Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » «Москва - третий Рим»? » Ответить
«Москва - третий Рим»?
Леонид Якушев: Владыка Антипа пишет: «…..Великой Руси, Третьим духовным Римом, падения которой не предвидеться пока можно зреть подобное на Руси,….» https://www.facebook.com/realorthodoxy.ge К теории «Москва - третий Рим» относятся по – разному. В зависимости, какой хотят получить эффект. Но редко, кого интересует истинное положение дела. Если же, кому – то ближе не конъюнктурные цели, а подлинная история этой фразы, не отделимая от истории Церкви, значит эта информация для них. Понятие «Рим», как «строгий закон», «сильная государственная власть», в данном контексте, - «Москва- третий Рим», подразумевается как «как православно-государственная власть», «православное государство». Троектратность здесь - библейское понятие «три, но не четыре»: «Москва – третий Рим, а четвёртому не бывать». Т.е. на Москве, как столице православного государства и заканчивается «третий Рим». «Поставление Московского Иова в патриархи было назначено на 26 января 1589 года……На приеме в палатах Иова 27 января греческий патриарх Иеремия устремился даже первым просить благословения у Иова, заявив, «….что «во всей подсолнечной один благочестивый царь, а впредь что Бог изволит; здесь (в Москве. – А. Б.) подобает быть вселенскому патриарху, а в старом Цареграде, за наше согрешение, вера христианская изгоняется от неверных турок». http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/73179/6/Bogdanov_-_Taiiny_Moskovskoii_Patriarhii.html. «Первым Римом» считался Рим, как таковой при Константине Великом, когда Римская империя стала православной. После отпадения католицизма в ересь в 1054г. «Вторым православным Римом» становится греческий Константинополь и уже когда власть в Греции переходит к туркам, как свидетельствует (выше) патриарх Иеремия, православное государство (как православная гос. власть) остаётся только в России, т.е. Москва становится «третьим Римом», но не надолго: с 1666г. когда при царе Алексее Михайловиче происходит церковный раскол и государственная власть теряет православный статус и становится самодержавно – еретической, – с тех пор и поныне нет Москвы, как «третьего Рима», а четвёртому, как известно, не бывать. Даже, если по апологетике послераскольного никонианства, Россия ни в какую ересь при Алексее Михайловиче, якобы, не впадала, и Россия, якобы, оставалась «православным государством» до атеистического переворота 1917г., то в таком случае, «Москва, как третий Рим» прекращает своё существование с падением царского самодержавия в 1917г. Посему, на сегодня, «Москва- третий Рим» прошедшая история. Но некоторым, конъюнктурно озабоченным, предпочтительно «воскрешать» прошлое, в попытке его сделать настоящим или, даже, будущим. Но всё это нездоровые фантазии, никакого отношения не имеющие ни к смыслу теории о «трёх Римах», ни к «православному возрождению» России. Другое дело, что древлее православие, в которое и крестилась Русь в 988г. продолжает существовать в России и сегодня. Но уже не в статусе православной государственности- «Москва – третий Рим». Сегодня можно говорить о России, где сохранилась Апостольская Церковь Христова в статусе поместной Церкви, например, РПСЦ. Канонические структуры Церкви Христовой, (в современной аббревиатуре – «Церковь Белокриницкой Иерархии») распространены во многих странах, по всему миру, включая и Иверскую епархию в Иверии. Посему, «Москва – третий Рим» - давно пала, а на возрождение России, как духовно - «четвёртого Рима» (или какой – либо, другой страны), не следует надеяться, поскольку о «четвёртом Риме» нет концепции и никогда не было. Простите, Христа ради.
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Теория о Московском «третьем Риме» (а более точнее - о «трёх Римах»: Риме, Константинополе и Москве), как о сути (формате) государственной власти – христианской, православной, - показана в апокалипсическом пророчестве. Начало первого (из трёх христианских) Рима обозначается так: из семи голов зверя (семи царей, семи идеолого – административных формаций) – « … пять их пало и един есть, (а) другий єще не пріиде: и єгда пріидет, мaло єму єсть пребыти» Откр.17;10. Пророчествовал евангелист Иоанн во время шестой головы (царя, царства) – «пять их пало и един есть», а вот приход седьмого царя (седьмой головы) обозначается кратковременным – «мало ему есть пребыти». По толкованию святых отец этим кратковременным седьмым царём (головой зверя) явился Константин Великий, недолго управлявший языческой римской империей, но обративший её в христианство. Этот момент очень важен, не только как начало первого христианского Рима, но и