Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » С христианской точки зрения. » Ответить
С христианской точки зрения.
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Часто темы по духовным вопросам уводятся на политические. Это говорит о разном: и то, что духовное не настолько интересно и то, что политические события оказываются более впечатлительными и эмоциональными, захватывают внимание, доминируя над духовным сознанием - это больше относится к христианам, доля внимания у которых преобладает к нецерковным СМИ. Однако, существует понятие симфонии между Боговым и кесаревым. Соотношение вероучительного, церковного бытия с внешнеполитическим. Как христианин должен реагировать на те или иные политические события, какова должна быть именно христианская точка зрения на ту или иную гражданскую проблему? Например, гражданин по закону кесаря является военнообязанным и, следовательно, будучи призванным в армию должен будет выполнять, согласно присяге, приказы командира открыть огонь с тяжелыми последствиями человеческих жертв, т.е. убивать и тем самым, получается, вступать в противоречие с заповедью "не убий"? Как смотрит Церковь на воинские убийства в ратных сражениях? Воины - христиане на поле брани пролившие кровь не расцениваются как убийцы, как таковые и потому не подлежат соответствующим епитимьям убийц, но должны будут воздержаться от Причастия порядка 3-х лет. Другой вопрос: политические партии, как и вообще, политическая деятельность - как регулируется в них участие христиан? Наконец, патриотическая деятельность (часть которой мы уже обсудили выше - военнообязанность). Как должен реагировать христианин, например, на происходившее на Болотной площади и судебных процессах, связанных с ней; событиях на Украине, в Грузии, Сирии и т.д. Военнообязанный христианин, когда ему придётся взяться за оружие, хочет он этого или нет, вынужден будет столкнуться с политической оценкой происходящего - по простой причине: то, что происходит за оградой Церкви, в среде "внешних" неизбежно затрагивает земную судьбу верующего и он должен уметь дать оценку с Евангельской точки зрения. В теме про падчерицу Зенина Н.Д. прорывались политические события на Украине. В таком случае, давайте рассмотрим христианскую позицию по этой ситуации. Потом можно будет рассмотреть другие гражданские коллизии. Подчёркиваю: именно с христианской точки зрения - всех остальных взглядов на происходящее достаточно преизобилует, тогда как на христианскую позицию информационный дефицит. Как открывающий тему, определю свою позицию. Когда люди вступают в сообщество, как это было ещё в общине Моисея, рано или поздно придётся вырабатывать правила общежития, соблюдая которые сообщество может оставаться жизнеспособным и жизнеобеспеченным. Тогда как общество без правил (закона), т.е. анархия приводит к самоуничтожению, об этом упоминается и в Евангелии: "Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот;" Мк. 3; 24,25. То есть моя позиция- право (в данном случае, римское) как оно соблюдается или нарушается? Итак: 1.Государственная целостность, территориальное единство Украины? 2. Революционный Майдан - что это такое? В ответах на эти вопросы предлагаю интересующимся высказать христианскую точку зрения. Простите, Христа ради.
АБВ: kio пишет: А как по христиански? Если не секрет конечно kio пишет: а Вы вечно недовольны. Подмечено почти верно , только я НЕ недоволен , на общем фоне правильных Христиан , выясняется ,что я неправильный , что я против войны , что я против вражды . ненависти , против того , что можно придти в соседний дом , убить Всех кто не так ,как Я, хочет жить, и неважно что в соседнем живут такие же люди , такие же христиане , у них есть семьи , дети , ПОХЕР ! Что еще ГОД назад ,НЕ убивали , НЕ стреляли , НЕ разрушали , НЕ везли , НЕ закапывали , Тысячи ,Тысячи убитых , ЗА КОГО ? ЗА ХРИСТА ! Против ереси Никона ? ........................................ А что далее ? ненависть , лютая вражда НА МНОГИЯ десятилетия . ( до сих пор вспоминаем Германию ) .................................. kio пишет: а Вы вечно недовольны. ))) Отвечу так -- Глас вопиющего в пустыне ...
