лежащая в основе всего… Леонид Якушев пишет: А вот если бы Вы исследовали Писание и, - хотите Вы того или нет, - трепетали за всякое нарушение повелений Божиих и знали, как гневается Господь Вседержитель, когда Его народ отступает от Его повелений, - у Вас было бы уже нормально острое правосознание не только церковное, но и светское…. И Вы бы уже никогда не поставили тех вопросов, которые поставили. жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж и как искусно льстит ... и кого же он напоминает ?... где мы это слышали ?... и так задушевно ...ну свой ...?! а вот где --Евангелие от Луки, 4 .... и сказал Ему диавол: ..... итак, если Ты ПОКЛОНИШЬСЯ мне, то всё будет Твое.... ..................................................................................................
Маруся: Рассмешили Вы меня! Леонид обидится! Конечно я политически неграмотна, я не претендую на истину, просто спрашиваю и размышляю сама. я вот по себе и другим сужу- чего только в головах нет?! И как это до смерти успеть переформатировать ? Иногда даже неверие нападает- сколько "дичи" у верующих и вообще у людей. И когда вдруг попадается просто нормальный человек- это так приятно и редко к сожалению.
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Маруся пишет: Конечно я политически неграмотна, я не претендую на истину, просто спрашиваю и размышляю сама. Благодарю Вас за откровенность Маруся (Вы же и Маргарита - Зина на "Старке", как утверждает Слава?). Я откликнулся именно на зов Вашей души. Это элементарно непорядочно пройти мимо человеческой боли. Как человеку я Вам сочувствую. Вас интересно читать - не каждой женщине удаётся так просто и ясно объяснить себя. Вот, пожалуй, и всё "нейтрально - приятное" чем мы должны обязательно поддержать друг друга по - человечески, если себя таковыми осознаём. Чего прежде всего ищет человеческая душа? – конечно же, любви, понимания и поддержки, - ну так давайте об этом не забывать и начинать и оканчивать этим… Вот почему после этих слов уже ничего не хочется говорить Вам, Маруся… Ну, а если всё – таки понудить себя продолжить, значит обесценить вышесказанное…. Так продолжать или нет? Продолжу, как второстепенное, поскольку, полагаю, главное уже сказал… Где-то Ваше глобальное мировоззрение перекликается с моим, где - то нет. Мне не хочется с Вами спорить, поскольку это уже "переучивать" Вас - но Вы меня об этом и не просили и не для этого делитесь своими мыслями. Вы сформировали своё представление о происходящем, как сформировали. Сожалею, что пытаясь объяснить фундаментально-религиозное - не был понят. Светская политика - это уже примитивность безбожия и нет ничего удивительного, если и т.н. "староверы" так же религиозно неграмотны, как и "никониане"... Патриотов любой страны не стоит упрекать за их патриотизм, это вопрос сугубо социально- нравственный. Для многих русских родина там, где они родились и выросли и это может быть не историческая родина, но другие страны. То же самое можно сказать о других народах и нациях. Это естественно, нормально и правильно, если гражданин любит свою земную родину - нет в этом ничего противоестественного и для христианина. А когда любят, то и страдают о предмете своей любви…Если страдания данных двух народов (украинцев и русских) пересеклись или столкнулись с трагедией - потерей человеческих жизней, то православное мировоззрение не идёт на поводу допущенных человеческих ошибок, но ищет собственное отступление от Бога, поскольку любое наказание есть признак этого. Вот почему, уважаемая Маруся, свой первый постинг начал именно с религиозной темы. Не начинают с конца, но с начала. И когда выходит гнев Божий, когда гибнут дети, старики, женщины, мне, как христианину, по большому счёту не интересно разбирать политические ошибки безбожников или вероотступников: если они выбрали этот путь причинно – следственных связей, - получают, что выбрали… Моё им сочувствие и соболезнование… Надеюсь, Маруся, определив себя человеком верующим и церковным, Вы сумеете всё – таки абстрагироваться от очень соблазнительной политической ситуации и не позволите своей душе быть втянутой в это жернов, от которого «на выходе» перемолотое и изуродованное Божье – человеческий облик, как душа и тело: измотанные нервы, (вполне возможно, подорванное здоровье), обвал мировоззренческих стереотипов; усталость на грани отчаяния – результат, когда человек самонадеянно вышел навстречу духам злобы поднебесным и был, конечно же, посрамлен, наивно полагая, что природа зла имеет социальные корни…. К Богу человек обращается и становится, действительно, верующим, понимая, что все остальные пути – бессмысленны, а потому, глупы и погибельны…. Пожалуйста, ещё раз обратите внимание на содержание 90 псалма («Живый в помощи Вышняго…»). Представьте себе, это абсолютная правда и решение всех человеческих проблем. Но только надо потрудиться взыскать этот кров Божий и войти под него. «Всего – навсего». Возможно, на это уйдёт вся трудовая богоискательская жизнь, но уже и сам путь под этот кров даст и отдельному человеку и всему человечеству то, что не даст никакая политическая аналитика, поскольку это анатомия трупа. Вот почему я говорю и хочу говорить с Вами, Маруся, о вечном и непреходящем, о живом, а не мёртвом. Сегодня удивительный день Святой Троицы. Праздник возвращения человечеству Святаго Духа, отъятого в раю за нарушение всего одной данной заповеди. Через пару часов отправлюсь в путь, чтобы преодолеть 200 км и отпраздновать с некрасовцами их престольный праздник (с. Кумская Долина, Ставропольский край). Некрасовцы, как Вы наверное знаете, русские эмигранты, 50 лет назад вернувшиеся на свою историческую родину после трёх с лишним веков мытарств по чужбине. Что оказалось совершенно не подвержено времени – дух их веры, так явственно и откровенно звучащий в их молитвах и песнопениях. Побывав у них один раз в году – получаю духовные силы на весь год. Это удивительная тайна Богообщения в народе Божием, чего и Вам, Маруся, от всей души желаю, если представится такая возможность… Предположил, что буду говорить второстепенное, но теперь прошу прощения – то, что Вы сейчас услышали «второстепенным» так же назвать нельзя: это то, что питает нашу Любовь – благодать Святаго Духа, - слава и благодарение Ему! Простите, Христа ради. С Праздником!
полная версия страницы