как подтверждение пророчества об «оружной ране» этой головы: « И видехъ едину от глaвъ єго яко заколeну въ смeрть…» Откр. 13;3. Оружие – Крест Господень. Языческая, седьмая голова зверя получает оружную - Крестную - рану(язву). Языческой имперской власти наносится поражение властью христианской, православной. И так, эта рана седьмой головы довлеет, фактически, 15 веков с начала 4-го века до середины 17-го, переходя от первого (Рим), ко второму (Константинополь) и завершаясь на третьем(Москва), когда при царе Алексее Михайловиче падает третий, государственно - державный (и последний) христианский Рим – оружная рана исцелевает: «…и язва смeрти его исцеле» (там же). Естественно, на этом трагическом факте ни история мира, ни история Церкви не заканчивается. Но Церкви приходится опять существовать при Риме – гонителе. Падение третьего христианского Рима- Москвы (государственно – образующей власти) сопрягается с трагедией в Церкви – она лишается епископского правления и погружается в период покаяния. Горе, посетившее Церковь первосвятительским лишением – весьма крупное и совершенно беспрецедентное (180лет), не может быть не отражено в Писании и отражается определённым периодом «свидетелей, одетых во вретище». Из Писания и Предания известно, что вретище – образ покаяния (как и посыпание главы пеплом). Свидетели – в Писании, это апостолы (Лук.24;48) и Сам Христос, так же именуется свидетелем «…иже есть свидетель верный» Откр.1;5. Действительно, лишение Церкви первого иерархического лица на целых 180 лет, не может иначе определяться, как наказание. А любое наказание, известно, искупается покаянием. Церковь без епископа – не Церковь, - так учили древние отцы и этим часто попрекали миссионеры т.н. «господствующей» церкви. Справедливость здесь в том, что без иерархической полноты нет и твёрдой канонической власти: Церковь, хотя и в гонениях, несла каноническую ущербность; вероучительные и административные функции страдали расслаблением и потому, неудивительно, что восстановление епископского чина в 1846г. ознаменовалось новым церковным расколом, не исцелившмся до сих пор. Да и в самой среде, принявших м. Амвросия церковный мир был недолог: борьба за первопрестол не окончена, опять же до сих пор. Теперь уже при двух митрополитах – Белокриницком и Московском первосвятительская кафедра не имеет общесоборного де – юре, вопрос пребывает в каком – то « автокефальном» де- факто. О том, кто же в Церкви Белокриницкой иерархии Первосвятитель – уже и «неприлично» как – то говорить, лучше бросить этот вопрос, как он есть, на самотёк. Но, извините, это эмоции, а не каноническое решение. И вот с таким административно – правовым изъяном течёт современная церковная история, а это уже эсхатологический признак. Но вернёмся к апокалипсическому пророчеству. Обещает ли оно что – то светлое, после и без того, весьма мрачного периода покаяния свидетелей во вретище? Забежав вперёд, мы уже назвали некоторые весьма проблемные периоды. Но пророчество объявляет ещё более страшную и трагическую реальность: убийство этих свидетелей…. Период послераскольного покаяния с потерей первосвятителя должен приготовить Церковь для более тяжкого испытания- выхода из моря 42-х месячного зверя, сопряженного со сражением, победой и убийством покаянных свидетелей…. Да, это то «торжество» атеизма по всему миру, провозглашенному «православной» Россией… Как сражается, побеждает и убивает комм. зверь свидетелей – это уже не только прошедшая история, и неизгладимая травма не только в церковном устройстве (что было бы, на худой конец, пол- беды). Убийство церковных свидетелей, это трагедия, после которой хотя дух жизни и входит всё в тех же персонажей, пролежавших убитыми на улицах Содома и Египта, предвещает последнее, третье горе с падением десятой части града и гибелью семи тысяч имён человеческих….Кто знает из Писания, что такое «10-я часть града» и «семь тысяч имён человеческих» - для тех не надо объяснять, что это уже и есть конец истории и мира и земной Церкви. Недаром же ещё пророк Ездра предвещал об убийстве апокалипсических свидетелей (со временем убийства, сокращённым наполовину, с 7-ми дней до 3-х с половиной): «…и бyдетъ по летехъ сихъ, и умретъ Сынъ Мой Христос, и вси иже дыхaніе имутъ человецы, 30 и обратится векъ въ дрeвнее молчaніе днjй сeдмь, якоже въ прeжнихъ судехъ, тaко яко да никто остaнется: 31 и бyдетъ по днeхъ седми, и возбyдится, иже не у бдитъ, векъ и умретъ растлённый, 32 и земля издaстъ тёхъ, иже въ нeй спятъ, и прaхъ, иже въ нeмъ молчaніемъ обитaютъ, и хранилища издадyтъ вданные имъ дyшы:…» 3Ездр.7;29-32. Поговорить есть о чём, так что, продолжим, даст Бог, позже. Простите, братья, Христа ради.