kio: АБВ пишет: что я против войны , что я против вражды . ненависти , ...... Любой человек, если он в здравом уме, против всего перечисленного Вами. Но, к примеру, Аввакум, всеми христианами-староверами почитаемый. если бы его сторона взяла верх над "никонианами", что бы предпринял(?), переубедил бы врагов его(Аввакума) веры, лечил бы их словом, был бы к ним милосерден(особенно к активным и деятельным противникам способным на насилие любой степени)? Наклонение сослагательное и тем не менее. Или Христос, если бы его восстание ..... ? АБВ пишет: А что далее ? ненависть , лютая вражда НА МНОГИЯ десятилетия Вражда между людьми, народами принадлежащими разным странам(стойлам) - выгодна властям этих стран: люди в стойле, за оградку выйти боятся, всех кто за оградкой считаю недолюдьми, которых если и давят как клопов, то не жалко, любят власть которая их не даст на растерзание "врагу", готовы подохнуть от голода лишь бы армия(пёс охраняющий их стойло) была сыта и страшна всем внешним "врагам" ну и тд можно долго перечислять "достоинства" вражды. АБВ пишет: я против войны , что я против вражды Кстати ВВП тоже против войны и только за мир, особенно между братскими народами, и делает всё возможное, что бы остановить кровопролитие и воссоединить братские народы в единую и не делимую страну. Он с Вами и желания ваши общи. ))))
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н Леонид Якушев пишет: То есть моя позиция- право (в данном случае, римское) как оно соблюдается или нарушается? Это ключевой вопрос земного мироздания. Право, как понятие "нет власти не от Бога"(Апостол)- это фундамент, ось, вокруг которой может созидательно двигаться и развиваться человеческое сообщество. Это право, прежде всего, на человеческую жизнь.Порядок от Бога гарантирует человеку это право.Вот почему мерой права и является обыкновенная человеческая жизнь. Если человека убивают,гибнут дети, женщины и старики, т.е. те, кто не способен себя защитить - значит уже нет в человеческом сообществе прядка от Бога. Мир в Европе, воцарившийся после 2-й мировой войны, -а тогда были приняты определённые международные договорённости - "пакты", - имели целью прекратить убийства и восстановить человеку его гарантию на жизнь. Как видим, надолго этого не хватило, опять льётся детская кровь(и не только), а мирные, дипломатические усилия не приносят ожидаемых результатов: "когда говорит дипломатия - пушки (сегодня), увы, не умолкают"....В чём же дело, почему так и не умолкают пушки, хотя дипломатия не просто говорит, а во всеуслышание вопиёт? Давайте вспомним, почему же это после такой жестокой, 2-й мировой войны, вдруг вернулись к праву? Ответ прост: война должна прекратиться, а для этого одна из воюющих сторон должна победить. Следовательно, сегодня идёт и продолжается война и пока не победит благоразумная сторона, ни о каком торжестве права не может быть и речи: мирное население так и будет гибнуть и когда это прекратится - одному Богу известно.... Вполне очевидно, что в результате киевского путча и пришедшей к власти хунты, т.е. в результате кризиса права на Украине, её граждане вынуждены были пойти на самоопределение своей социально - общественной судьбы. Силы, заинтересованные в развязывании войны (и всё делающие сегодня, чтобы война продолжалась) начали вооруженное наступление на Право ещё с Майдана (далее был со стороны европейских стран саботаж достигнутых договорённостей с Януковичем, - которые он тщательно и честно соблюл). Следствие этого саботажа, - самоопределение Крыма и Донбасса, - сегодня является оправдательной идеологией зачинщиков войны. Ну вот, наконец, всё по тем же, древним сценариям развязывания войн, выдвинута военная доктрина , сметающая на своём пути и Право и человеческую жизнь... Силы, подстрекающие Россию к развязыванию широкомасштабной войны заняли для себя очень "удобную" стратегическую позицию: антиправовой, а потому и антидипломатический (потому что, прежде всего, аморальный) шантаж. Посмотрите какая открывается картина:международное сообщество, американо - европейская (хвалёная) демократия не может обеспечить человеку элементарное - право на жизнь.