Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » "Анафематствована" свастика » Ответить
"Анафематствована" свастика
христианин: Интересное решение принято христианами ДЦХ БИ: "ПОСТАНОВЛЕНИЯ ОСВЯЩЕННОГО СОБОРА ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ, проходившего в храме Спасо-Преображения г.Спас-Клепики с 13 по 16 ноября (н.с.26-29) и в п. Врангель с 12по 13 декабря (н.с.25-26) 2010 года 11. О так называемом в мирской среде гамматическом кресте: свастике 11.1. Освященный Собор констатирует, что так называемый в мирской среде гамматический крест или «свастика» не является христианским символом. 11.2. Освященный Собор просит иерея Александра Черногора разослать по общинам для ознакомления подготовленные им святоотеческие материалы о недопустимости отношения к «гамматическому кресту» как равночестному Кресту Исус-Христову. Председатель Освященного Собора ДЦХБИ иерей Александр Черногор иерей Константин Лунев иерей Сергий Боголюб секретарь Освященного Собора I сессии Иулиания Шкрабан секретарь Освященного Собора II сессии Наталья Беляева". Свидетели рассказывают, что во время "собора" о. Александр Черногор анафематствовал гамматический Крест или «свастику». Однако такой Крест встречается в Православии многократно, в том числе и на облачении митрополита Алимпия. Правильно ли анафематствовать Крест? Как относиться к решениям ДЦХ БИ и анафемам о. А. Черногора?
Никифоръ: АВФ пишет: Вы не такое имели в виду: анчихрист!!!!анчихрист!!!!!чур меня!!!!тьфу!!!!!!тьфу!!!!тьфу!!!!!Теперь ночью не усну, бл...
2011: иер.Александр Черногор пишет: А куда же, если не куда-то на сторону, его (если только он еще его!) правящий архиерей Внифантий подевался, если не секрет, а? Поясните пожалуйста по точней, что Вы имеете ввиду?
IQ: Dimir пишет: раз убеждаюсь, что пока иду по-правильному пути. "Правильный путь" - это присвоить себе прерогативу Всестарообрядческого Собора Церкви Белокриницкой иерархии и осудить РПСЦ как "ересь 3-го чина"? А потом обращаться к Первоирарху м. Леонтию за рассуждением? Наломал ваш о. Черногор дров и доселе продолжает ломать, а вы и бай дюже, в рот ему заглядываете, что он там ещё "наанафаматствует". Но Черногор свои ошибочки с не меньшим усердием заметает, что и Корнилий, так что хрен у вас не намного слаще редьки и "пока" вы не на правильном пути, а в раздоре с соборностью Церкви Христовой (канонического единения со святыми отцами) - кровь нарушений канонов и на ваших руках, так что отмывайтесь, пока есть время. А на пустозвонство иерея Александра, которого вы себе избрали в предводители, как и "на всякого мудреца - довольно простоты". Примитивно и убого косит ваш предводитель - видать изо всех сил пытается оправдать пайку содержания на оболванивании своих овечек, вот и сейчас он выбежит со своими пустозвонствами - простынями, а вы умилённо заслушайтесь про его "анафемы", замотает коконом опять весь форум, а вы так и будете отмалчиваться в тряпочку...Но люди благоразумные не вступают с вами в полемику, потому что лукавите, ну что ж, лукавьте, лжёте, прежде всего, себе и на свою голову... Плохо, когда предстоятель РПСЦ не учитель и не пастырь, но не намного и у вашего предводителя хватило зрения: да, соборные экуменоакты РПСЦ требуют отделения от общения, но делать это надо законно, а не устраивать новый раздор, как это выдало ваше "ДЦХБИ". Посему всё у вас "пока" и далеко не так, как положено, потому скомрометировали и компрометируете дело доброе. Тьма и слепота, да горюшко горе...