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Леонид Якушев пишет: Поговорить есть о чём, Действительно, поговорить есть о чём, но… не с кем. Выползающие тролли – провокаторы не в счёт, их задача пакостить и гадить, посему, какой с ними разговор? «Вонми небо, да возглаголю» - скорбит Моисей, а в минуты отчаяния пророк Илия просит у Бога смерти… Земное одиночество уже имело место в истории Церкви и во времена псалмопевца Давыда: « Вси уклонишася, вкупе неключими быша; несть творяй благостыню, несть до eдинаго. Ни ли уразумеют вси делающiи беззаконiе, снедающiи люди моя в хлеба место?». Сегодня в постсоветский период истории Церкви, когда, фактически, прекращён образ прежних гонений и наступил так долгожданный мир беспрепятственной проповеди Евангелия, наступает «не голод хлеба, а голод слова Божьего»… Парадокс? – Несомненно. Но к этому христианам надо быть готовыми, поскольку, соотношение христианских вероучительных ценностей с ценностями богоборческого мiра – всегда парадоксально. То, что происходит в Церкви – не адекватно происходящему в мире. И хотя эти две истории (Церкви и мира) могут существовать в одном и том же времени и пространстве, выглядеть либо параллельными или даже пересекающимися, их всегда будет разделять парадокс: «плоть воюет на дух», - учит Апостол, - брань плоти и духа всегда и противоречива и парадоксальна…. Так в чём же парадокс? Почему, когда изобилие беспрепятственного доступа к сокровищам Предания, – душеполезной и спасительной информации и в печатной и в современной электронной версиях,- вдруг, в этих закромах - голод слова Божия? Конечно же первый ответ – в невостребованности этого слова. В первые триста лет 10 –ти крупных гонений для верующего христианина ценность веры была, прежде всего, выше ценности собственной земной жизни. Тогда распространение слова Божия было физически уничтожаемо, - какие там свободные доступы к печатным изданиям или легальность христианских общин? И тем не менее, слово Божие было настолько востребовано, что ни о каком голоде и речи быть не могло. Другое дело теперь и сегодня. Невостребованность сокровищ Предания, - а отсюда и голод слова Божия,- привело к потере и утрате христианского языка общения и, что не менее ужасно, - утрате богословской мысли, мышления… Уже не административное, а внутрицерковное духовное гонение нравов мiра сего теснит христианские ценности. «Хананеи» - ценности омиршвления, - хлынули и наполняют сегодня Иеросалим. Из ветхозаветной истории Церкви (да и новозаветной) известно, что если не выгнать хананеев из Иеросалима, - они, непременно его захватят и тогда наступит та пророческая «мерзость запустения на месте святе». Следует вспомнить, «святым местом» (кроме прочего) святые отцы именовали христианскую душу, а «мерзостью запустения» - крайнее оскудение веры…Ну, а поскольку христианские души составляют церковное собрание – Церковь, то, соответственно, мерзость запустения в Церкви- в её секуляризации…. Итак, какие признаки голода слова Божия? Прежде всего, - оскудение веры и, как следствие, - захват «хананеями» (идеями и нравами секуляризма) – духовного Иеросалима, - христианских душ (идеалов и помыслов). На современном языке: переформатирование христианского сознания…. И вот, с «высоты» этого апогея удаления от Бога (или более точно: из глубин адовых) стоит оглянуться назад, отметить вехи постепенного исторического отступления. В конце 14-го века преподобный Нил Сорский посетил Афон, дабы познакомиться с древним Преданием и сравнительно проанализировать с современным ему, российским. Вернулся преподобный Нил крайне разочарованным: нравы российских монастырей оставляли желать лучшего, движение «стяжателей» набирало силу, а остаткам православного духа «созерцателей» оставалось немного времени до полного истребления…. Уже после преподобного Нила и его последователей (сгноённых в монастырских казематах) состоялся Стоглав, сумевший закрепить и отметить «де- юре» основы Вселенского православия. И всё. Но процесс отступления уже был запущен и не отвратим и потому, не удивительно, что на Руси вспыхнула инквизиция, а её идеолог – Иосиф Волоцкий был канонизирован… На кострах стали жечь еретиков, чтобы потом, вслед за ними и – аввакумовых «раскольников»…. Не стоит удивляться возникшему, т.н. «никонианскому» расколу середины 17-го века. Кружок благочестия Аввакума уже не смог противостать переполнившему чашу Божьего долготерпения пост инквизиторскому беспределу, приступившему к глобальному наступлению на духовное наследие и наследников преподобного Нила (что есть не его, Нила, личное наследие, но святоотеческое, апостольское). Нравы «злых Иосифлян» победили. И здесь нет ничего удивительного: если канонизируется идеолог инквизиции, то почему эта же инквизиция не должна перейти в глобальное наступление против православия Руси и попытаться его окончательно уничтожить? Окончательно не уничтожили, но в леса и горы загнали, обезглавив на 180 лет епископским чином, обрекая на медленное и постепенное духовное оскудение до которого мы докатились сегодня…. «Парадокс» вывода в том, что наше сегодняшняя богословская пустота и бушующий ныне голод слова Божия зачиналась лет за 150 до того «никонианского» раскола, который, почему- то считается «причиной всех зол». Стоит ли удивляться, что сегодня, на некоторых «старообрядческих» сайтах, тех же «старообрядческих» аналитиков как от гулкого и глубокого землетрясения доносятся конвульсии какой- то сегодняшней «Москвы- третьего Рима»?…. Так что, поговорить есть о чём, но, увы, не с кем… Простите, Христа ради.
fylhtq: Леонид Якушев пишет: а на возрождение России, как духовно - «четвёртого Рима» (или какой – либо, другой страны), не следует надеяться, поскольку о «четвёртом Риме» нет концепции и никогда не было. Тут никогда и третьего Рима никакого не было, тут был вторая (с Грозного), третья (совок), а ныне и четвертая орда.