А в качестве "правового" инструментария – у неё шантаж... Да, сегодня мы являемся свидетелями и очевидцами банального: порядок устанавливается в мире без Бога только силой. Сначала должны основательно проговорить пушки и уж потом может быть услышан и голос дипломатии...Идеологи, организаторы и заказчики бушующей на Украине войны рассчитывают на её глобальный охват: жертвы детей и женщин в Донбассе - для американо - европейской "демократии"это "мелочи". В конфликт надо ввязать целые страны, жертв надо больше, тысячи, сотни тысяч, миллионы. Всё предыдущие международные пакты - прочь. Сегодня американцы говорят о размещении в Европе своих ядерных вооружений. А почему однополярный мир должен идти на меньшее? То, что минские соглашения должны обеспечивать (кроме прочего) страны - участницы, относится только к России, которую надо наказывать, потому что "она эти соглашения и не выполняет"...При этом другие страны ничего не видят и не слышат "ушами и глазами" ОБСЕ. Очень "выгодную" позицию заняла американо - европейская "демократия"...Очень «выгодную»… Конечно же, Россия сегодня, опять, как и раньше в истории - крайняя. Она опять в ловушке, её опять подстрекают наводить международный порядок силой. Но сегодня эта сила - третья мировая, в которой, вполне уже может не оказаться победителя, который только и способен гарантировать человеку право на жизнь... Значит, сегодня глубокий международный кризис Права? Выходит, что так. Но поскольку в основе Права лежит, прежде всего, здравая мораль, потому, если кризис Права- значит кризис морали. А поскольку "... время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец не покоряющимся Евангелию Божию? И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?"( предупреждает нас Апостол Пётр в 1-м Послании), то нынешняя международная морально - правовая прострация заставляет обратиться к Дому Божию, - Его Церкви и привести христианам РПСЦ слова Апостола:"если же суд прежде с нас начнется" и не начался ли этот суд ( а посещение Божие отцы именовали судом), если предстоятель РПСЦ уже канонами не управляем (о Соборах речь не идёт)? Моральное падение, прежде всего, непокаряющихся Евангелию в Доме Божием, тем более отзывается тяжкими последствиями для остальных, вне Дома.... Посему, сегодняшняя заметка о римском Праве,- как оно соблюдается или нарушается,- имеет целью напомнить об ответственности церковной морали перед моралью светской: если в Церкви Христовой предстоятель позволяет себе непозволительное (ну вот вам опять "не возбранять молебны за инославных", опять поход в ХХС), не нужно удивляться, что Владимиру Путину не удаётся остановить кровопролитие в Донбассе.... А ведь предупреждал я тебя, уважаемый м. Корнилий, если не можешь помочь, так хоть не мешай президенту. А он с тобой, как с человеком, в Огарево обедал... Увы...
kio: Леонид Якушев пишет: Это ключевой вопрос земного мироздания. "Чтобы жениться на Анне Болейн, король Англии Генрих VIII должен был развестись с Екатериной Арагонской, но папа римский этого не позволил. Тогда король внёс на утверждение в парламент Акт об ограничении апелляций. Этот акт запретил все обращения к папе римскому, провозгласил Английское королевство империей, а императора наделил абсолютной властью. Ещё один акт через год сделал Генриха VIII высшим главой Церкви Англии, по сути положив начало отделению её от католицизма. Впоследствии в Англии установилась своя форма христианства, наделённая как католическими, так и реформационно-протестантскими атрибутами. Вот так,из-за 1 бабы образовалось новая ветвь религии. В дальнейшем породив срачи,войны и прочие радости жизни......."