Е.А. Иванов: IQ пишет: "Правильный путь" - это присвоить себе прерогативу Всестарообрядческого Собора Церкви Белокриницкой иерархии и осудить РПСЦ как "ересь 3-го чина"? А потом обращаться к Первоирарху м. Леонтию за рассуждением? Наломал ваш о. Черногор дров и доселе продолжает ломать, а вы и бай дюже, в рот ему заглядываете, что он там ещё "наанафаматствует". Но Черногор свои ошибочки с не меньшим усердием заметает, что и Корнилий, так что хрен у вас не намного слаще редьки и "пока" вы не на правильном пути, а в раздоре с соборностью Церкви Христовой (канонического единения со святыми отцами) - кровь нарушений канонов и на ваших руках, так что отмывайтесь, пока есть время. А на пустозвонство иерея Александра, которого вы себе избрали в предводители, как и "на всякого мудреца - довольно простоты". Примитивно и убого косит ваш предводитель - видать изо всех сил пытается оправдать пайку содержания на оболванивании своих овечек, вот и сейчас он выбежит со своими пустозвонствами - простынями, а вы умилённо заслушайтесь про его "анафемы", замотает коконом опять весь форум, а вы так и будете отмалчиваться в тряпочку...Но люди благоразумные не вступают с вами в полемику, потому что лукавите, ну что ж, лукавьте, лжёте, прежде всего, себе и на свою голову... сколько слов, сколько слов. Вы бы по делу, про дружбу с никонианами, про педерастию симфонию с властью. А там уже и про догматы и про каноны поговорим. Будете. батенька страшать, огнем вечным за недовольство государственным строем, за неправильную одежду? А зачем мне ваша партия? А Леонтий - просто, непорядочный человек. К нему христиане за помощью обратились он их раздорниками назвал.
vinarevi: Е.А. Иванов Не зря же азъ всегда, по отношению к вашим высказываниям, особенно с жидовскОй их подачей, был, как бы, настороже. И, ведь, не ошибся! Слава Господу! Лк 8.17 Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным,
Е.А. Иванов: vinarevi пишет: Не зря же азъ всегда, по отношению к вашим высказываниям, особенно с жидовскОй их подачей, был, как бы, настороже. И, ведь, не ошибся! Слава Господу! Лк 8.17 Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, я уже боле двух лет ношу с гордостью этот знак. Причем, абсолютно открыто.
vinarevi: Е.А. Иванов пишет: я уже боле двух лет ношу с гордостью этот знак. Причем, абсолютно открыто. И азъ вам и, не возбраняю:))), зане уж вашего роду година! Но жаль мне душ таких то (всяка душа - християнка), ибо: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
Слава: Е.А. Иванов пишет: я уже боле двух лет ношу с гордостью этот знак На фуражке аль на рукаве?
Е.А. Иванов: Слава пишет: На фуражке аль на рукаве? на аватарке
IQ: Е.А. Иванов пишет: сколько слов. Опять лукавите, Вам про Фому, а Вы про Ерёму... Е.А. Иванов пишет: А там уже и про догматы и про каноны поговорим. Когда потом, когда рак на горе свистнет? Уже свистнул, не заметили? Е.А. Иванов пишет: страшать, огнем вечным за недовольство государственным строем, за неправильную одежду? Вот так вы и мутите, господа, с больной головы на здоровую... Е.А. Иванов пишет: Вы бы по делу, А вот и по делу: IQ пишет: да, соборные экуменоакты РПСЦ требуют отделения от общения, но делать это надо законно, а не устраивать новый раздор, как это выдало ваше "ДЦХБИ" Слишите, Иванов, СЕЙЧАС, а не завтра(ибо будет уже поздно) надо вести разговор о канонах, а не о чьей - то непорядочности (хотя одно от другого не отделимо). Не убегайте в сторону: отделились вы незаконно,поэтому, никакими "анафемами" не оправдаетесь. Посему всё у вас "пока" и далеко не так, как положено, потому скомрометировали и компрометируете дело доброе. Тьма и слепота, да горюшко горе...
Е.А. Иванов: IQ пишет: Слишите, Иванов, СЕЙЧАС, а не завтра(ибо будет уже поздно) надо вести разговор о канонах, а не о чьей - то непорядочности (хотя одно от другого не отделимо). Не убегайте в сторону: отделились вы незаконно,поэтому, никакими "анафемами" не оправдаетесь. анафемами оправдаться нельзя. А отделились мы законно, по слову Христову: "Слышат глас волчий и не идут". Это и есть основной принцип, закон, догмат, канон, а уже 15 правило - комментарий. По вашему, мы должны жить под ярмом, в то время, когда сам Господ за нас распялся и воскрес.