Чадо: Наверное, для очень важных дел, о которых я не знаю, Богу нужны не только умные, а и дураки. Поэтому для умных Бог создал Америку, Израиль и Украину, а для идиотов – он создал Россию. Большую резервацию для размножения идиотов. Идиотизмом, как медицинским диагнозом в России больны порядка 85% взрослого населения. Именно такой совокупный рейтинг Путина, Зюганова и Жириновского. В Украине действующая власть никогда не имела больше 25% и для меня это является неоспоримым доказательством того, что украинцы в 3 раза умнее россиян. Ни в одной стране мира нет такого срача в комментариях к интернет постам как в России и у людей, которые ориентированы на Россию. Их язык – это тупой гоблинский срач. Ни одной умной мысли их голова родить не может. Одни проклятия и тонны желчи на все вокруг. После чтения российских комментариев остается ощущение, что в России идет чемпионат по идиотизму, и жители этой страны активно принимают в этом посильное участие. Любимая тема русского идиота – Украина. Как только речь заходит о ненавистных хохлах, поток русского бессознательного остановить невозможно. Вся сущность черной русской души открывается на распашку. Мегатонны помоев извергаются на народ, который считается как-бы братским. Русский идиот очень любит соревнования. Любимое занятие русского идиота соревноваться с Америкой. Поскольку соревноваться с Америкой мозгами русский идиот не может, по причину отсутствия у него таковых, он соревнуется с Америкой в том, что у него хорошо получается – в идиотизме. Кстати, американцы, очень сильно удивятся, когда узнают, что Россия оказывается таким способом соперничает с ними в геополитике. Русский идиот существо высокодуховное. Результатом долгого пребывания в высокодуховных сферах стало то, что одухотворенное русское существо не может находиться рядом с менее одухотворенными существами других национальностей. Когда рядом с русскими высокодуховными организмами находятся американцы, прибалты, поляки, грузины или не дай бог украинцы у русского идиота начинается обильный срач в виде словесного поноса. Самыми духовными существами в России являются офицеры КГБ Путин и Гундяев. На третьем месте по духовности Рамзан Кадыров. Он в КГБ не служил, но зато его все боятся, а это главный показатель уровня духовности в русском организме. У русского идиота в доме всегда полный порядок. Он уже научился не бухать, он уже неделю не бьет свою жену, он уже построил ультрасовременные автобаны по всей России, наука и медицина в его стране знаменита на весь мир своими невероятными достижениями, русских футболистов зовут играть за сборную Бразилии, но они отказываются по причине низкой духовности бразильцев, в России нет коррупции, там самые честные суды, прокуроры живут на одну зарплату, а милицию там вообще отменили по причине отсутствия бандитов. Вместо милиции там теперь полиция, которая по причине полного отсутствия преступности, занимается разгоном митингов против войны с Украиной, которые проводят последние единицы бездуховных существ, лишь чудом оставшихся в России. И поскольку дома русскому идиоту больше делать нечего, все радости своего высокодуховного русского мира он несет соседям. В этом и есть его главная жизненная миссия – прийти туда, куда его никто не звал и давать советы тем, кто в них не нуждается. Русский идиот точно знает кто виноват и какой он национальности. Русский идиот знает, чем все кончится. Русский идиот способен предсказывать будущее. Иногда от его предсказаний в жар кидает даже Господа Бога. Нет такой гадости, которую русский идиот не готов сделать ради духовности. Во имя торжества духовности русский идиот способен совершать любые преступления и с невиданной легкостью находить для этих преступлений оправдания. Как свидетельствует вся история русского идиотизма – он не лечится. Более того, есть мнение, что лечить русский идиотизм не нужно, потому что он на самом деле является защитной реакций перепуганного организма на такие раздражающие русского идиота факторы как ум, честь, совесть и человеческое достоинство. Основные признаки русского идиотизма: Вера в Путина Вера в то, что русское телевидение говорит правду Вера в то, что Россия великая страна Вера в то, что весь мир враги России Вера в то, что есть его мнение и неправильное Вера в то, что Сталин отправлял русских идиотов в Сибирь для того, чтобы сделать их великими Вера в то, что если поставить памятник своему палачу, он станет роднее мамы Жизнь с навязчивой мыслью спасти мир от америкосов и бандеровцев. Если русский идиот прожил свою жизнь и ни разу не получил по морде за свою духовность, такая жизнь у русских идиотов считается прожитой зря!
Dude: народ-богоносец?
fylhtq: Dude пишет: народ-богоносец? Народ-рогоносец. Точнее будет.
fylhtq: пишет: Самыми духовными существами в России являются офицеры КГБ Путин и Гундяев. Путин - царь, Гундяев-Бог, Спартак-чемпион, Гитлер-капут. Вот и вся духовность. Страна дураков, по сути. Еще Астафьев писал, что Россия после демографических потерь в ВОВ самоликвидируется сама по себе.
Чадо: fylhtq пишет: Путин - царь, Гундяев-Бог, Спартак-чемпион, Гитлер-капут. Вот и вся духовность. Страна дураков, по сути. Еще Астафьев писал, что Россия после демографических потерь в ВОВ самоликвидируется сама по себе. Священник УПЦ МП: В Московском патриархате Христос становится на втором месте, на первом - Россия Сегодня, в 08:32 «Главком» Священник Украинской православной церкви Московского патриархата, настоятель Покровского храма села Холосно Житомирской области протоиерей Виталий Эйсмонт прогнозирует, что если политика УПЦ МП не изменится, то будет отток верующих и священников в Киевский патриархат. Об этом он сказал в интервью «Главкому», комментируя молчаливое согласие церкви с российской оккупацией и сепаратизмом. «Конечно, если политика церкви не будет меняться, то будем наблюдать отток людей в Киевский патриархат. В одной из епархий священники уже группами собираются переходить в Киевский патриархат. Однако сейчас не имею права объявить, где именно это происходит. Я не думаю, что Московский патриархат в Украине прекратит свое существование. Все равно в стране останутся те, которые симпатизируют России», - сказал священник. По его словам, сейчас в УПЦ МП происходит подмена понятий. «У них Христос вытесняется Россией, Христос становится на втором месте», - отметил он. По мнению священника, в случае, если в УПЦ МП не будет никаких изменений, церковь Киевского патриархата может стать наибольшей церковью в Украине. «Насколько мне известно, сейчас количество парафий УПЦ МП вдвое больше, чем УПЦ КП. Но количество парафиян уже сейчас почти одинакова как у одной, так и у другой церкви. Известно, что в Западных регионах храмы больше наполнены людьми, чем на Востоке. Количество храмов не тождественно количеству парафиян», - сообщил он. Напомним, митрополит Овручский и Коростенский Виссарион запретил Эйсмонту вести богослужения за то, что он перестал в них восхвалять главу РПЦ патриарха Кирилла.