ДЦХБИ: Леонид Якушев пишет: Вполне очевидно, что в результате киевского путча и пришедшей к власти хунты, т.е. в результате кризиса права на Украине, Леонид Якушев пишет: организаторы и заказчики бушующей на Украине войны рассчитывают на её глобальный охват: жертвы детей и женщин в Донбассе - для американо - европейской "демократии"это "мелочи". На колу мочало ,начинай с начада , ---------- -вехозаветный коммунист с"" божьей россой в глазах "" «Мы признали президента Порошенко и рассчитываем, что он использует мандат доверия, который получил, со всеми нюансами тех выборов, которые прошли 25 мая, для того, чтобы остановить войну, а не для того, чтобы разжигать конфликт и загонять его глубже и глубже», - приводит слова министра ИТАР-ТАСС. http://thekievtimes.ua/politics/411784-poroshenko-edinstvennyj-shans-ukrainy-lavrov.html Министр иностранных дел России Сергей Лавров признал легитимность власти украинского президента Петра Порошенко и заявил, что повторять «крымский сценарий» на Донбассе Россия не намерена http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1552504-echo/ http://cargo200.org/personalii http://oyblogg.blogspot.com/ (устаревшие данные ) ( новые данные ) Реальные потери регулярных войск РФ в войне на Украине состояние на 05.06.2015 года УБИТО 7933 РАНЕНО 6472 ПРОПАЛО БЕЗ ВЕСТИ 3410 http://oyblogg.blogspot.com/ https://informnapalm.org/gruz200 https://informnapalm.org/ При атаке на Марьинку погибло около 200 боевиков Хвиля силы АТО Марьинка украинская армия Марьинка оказалась не просто не по зубам террористам, но и придушила их браваду в зачатке, отбив желание проводить наступательные действия в других направлениях фронта. Эффективность оборонной тактики ведения боевых действий на конкретном примере доказывает последняя информация по потерям боевиков 3 июня. Об этом пишет известный блоггер zloy_odessit. Он напомнил, что еще вечером 3 июня поступила предварительная информация о 50 убитых и более 100 раненных боевиках. Сутки спустя спикер АП Андрей Лысенко уточнил цифру — около 80 боевиков было уничтожено, более сотни раненных. «Но ситуация такова, что за прошедшие дни с поля боя продолжали вывозить в Донецк убитых террористов, похороны (по крайней мере тех кого можно было опознать) не прекращались не на день, а больницы были переполнены раненными, которых не хватало крови и её препаратов», — отмечает блоггер. В итоге, по сведенным данным вывоза убитых боевиков и останков тел из под Марьинки за последние 5 дней, а так же 300-х в течение этого времени переквалифицировавшихся в 200-е, можно говорить о цифре потерь террористов превышающей 150 человек, но не более 200 (погрешность +/- 20-30). «На данный момент возникает сложность с подсчетом свежих могил на кладбище Донбасса, поскольку оно охраняется бравым ополчением, — пишет zloy_odessit. — К слову сказать, даже на похороны террористов не пускают посторонних. Так же, еще не все тела убитых обнаружены, во многом потому, что после первых цифр потерь, дальнейший поиск стал бы только ухудшать и без того катастрофическую http://hvylya.net/news/digest/pri-atake-na-marinku-pogiblo-okolo-200-boevikov-smi.html http://news.eizvestia.com/news_politics/full/615-hunty-v-kieve-net-a-novorossiya-ne-pomnim-takoj-lavrov Хунты в Киеве нет, а Новороссия – не помним такой, — Лавров Главная » Последние новости » Политические новости Политические новости, 20.05.2015 Сергей Лавров считает, что президент Украины Петр Порошенко является приемлемой фигурой для диалога. «Он президент, его надо поддерживать» image17476773_a955b3275d67727bdb0003dcea2e342b Министр иностранных дел Лавров “внезапно” забыл про существование “новороссии”, информирует еizvestia.com. .................................................................... И каждый раз (пост ) ""божия роса "".....