IQ: Е.А. Иванов пишет: А отделились мы законно, Так же "законно", как соборно принят п. 4.1 и висит лампада в еретическом храме и проч. Е.А. Иванов пишет: 15 правило - комментарий Правило не "комментарий", а закон. Ну вот и всё Ваше, Евгений, "правосознание", такая же кувалда по преданию, как и Соборы РПСЦ... Обыкновенный хулиганствующий анархизм, а канонически - раздорничество и нет оправдания, что выпустил из бутылки ваше невежество Собор 2007г., если бы в этом бутыле было другое что почище, закон не был бы для вас "комментарием"... Вот почему тьма и слепота, да заносчивая чванливость, "генралы песчаных карьеров".... Так что разодрали хитон Христа с одной стороны РПСЦ, с другой - "ДЦХБИ". И бегают теперь то с "соборами", то с "анафемами" спас- клепиковская клоунада....
АВФ: С.Н. пишет: Нет уж, наведите сначала канонический порядок в РПСЦ,покажите,что вы и правда Церковь Божия,покайтеся за все беззаконные нарушения, признайте правила,данные христианам на все века от прежних Святых Соборов, отмените все беззаконные извержения, тогда и мы с радостию вернемся Только радостоть ваша, к сожалению, будет недолгой. Почему? Судя по вашим на первый взляд правильным и складным словам, но в них, скажем мягко, существенная недоработка: вы никак не можете, или не хотите, или не получали такого задания увидеть главное в РПСЦ - факт ее неканонического образования. Если говорить обазно, то это незаконно рожденный ребенок, полученный в результате искуственного оплодотворения семенем христоборчества одной из соблазненный яйцеклеток ДЦХ БИ, выращенный в лабораториях Лубянки и выпущенный в жизнь для разрушения некогда материнского организма. И наивно было ожидать от такого существа какого-либо хорошего поведения или добрых дел, и все его история недолгой 23-х летней жизни наглядное тому подтверждение. Ну вот в чем вы его призываете покаяться, когда он ни что иное, как на ложь и беззакония, не настроен? "Се бо в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя". Зде нужно чудо, сходное с перерождением Савла промыслом Божиим, сам он, как и некогда Савл, к такому не способен. За него надо молиться, чтобы раскаялся в своем первородном грехе, но не ходить следом, неустанно указывая на какие отдельные промахи. Это не промахи, это образ мысли и действия, заложенный при создании, и так будет всегда, пока он не переродится. Что толку, если волк вдруг покается в том, что намедни разломал ограду и задрал какую овцу? Уцелевшим и разбежавшимся после такого покаяния можно уже возвращаться, с радостью? Сейчас уже более ответственности перед христианами не на тех, кто втайне сотворил это тело и выпустил в жизнь для безобразий, и уж тем более не на нем самом, ибо другому не обучено, но на тех, кто мыслит себя духовно зрелым и готовым сказать какое слово истины народу, но на самом деле неспособные или нежелающие отличить свет от тьмы - такие подпитывают и заблуждения фантома, и иллюзии окружающих. Только соборное (РПСЦ) покаяние в беззаконии 1988 г. и созыв Всемирного старробрядческого Собора способны разрешить накопившиеся проблемы. Вот только таким образом и можно действительную радость обресть, но не иначе. Простите ради Христа.
христианин: Здесь много говориться о всяком разном, но до сих пор ни кто мне не ответил, как воспринимали Свастику христиане с фашисткой Германии и Временное правительство России? Крестом или языческим символом? Если Крестом то о. Александр Черногор анафематствовал Крест, а "собор" ДЦХБИ определил Крест не христианским символом. С чем я вас всех и поздравляю! А дальше можете "трындеть" всё что угодно. Все кто относится в молитвенном общении с Черногором и ДЦХБИ-анафематы.
Е.А. Иванов: христианин пишет: Свастику христиане с фашисткой Германии и Временное правительство России? Крестом или языческим символом? Это надо знать. Я не специалист по Третьему Рейху. Чисто логически: могли понимать, могли не понимать. Если даже и понимали, к чему христиан это обязывает?
Е.А. Иванов: Интересно, также узнать, что делала и делает "свастика", которая яклобы Крест Христов в языческой символике?