nita: Самый обычный россиянин встал утром, почистил зубы американской зубной щёткой, намазав на неё американскую зубную пасту, побрился американской бритвой, умылся французским мылом, нанёс на лицо американский гель после бритья, вскипятил в шведском чайнике воду, попил бразильский кофе, надел итальянский костюм, надушился немецким одеколоном, закрыл входную дверь на два английских замка, сел в американский автомобиль . Включил японский радиоприёмник, выбрал радиостанцию "Европа+", транслирующую британскую песню, поехал по русской дороге, матерясь на русском языке, объезжая русские колдобины и русские ухабы, купил два "Биг Тэйсти" и "Кока-Колу" в "Макдональдсе", приехал в офис, поставил машину на охраняемый паркинг со швейцарской сигнализацией и канадской системой видеонаблюдения. Поднялся на финском лифте, вошёл в кабинет с табличкой "отдел мерчендайзинга", включил американский компьютер АйБиЭм с американской операционной системой Виндоуз, зашёл в Интернет, и написал: "РОССИЯ ВПЕРЁД!
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Чадо пишет: Русский идиот существо высокодуховное. Вполне очевидно, что в этом предложении понятие "духовность" представляется в гипертрофированном, искажённом свойстве. Форумчанину "Чадо" пожелалось и эту серьёзную тему перевести в стихию национал - шовинизма... Но на форуме уже открыта тема по Украине, здесь же, в этой ветке тема совершенно о другом. Если кто - то ещё интересуется духовными вопросами, можно продолжить развитие темы "Москва - Третий Рим?". И если продолжить, то необходимо уточнить понятие "духовность". Понятие это многостороннее и имеет свою суть. Сущность его - в отношении к Богу. Некогда Антоний Великий спросил у Бога, если кто-либо, подвизающийся подобно ему, Антонию? И Духом великий пустынник был отведён в город к простому мирянину - сапожнику. Пример для Антония в этом христианине, живущему в обыкновенном миру был в том, что каждое утро, просыпаясь, этот человек совершенно искренне сокрушался, что нет в этом городе человека хуже его... Уединение в пустыню - средство, а цель - искреннее сокрушение в своём недостоинстве пред Богом и людьми. И это действительно, правда. Человек несовершенен, и начинать свой день христианин должен как тот сапожник, поставленный в пример великому пустыннику. "Всяк человек ложь" - говорит Писание. "Вся ваша праведность - как грязная одежда"- пророчествует Исайя. Вот и есть начало всех начал - та самая духовность, немыслимая без искреннего раскаяния в своей "праведности", что на самом деле - грязная одежда. И только положив такое начало христианин может начать двигаться в правильном направлении. Именно этого начала искал преподобный Нил Сорский, как всегда его искали великие духовные мужи и Ветхого и Нового Заветов. Нилу вполне было очевидно, что иночество и монастырский Устав не могут уживаться с пороком стяжания, но идеолог инквизиции Иосиф Волоцкий попытался расчленить понятия "монах" и "монастырь": инок не может быть стяжателем, а монастырь "может" быть и собственником и рабовладельцем. Даже сегодня, спустя столетия менталитет т.н. "старообрядца" (кстати, что это за самоудавление понятия "христианин"?) не может позволить себе сказать правду о прошлом, что партия "стяжателей" победившая "созерцателей" и была обыкновенной ересью стяжания, как и инквизиция - физическое уничтожение еретиков. Этот глубокий шрам неправды до сих пор гноится в сознании, именующих себя "старообрядцами Белокриницкого согласия"(о других "согласиях" не речь, ибо это ереси). И пока не отторгнется христианин хотя бы в собственной душе этой древней мерзости, вкравшейся в Церковь - не положит он и духовного начала должного примирения с Богом, но так и будет хромать на оба колена, - чем и страдает нынешнее вышеуказанное "обрядчество"... Другими словами: на преподобном Ниле и его уничтоженных учениках закончился ренессанс святоотеческого православия в России и началась его постепенная "унификация" секулярной политизацией...Сам факт, что еретиков необходимо уничтожать, потому что, по доктрине Иосифа Волоцкого, - "им нельзя верить" (что само по себе есть возрождение древней ереси Доната, т.н. "чистых", отвергавших покаяние падших) - не нов и здесь Иосиф Волоцкий ни чем и не удивил. Удивляет, что до сих пор эта еретическая яма в истории российского православия так и остаётся в неразрывном и целостном хитоне "святой Руси".... Теперь уже можно не удивляться, что не успело ещё восстановится дарованное Богом епископство (после 180- летнего вдовства), как начали рвать и метать первосвятительство - так и отхватили кусок и теперь нынешнее православие "двуглавое": действительно первенствующего епископа так и нет, зато есть "две братские митрополии" и какая- то там "Москва - третий Рим"... Не надо удивляться и богохульству с позорищных (сценических) подмостков, когда поют на публику богослужебные тексты, предназначенные Богу- эта практика заложена в "золотом веке старообрядчества", муссируется она и сегодня. Советский режим, окончательно свернувший земное православие в бараний рог - тому доказательство. Но и в постсоветский период - опять " не в коня корм". Если ветхозаветные люди Божии плакали на реках Вавилонских, ибо знали за что туда попали, то духовные наследники иосифо - донатистов не имеют в этом надобности: плакать и каяться разучились ещё там, на огнях инквизиций.... Как видим, порочный ген "стяжателей" и живёт и плодоносит на новой почве богоборчества... За примерами далеко ходить не надо, о них говорилось многократно: это и поцелуи и рогожские "ресторации" и лампада,и епископская педофилия и новогодние ёлки с кукольными театрами и т.д и т.п.- всё это в одном общецерковном ведре... Проблема в духовности (точнее, в бездуховности) имеет свои истоки там, в ещё в дораскольной Руси, именно оттуда уже не текут благодатные слёзы покаяния, а без покаяния какая духовность? Следует не забывать, что всё благое от Бога и если столько столетий так и усыхаем в неразумии, может, всё - таки оставим байку о том, что "всё сохранили" и повернёмся к Богу, действительно, христианским лицом? Покаянно и потому, духовно? Простите, Христа ради.
