Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » "Анафематствована" свастика » Ответить
"Анафематствована" свастика
христианин: Интересное решение принято христианами ДЦХ БИ: "ПОСТАНОВЛЕНИЯ ОСВЯЩЕННОГО СОБОРА ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ, проходившего в храме Спасо-Преображения г.Спас-Клепики с 13 по 16 ноября (н.с.26-29) и в п. Врангель с 12по 13 декабря (н.с.25-26) 2010 года 11. О так называемом в мирской среде гамматическом кресте: свастике 11.1. Освященный Собор констатирует, что так называемый в мирской среде гамматический крест или «свастика» не является христианским символом. 11.2. Освященный Собор просит иерея Александра Черногора разослать по общинам для ознакомления подготовленные им святоотеческие материалы о недопустимости отношения к «гамматическому кресту» как равночестному Кресту Исус-Христову. Председатель Освященного Собора ДЦХБИ иерей Александр Черногор иерей Константин Лунев иерей Сергий Боголюб секретарь Освященного Собора I сессии Иулиания Шкрабан секретарь Освященного Собора II сессии Наталья Беляева". Свидетели рассказывают, что во время "собора" о. Александр Черногор анафематствовал гамматический Крест или «свастику». Однако такой Крест встречается в Православии многократно, в том числе и на облачении митрополита Алимпия. Правильно ли анафематствовать Крест? Как относиться к решениям ДЦХ БИ и анафемам о. А. Черногора?
Поручик Лукаш: Девки клюют... Девкам вообще чем хуже - тем лучше, чем пакостнее, тем интереснее. Если не секрет, где обретаетесь, докуда эти мерзавцы успели добраться?
Поручик Лукаш: http://www.youtube.com/watch?v=TUdbS9EaliM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=j_pX1GwWv-o&NR=1 Да что рассуждать. Лучше посмотреть. Это нечто.
vetkovec: Поручик Лукаш пишет: Это нечто. ААа..известный родновер там вещает, кстати про инопланетян в точку, скоро мы все их увидим... и они будут явлены зримо для поколебания веры христианской в людях. Ну, а если о.А.Черногор и дошел до безумства, как-то анафематствования свастики, то мне его жаль... исторический факт, свастика была и на знаменах, и на одеждах войска Димитрия Донского. Короче, Кащенка отдыхает....
Айсберг: vetkovec пишет: если о.А.Черногор и дошел до безумства, С чего такие оценки , что Вы любимый ученик Склифосовского или выпускник одной из дач ?
vetkovec: Айсберг пишет: С чего такие оценки дык у меня все просто Спас, Богородица и Никола, а все остальное безумство мира...
Boroda: vetkovec пишет: исторический факт, свастика была и на знаменах, и на одеждах войска Димитрия Донского Пришлите, пожалуйста, ссылки.
Айсберг: vetkovec пишет: дык у меня все просто Философ однако.
христианин: Здесь пытаются сказать, что свастика - это не Крест. Как так? Как понимали этот знак фашисты? Они воспринимали его Крестом или языческим орнаментам? Как понимало Временное правительство России этом символ, изображая его на купюрах: крестом или инославным орнаментом? Когда этот Крест в христианстве (пусть даже в протестантизме или еще где) перестал восприниматься Крестом, но стал восприниматься орнаментом языческим? Вот и дцх пишет: решение Собора ДЦХ: так называемый в мирской среде гамматический крест или «свастика» не является христианским символом. но тут же активист дцх (Е.А. Иванов) пишет, дает разъяснение: Мы лишь утверждаем, что этот символ нехристианский. Но посмотрите внимательно еще раз "wikipedi"ю: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 здесь в конце все же свастика стоит в разделе Крестов (как бы мы к этому не относились). Прошу указать источники, в которых фашистская Германия определяла свастику не Крестом, но языческим символом.
христианин: Е.А. Иванов пишет: Если кто-то считает какой-то символ священным, то он его в святое место и ставит. По-моему, вполне логично. На облачении священника имеются четырехконечные Кресты. Кто из староверов додумается в Красный угол эти Кресты? Ни кто. Но и анафематствовать их ни кто, кроме "черогоров" не додумается.
Е.А. Иванов: христианин пишет: Как понимало Временное правительство России этом символ, изображая его на купюрах: крестом или инославным орнаментом? А кто они: фашисты, Керенский, Мария Федоровна? Что за авторитеты? Петербург был построен на месте чухонских деревень. У чухонцев - ближайших родственников финнов свастика (харакисти) - национальный символ с языческих времен. Отсюда и на дворцы и на купюры поползла. Я не финн, это не моё наследие.