vinarevi: Общепринятое название - Свастика, по одной версии, происходит от санскритского слова Суасти. Су - прекрасный, добро и асти - быть, то есть "Быть добру!", или по-нашему "Всего хорошего!". По другой версии, это слово имеет древнеславянское происхождение, что является более вероятным(и что подтверждено архивами Древнерусской Инглистической Церкви), так как известно, что свастику и ее название в Индию занесли древние арии - праславяне. Тибетцы и индийцы до сих пор говорят, что свастику им принесли из-за северных гор Белые Учителя - славяне. http://clarino2.narod.ru/suasti.htm Никогда свастика не ассоциировалась с Крестом, как с символом мученической смерти Исуса Христа, ибо в язычестве (гораздо раньше Рожества и Его Крестных мучений) крест считался символом Ану — "бога" небес (Вавилон); одним из атрибутов "бога" Ашшура — "бога" Солнца (Ассирия), и т.д. Если почти во всех иностранных языках различные начертания Солнечного креста с изогнутыми лучами называются одним словом Swastika - "Свастика", то в русском языке для различных вариантов свастики существовало и существует поныне 144(!!!) названия, что тоже говорит о происхождении этого символа. Например: Свастика, Коловрат, Посолонь, Свята Дар, Свасти, Сваор, Солнцеврат, Агни, Фаш, Мара, Инглия, Солнечный Крест, Солард, Ведара, Светолет, Цветок Папоротника, Перунов Цвет, Свати, Раса, Боговник, Сварожич, Святоч, Яроврат, Одолень-Трава, Родимич, Чароврат и т.д. Можно было бы еще перечислять, но продолжим разбор темы далее. У славян, в зависимости от направления загнутых концов, этот символ назывался по-разному: То есть свастика абсолютно не то, что християнский Крест, ни по форме, ни по символическому значению, мнитмися. Мотив воспетого Ницше «вечного возвращения», круговорота жизни удивительным образом нашел свое воплощение в глухой вологодской «глубинке». Во многих деревнях Тариогского и Нюксенского районов смысловое и символическое значение свастики определяется коротко, просто и гениально: «все и всяк вернется». В одной этой фразе заключена гораздо большая мудрость, нежели в десятке мудреных философских учений, вместе взятых. Вопреки распространенному в научных кругах мнению, направление вращения креста с загнутыми концами в русской традиции не имело решающего значения: как на языческих, так и на христианских орнаментах мирно соседствуют левосторонняя (коловрат) и правосторонняя (посолонь) свастики. На Руси разная направленность свастики чаше всего ассоциировалась с восходящим и заходящим Солнцем, с пробуждающейся и засыпающей Природой, но ни о какой «оппозиции» (добро-зло, светлое-темное, высшее-низшее и т. д.) речи здесь идти не могло, т. к. смысловое и символическое значение русской свастики никогда не отрывалось от своих корней и было максимально приближено к древнеарийскому. http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=110 Понеже наш Евгений "Иванов" так не любит всего русскаго, а политкорректнее - славянскаго:))), что даже зачеркнул ея (свастику) красной, запретительной полосой, дабы все знали, коим душком дышит сей зм.., азъ и отношусь к его высказываниям с недоверием весьма, и в наш век лукавый сие, и нелишне! А анафематствование свастики, как символа солнца, считаю дремучей глупостью!
Е.А. Иванов: vinarevi пишет: Понеже наш Евгений "Иванов" так не любит всего русскаго, а политкорректнее - славянскаго:))), что даже зачеркнул ея (свастику) красной, запретительной полосой, дабы все знали, коим душком дышит сей зм.., азъ и отношусь к его высказываниям с недоверием весьма, и в наш век лукавый сие, и нелишне! вот-вот, речь идет об очень древнем индоевропейском символе: солнце-колесе. Причем, колесо для наших далеких предков означало примерно тоже, что для наших отцов - спутник. вершину технического прогресса, торжество человека. Что касаемо русских богов, то поступили с ними весьма неполиткорректно, зато правильно. Человеческие жертвоприношения - это что-то.
vinarevi: vinarevi пишет: А анафематствование свастики, как символа солнца, считаю дремучей глупостью! А глупостью называю сие безумное деяние, зане почему бы толи не анафематствовать звезду Давида (Маге́н Дави́д), ибо под етим символом такожде принесено немало человеческих жертв (Дело Бейлиса-1913, ритуальное убиение царственнаго семейства и т.д. и т.п. и пр....!!!) и пролито гораздо больше крови, чем за все века язычества, всеми язычниками мира за всю историю человечества! Почему не анафематствовать пентаграмму (символ сотаны, врага Богу и всему роду человеческому)?...и т.д. Но вам надо проклясть именно символ славянскаго, РУССКАГО народа! И историческая ненависть к нему (Русскому народу) видна, как бы вы ю не маскировали!
Никифоръ: vinarevi пишет: И историческая ненависть к нему (Русскому народу) видна, как бы вы ю не маскировали!
полная версия страницы