АБВ: Felix Может ВЫ позволите ( как хозяин -барин ) ответить и выразить свое отношение в данной теме и к мыслям Л, Якушева .?! Несмотря на наши некоторые разномыслие полностью разделяю и согласен Леонид Якушев пишет: Даже сегодня, спустя столетия менталитет т.н. "старообрядца" (кстати, что это за самоудавление понятия "христианин"?) не может позволить себе сказать правду о прошлом, что партия "стяжателей" победившая "созерцателей" и была обыкновенной ересью стяжания, как и инквизиция - физическое уничтожение еретиков. Леонид Якушев пишет: (очень верно подмечено ) Этот глубокий шрам неправды до сих пор гноится в сознании, именующих себя "старообрядцами Белокриницкого согласия"(о других "согласиях" не речь, ибо это ереси). И пока не отторгнется христианин хотя бы в собственной душе этой древней мерзости, вкравшейся в Церковь - не положит он и духовного начала должного примирения с Богом, но так и будет хромать на оба колена, - чем и страдает нынешнее вышеуказанное "обрядчество"... Леонид Якушев пишет: и какая- то там "Москва - третий Рим"... Я , не такой уж большой знаток богословия , но из того что мне открыл Господь . ни в Евангелие . ни в Прологах . ни в учении Святых Отец Церкви , не встречал , ( если кто знает ? расскажите ) учения , понятия -Москва - третий Рим .. ЕРЕСЬ , ЕРЕСЬ , ЕРЕСЬ никонианская . так думаю Леонид Якушев пишет: Не надо удивляться и богохульству с позорищных (сценических) подмостков, когда поют на публику богослужебные тексты, предназначенные Богу- эта практика заложена в "золотом веке старообрядчества", муссируется она и сегодня. Советский режим, окончательно свернувший земное православие в бараний рог - тому доказательство. Проще говоря -- цирк для потехи и глумления никонианам Леонид Якушев пишет: Как видим, порочный ген "стяжателей" и живёт и плодоносит на новой почве богоборчества... За примерами далеко ходить не надо, о них говорилось многократно: это и поцелуи и рогожские "ресторации" и лампада,и епископская педофилия и новогодние ёлки с кукольными театрами и т.д и т.п.- всё это в одном общецерковном ведре... И сколько радости , ( на одном корабле -титанике в одном гальюне , ) Причин много , и работа спецслужб -еще со времен Николая 1 , Романовых , ЧК . ну а далее и никонианская еретическая идеология , так как и ранее при царях , а ныне при советах и .. Оскудение веры -воздействие савецкага воспитания . Как ранее указывалось БИ возродилась , для нашего спасения , за пределами империи . Приводился пример ликования народом встречи митрополита Амвросия . Леонид Якушев пишет: Следует не забывать, что всё благое от Бога и если столько столетий так и усыхаем в неразумии, может, всё - таки оставим байку о том, что "всё сохранили" и повернёмся к Богу, Если смотреть реально на вещи ---вряд ли . Леонид Якушев пишет: Покаянно и потому, духовно? Где покаяние ? -- Радость , как же "едины " У кого ? Те которые за 30 серебренников Рогожское "облагородили- - Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; Мф.23 Да на все воля Божия , и все во власти Божией . но пока перспективы никакой .