христианин: Е.А. Иванов пишет: А кто они: фашисты, Керенский, Мария Федоровна? Что за авторитеты? Петербург был построен на месте чухонских деревень. У чухонцев - ближайших родственников финнов свастика (харакисти) - национальный символ с языческих времен. Отсюда и на дворцы и на купюры поползла. Я не финн, это не моё наследие. Вы не ответили на вопрос. "Фашисты, Керенский" и т.д. считали свастику Крестом или языческим орнаментом? Вы не ответили на вопрос: На облачении священника имеются четырехконечные Кресты. Кто из староверов додумается в Красный угол эти Кресты?
Е.А. Иванов: христианин пишет: Вы не ответили на вопрос. "Фашисты, Керенский" и т.д. считали свастику Крестом или языческим орнаментом? Фашисты считали. Насчет временного правительства, не знаю.
Е.А. Иванов: Е.А. Иванов пишет: Фашисты считали. Хотя. Надо у специалистов спросить
христианин: Е.А. Иванов пишет: Хотя. Надо у специалистов спросить Е.А. Иванов пишет: Насчет временного правительства, не знаю. Но Вы уже успели присоединиться к анафемам о. А. Черногора. Вы ведь в одном случае "не знаете", в другом только осознали, что у "специалистов надо спросить", но на весь мир утверждаете: "это - не христианский символ". Что-то у Вас не так, уважаемый Евгений.
христианин: И так: уважаемые форумчане, фашисты и Временное правительство России считали свастику Крестом или не считали? Прошу высказаться и привести исторические доводы, если таковые имеются.
иер.Алексан.Черногор: За неимением подключения к сети я пишу в гостях -- и, тем не менее, вопреки да наперекор ограничениям-всяким, однако -- супротив еретичествующей ограниченности хулителей истинного Креста их подлогом в его достоинство и честь и Славу мирской свастики, я ответствую, тем паче, когда лжец под ником христианин пишет: Прошу указать источники, в которых фашистская Германия определяла свастику не Крестом, но языческим символом. Отче Елисее(( испрашиваете сие, пожалуй, у себя, согласитесь же, потому что именно Вы собственоручно в начало своего религиозно-маразматического сообщения записали так (ведь это были Вы, кто еще в бытность свою в РПСЦ до-раздорной пустословили на ряду с несколькими попами (имена известны Вам -- блюдолизы прокорнилиевы) о том, что, мол-де, Свастика есть одна из форм Креста Христова) -- итак, и выше ник христианин пишет: Здесь пытаются сказать, что свастика - это не Крест. Как так? Как понимали этот знак фашисты? А дальше раскудахтался поп Елисей на потеху бесям, увы, еще унизительнее и смешнее, а над действительными Христианами -- насмешливей, пишет же: ник христианин пишет: Как понимали этот знак фашисты? Они воспринимали его Крестом или языческим орнаментам? Как понимало Временное правительство России этом символ, изображая его на купюрах: крестом или инославным орнаментом? Когда этот Крест в христианстве (пусть даже в протестантизме или еще где...
иер.Алексан.Черногор: ник христианин пишет: На облачении священника имеются четырехконечные Кресты. Кто из староверов додумается в Красный угол эти Кресты? Ни кто. Но и анафематствовать их ни кто, кроме "черогоров" не додумается. Кресту четвероконечному как прообразу Креста Исус-Христова небезысвестно как, где и какие честь и церковно-литургическое применение (см., в частности, наши пояснения в "Обычаях ветковской церкви" / церковный календарь за 1994 г.), однако -- Вы навязывать постыдно тщитесь свои здесь правила игры, и те её дилеммы, и т.п. И её же религиозно-маразматические выводы и вопросы, как это с больной головы на православную, не след Вам, протопоп РПСЦ Елисеев, втимешивать за чистую монету за честную совесть участникам старообрядческого форума.
Айсберг: иер.Алексан.Черногор пишет: не след Вам, протопоп РПСЦ Елисеев Да , злопамятность у т.н христианина явно на генном уровне Ну что делать не его вина . Я , думаю , он не остановится на этой пакостюшке, так что отче Александр не дремли .
христианин: Понятна реакция отца Александра. Страшно оказаться в ряду хулителей Креста, но куда от факта денешься. Так, батюшка, думать нужно прежде чем совершать поступки. Много слов написано о. А. Ченогором, но ответ не дан. Вопрос очень простой: фашисты и Временное правительство воспринимали свастику Крестом или языческим символом "коловратом"? И второй вопрос: С какого времени свастика не воспринимается христианами как Крест?
христианин: иер.Алексан.Черногор пишет: супротив еретичествующей ограниченности хулителей истинного Креста Батенька, кто же здесь хулил истинный Крест? Процитируйте. М.б. веска, новое обострение?
полная версия страницы