ДЦХБИ: Еще о ""божьей росе "".... Леонид Якушев пишет: цитата: в вышеуказанных областях имеют место систематические военные преступления: гибнут мирные жители: женщины, старики, дети. Все эти преступления получат судебную оценку трибунала, Леонид Якушев пишет: цитата: Благодаря интернету можно получать достовернейшую информацию, гораздо быстрее и точнее любых СМИ. http://oleg-leusenko.livejournal.com/2598670.html Вот текст: “В военной части плененных тольяттинских солдат сейчас буча. Всех с территории Украины в одни сутки вернули домой, через Миллерово в Курумоч. В части идут разборки. Офицер Ерофеев был штабной, и сливает ВСУ и СБУ сейчас вал информации – фамилии, звания, кто отдавал приказы, количество людей, вооружение, маршруты, транспорт, ответственных, финансы. http://ipress.ua/ru/photo/sbu_nazvala_famylyy_spetsnazovtsev_yz_tolyatty_kotorie_voevaly_na_donbasse_124275.htm l СБУ назвала фамилии спецназовцев из Тольятти, которые воевали на Донбассе По состоянию на сегодня установлено более 60 военных, которые принимали участие в военных действиях на Донбассе, сообщает пресс-служба СБУ в Twitter. Также обнародованы фотографии ряда спецназовцев. Командир 2-го батальона этой бригады, который непосредственно руководил действиями российских военных, согласно показаниям пленного сержанта Александра Александрова, - майор Константин Напольских, позывной Фагот. (далее список , см по ссылке ) СБУ также показала места разведывательно-диверсионной активности группы второго пленного спецназовца - Ерофеева в тылу сил АТО. СБУ проинформировала, что конечная цель боевого приказа группы Ерофеева - подготовка вооруженного захвата города Счастье. СБУ также показала мины, которые установила группа Ерофеева на украинской территории. "Для недопущения эвакуации силами АТО пленных, российская разведка открыла огонь из минометов и гранатометов по своим позициям. В результате убиты командира отделения второй роты "Интербригады" ЛНВ сержанта Антона Казакевича ("Антип"), - сообщают в СБУ о том, как военные захватили в плен двух российских военнослужащих. Как известно, украинские бойцы, во время боя под Счастьем взяли в плен российских военных. Пленными оказались командир группы спецназа 3-й бригады ВС РФ капитан Евгений Ерофеев, а также заместитель командира группы спецназа сержант Александр Александров. Председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко сообщил, что задержанные российские солдаты готовили теракты в Луганской области. Он отметил, что их ждет уголовная ответственность. Советник СБУ Маркиян Лубкивский добавил, что солдаты не подлежат обмену пленными и их сейчас не вернут в Россию. Сегодня СБУ обнародовала новое видео с признанием российских спецназовцев. ............... 0:17 донецкий морг ,ополченцы 0:44 доброволец из питера 0:52 он же https://www.youtube.com/watch?t=65&v=wDK32y5OWRY
ДЦХБИ: Тут неции с ""божией росой """ , в глазах , продолжают продолжают вещать о так называемой ""новосросии "" ДНР и ЛНР предлагают Киеву считать их частью Украины Главная Украина ДНР и ЛНР предлагают Киеву считать их частью Украины 06.09 / 06:34 for-ua.com ДНР и ЛНР предлагают Киеву считать их частью Украины Самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики предложили Киеву объявить их «отдельными районами с особым статусом», при этом считая «неотъемлемой составной частью Украины». Об этом говорится в совместном заявлении лидеров ДНР и ЛНР Дениса Пушилина и Владислава Дейнего, сообщает ВВС-Украина. При этом они предлагают Киеву также признать за ними полномочия глав отдельных районов, а решение о продолжении или прекращении этих полномочий оставить за самими регионами. Напомним, http://myinforms.com/ru-ua/a/8261234-dnr-i-lnr-predlagajut-kievu-schitat-ikh-chastju-ukrainy/ http://fn-volga.ru/news/view/id/34679
полная версия страницы