nita: Слава Украине! Украина выбрала своего Президента! Выборы в "демократической" РФии и "фашисткой" Украине. https://pbs.twimg.com/media/BogdjZiCcAAkfSE.jpg pic.twitter.com/Qf1ntK91fK
Felix: nita пишет: Самый обычный россиянин встал утром, почистил зубы американской зубной щёткой, намазав на неё американскую зубную пасту, побрился американской бритвой, умылся французским мылом, нанёс на лицо американский гель после бритья, вскипятил в шведском чайнике воду, попил бразильский кофе, надел итальянский костюм, надушился немецким одеколоном, закрыл входную дверь на два английских замка, сел в американский автомобиль . Включил японский радиоприёмник, выбрал радиостанцию "Европа+", транслирующую британскую песню, поехал по русской дороге, матерясь на русском языке, объезжая русские колдобины и русские ухабы, купил два "Биг Тэйсти" и "Кока-Колу" в "Макдональдсе", приехал в офис, поставил машину на охраняемый паркинг со швейцарской сигнализацией и канадской системой видеонаблюдения. Поднялся на финском лифте, вошёл в кабинет с табличкой "отдел мерчендайзинга", включил американский компьютер АйБиЭм с американской операционной системой Виндоуз, зашёл в Интернет, и написал: "РОССИЯ ВПЕРЁД! И в это нет никакого противоречия. В СССР обычный человек все описанное проделывал при помощи советских - то есть отечественных предметов, но это не делало его ни самодостаточным духовно, ни патриотичным политически. А вот когда все кругом как бы чужое, наступает черед вспомнить об отечестве. По крайней мере для некоторых. Да и можно ли в части потреблении беспокоиться о чуждости предметов потребления? Это называется товарным разнообразием, оно и во всем мире так, ну кроме Северной Корее. Я лично вообще за хороший «биг тести» перед тем как сесть в хороший бомбардировщик...
Леонид Якушев: АБВ пишет: ( если кто знает ? расскажите ) учения , понятия -Москва - третий Рим .. Посмотрите начало этой темы: К теории «Москва - третий Рим» относятся по – разному. В зависимости, какой хотят получить эффект. Но редко, кого интересует истинное положение дела. Если же, кому – то ближе не конъюнктурные цели, а подлинная история этой фразы, не отделимая от истории Церкви, значит эта информация для них. Понятие «Рим», как «строгий закон», «сильная государственная власть», в данном контексте, - «Москва- третий Рим», подразумевается как «как православно-государственная власть», «православное государство». Троектратность здесь - библейское понятие «три, но не четыре»: «Москва – третий Рим, а четвёртому не бывать». Т.е. на Москве, как столице православного государства и заканчивается «третий Рим». «Поставление Московского Иова в патриархи было назначено на 26 января 1589 года……На приеме в палатах Иова 27 января греческий патриарх Иеремия устремился даже первым просить благословения у Иова, заявив, «….что «во всей подсолнечной один благочестивый царь, а впредь что Бог изволит; здесь (в Москве. – А. Б.) подобает быть вселенскому патриарху, а в старом Цареграде, за наше согрешение, вера христианская изгоняется от неверных турок». http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/73179/6/Bogdanov_-_Taiiny_Moskovskoii_Patriarhii.html. «Первым Римом» считался Рим, как таковой при Константине Великом, когда Римская империя стала православной. После отпадения католицизма в ересь в 1054г. «Вторым православным Римом» становится греческий Константинополь и уже когда власть в Греции переходит к туркам, как свидетельствует (выше) патриарх Иеремия, православное государство (как православная гос. власть) остаётся только в России, т.е. Москва становится «третьим Римом», но не надолго: с 1666г. когда при царе Алексее Михайловиче происходит церковный раскол и государственная власть теряет православный статус и становится самодержавно – еретической, – с тех пор и поныне нет Москвы, как «третьего Рима», а четвёртому, как известно, не бывать. Даже, если по апологетике послераскольного никонианства, Россия ни в какую ересь при Алексее Михайловиче, якобы, не впадала, и Россия, якобы, оставалась «православным государством» до атеистического переворота 1917г., то в таком случае, «Москва, как третий Рим» прекращает своё существование с падением царского самодержавия в 1917г. Посему, на сегодня, «Москва- третий Рим» прошедшая история. Но некоторым, конъюнктурно озабоченным, предпочтительно «воскрешать» прошлое, в попытке его сделать настоящим или, даже, будущим. Но всё это нездоровые фантазии, никакого отношения не имеющие ни к смыслу теории о «трёх Римах», ни к «православному возрождению» России. Другое дело, что древлее православие, в которое и крестилась Русь в 988г. продолжает существовать в России и сегодня. Но уже не в статусе православной государственности- «Москва – третий Рим». Сегодня можно говорить о России, где сохранилась Апостольская Церковь Христова в статусе поместной Церкви, например, РПСЦ. Канонические структуры Церкви Христовой, (в современной аббревиатуре – «Церковь Белокриницкой Иерархии») распространены во многих странах, по всему миру, включая и Иверскую епархию в Иверии. Посему, «Москва – третий Рим» - давно пала, а на возрождение России, как духовно - «четвёртого Рима» (или какой – либо, другой страны), не следует надеяться, поскольку о «четвёртом Риме» нет концепции и никогда не было.
АБВ: Леонид Якушев пишет: К теории «Москва - третий Рим» Кто ? автор теории. АБВ пишет: ни в Евангелие . ни в Прологах . ни в учении Святых Отец Церкви , не встречал , А может смч. Аввакум завещал сию великую теорию ?! Разряд мифологии - сИрафимушки , матронушки . кронштатизмики , великая миссия освобождение царьграда , царь искупитель всея руси , ну и ( как мне думается ) обыкновенная гордыня ,просто быть христианином , как то обыденно ,не пафостно . А вот быть 3- им РИМОМ , ЭТО , ДА-а-а , СИЛА !!!
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. АБВ пишет: Кто ? автор теории. «Впервые эта идея была выдвинута митрополитом Зосимой в предисловии к его труду "Изложение Пасхалии", а Филофей,старец Псковского Елизарова монастыря, обосновал эту концепцию. В явном виде данная концепция впервые была сформулирована в посланиях Филофея великому князю Московскому Василию III Ивановичу: „Храни и внимай, благочестивый царь, тому, что все христианские царства сошлись в одно твое, что два Рима пали, а третий стоит, четвёртому же не бывать“ . Эта формулировка из письма Филофея стала классическим выражением сути концепции. Автор теории, вошедшей в историю политической мысли под названием “Москва – Третий Рим”, был иосифлянином по своей идеологической направленности. Его учение развивало и уточняло главные иосифлянские идеи о природе царской власти, ее назначении, взаимоотношении с подданными и церковной организацией.» http://refoteka.ru/r-165382.html К воплощенным идеям Иосифа Волоцкого (которого положено величать "преподобным", поскольку канонизирован, причислен к лику святых) относятся вышеуказанные: возобновлённая древняя ересь Доната (т.н. "чистых" - отвергавших покаяние падших) и инквизиция- уничтожение кающихся. В своей инквизиции Иосиф Волоцкий пошел дальше Доната: он не просто отвергал покаяние падших в ересь, он призывал их казнить (что послушно и осуществлялось на кострах). Так что молитва "преподобный отче, Иосифе моли Бога о нас" приобщает молящихся к очень странному "православию", которые не передали ни апостолы, ни древние отцы... Посему, не стоит удивляться оскудению и выхолащиванию богословия в светскую философию антоновых, муравьёвых и прочую светскую культурологию с Рогожско -Белорусской (Москва).... А некоторые, к глубокому прискорбию вообще соблазнились этим безрыбьем и стали глодать сухие кости сектантско - реформаторских скелетов, типа "клерикальная церковь".... Вот, до какого время мы дожили, уважаемый... Простите, Христа ради.
fylhtq: Леонид Якушев пишет: Проблема в духовности (точнее, в бездуховности) имеет свои истоки http://shiropaev.livejournal.com/467404.html#comments Как сказал классик, духовность — это газ, который выделяют попы из разных бородатых отверстий. И это очень точно сказано, особенно сегодня. Вообще, что такое сегодня духовность? Духовность — это не знание астрономии и астрофизики, это полное невежество в вопросах молекулярной биологии, физиологии, структурной геологии. Следующий этап культа духовности — аттракционы типа наполнения бассейнов гноем Иова Многострадального и коллективных заплывов в нем. Тоже очень духовненько.
Dude: fylhtq пишет: духовность — это газ, который выделяют попы из разных бородатых отверстий Я бы обобщил, заменив "бородатых" на "волосатых" ибо борода на жопе не растёт, а "духовные" газы, судя по воздействию на общество, выходят именно оттуда. Я на днях был поражён уровнем дискуссии на телеканале "Культура" в передаче, посвящённой академической музыке, где именитейшие на музыкальном Олимпе люди, обременённые всяческими наградами и народными званиями, полученными ещё в КПССные времена, всерьёз определяли критерии хорошей и плохой музыки как ведущей к богу и к дьяволу соответственно. Дальше уже, как говорится, некуда...
павел_кл: Леонид Якушев пишет: Так в чём же парадокс? Почему, когда изобилие беспрепятственного доступа к сокровищам Предания, – душеполезной и спасительной информации и в печатной и в современной электронной версиях,- вдруг, в этих закромах - голод слова Божия? Конечно же первый ответ – в невостребованности этого слова. ...Прежде всего, - оскудение веры.. а какова причина этой невостребованности? этого оскудения? почему ныне почти все приглашенные на ТВ християне (старообрядцы) говорят лишь о бородах, косоворотках, подручниках и о расколе XVII века? почему превращают из ЖИВОЙ веры в некий музейный экспонат?!? некую "диковинку"... я прекрасно разумею смотрящих на такое по ТВ и их застывший немой вопрос - а зачем? ведь Христос из рыбаков апостолами сделал ловцов ДУШ человеческих! а ныне никто душу то и не ловит, никто не "бьет не в бровь, а в глаз"... все плавают в истории и фольклоре и некоторым он интересен, но... а там де нет света - там тьма! ведь Вы же сами пишете, что в первые века вера человеку была дороже его жизни! а почему? наверное вера несла словом адекватные ценности, превышающие ценность жизни! я не говорю, что бы подстраивать веру под современность, но "музей" делать?!? идет, идет процесс обмирщения и что делать? не участвовать? отойти? бежать? разве?!? или браниться с миром и самим обмирщением? - вот тогда (бранясь) и до идеи о 3-м Риме ой как близко... простите.
Леонид Якушев: павел_кл задаёт вопрос: ведь Вы же сами пишете, что в первые века вера человеку была дороже его жизни! а почему? и сам на него отвечает: наверное вера несла словом адекватные ценности, превышающие ценность жизни! Вера, как Евангельская весть, как Предание Апостольское ни чем не изменилась и Христос Той же ныне и во веки. Почему душа не востребывает или востребывает вяло и сонливо, походя, поверхностно, потому что "некогда" - это потребности и запросы самой души. Поэтому проблема не в вере, как таковой, а в запросах ценностей: плотское и эмоциональное более притягивает и интересно, чем духовное... Сегодня один человек под Славянском бросается под танк со связкой гранат, а другой пьёт пиво в Донецком баре, почёсывая брюшко - всё тот же выбор ценностей. Один понуждает себя оторваться от бесконечных и очень важных дел и идти в церковь, другой находит время появиться там раз в год или пол- года. Один понуждает, а другой позволяет. Собирать или расточать дело опять того же выбора.
полная версия страницы