Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Можно ли христианам РПСЦ считать решение иерархии РДЦ по ОПК соборным голосом Церкви? » Ответить

Можно ли христианам РПСЦ считать решение иерархии РДЦ по ОПК соборным голосом Церкви?

Felix: http://starover.forumtwilight.com/forum-f1/tema-t34.htm#214

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 All

kio: Философ Георгий пишет: Знаете, почему? Потому, что в Церкви у различных влиятельных группировок различные устремления. Причем это многомерная картина, ибо противоречия довольно разнообразны. И потому решения принимаются столь обтекаемые, чтобы не раскачать церковный корабль. Конечно, Георгий я это знаю. Это я уж так в лирику впал. Неприятно лицемерие. Когда паны дерутся у холопов чубы трещат. Забыли клирики про мирян за своими разборками. Вернее сказать мешают им миряне со своими проблемами и правдоисканием - когда такая "битва за место у алтаря".

АВФ: Felix пишет: Но утвердили то ведь не церковь (некую новую Белокреницкую церковь), а лишь новую иерархию, поскольку это иерархии не было, а русская поместная церковь была и никуда не исчезала. Церковь, конечно, не утвердили, ибо она уже была утверждена Самим ее Главой, но восполнена трехчленной иерархией, которой временно была лишена. По-Вам она была восстановлена канонически? Если да, то почему и от кого врдуг через 76 лет появляется иная? "Разве разделился Христос?", а у одной головы как может быть две нервных регулирующих системы? Но Вы заявляете: есть другая иерархия (не другая церковь, а лишь другая иерархия этой церкви) Нонсенс, Felix, сами должны понимать. А потом, что это за заявление: ну а сейчас в отсутствии московского митрополита Что за ММ и что за проблема в отсутствии в ней митрополита? Была и есть Белокриницкая иерархия, которую, как Вы сами и писали, "утвердили" в 1846 году, и была история, которую Вы-то уж не можете не знать и даже более. Сами же знаете, что сейчас надо всего лишь навести порядок в российской части Церкви Христовой БИ, вот и все дела. Ситуация уже вполне готова: "верхи" в беззаконии уже обнажились достаточно, а "низы" уже достаточно просвещены. Теперь лишь нужен твердый архипастырский голос любви и истины, и все, что должно - рухнет, а что надо - выстроится. Скорее бы уж.

А.Гоголев: kio пишет: Клирики отмалчиваются, плечами пожимают. kio пишет: Вождей хоть отбавляй. "Соборный разум" РПСЦ ведомый Святым Духом(как утверждают клирики РПСЦ) молчит. Что вы заладили, как попугай, – клирики, клирики. Староверие, это такой жизненный пласт бытия нашего отечества, проявившийся в опыте поповства и безпоповства, что, применив его, человек, может благополучно пройти через любые испытания. Христос, - наш наиглавнейший Пастырь, а пользу и учение от попов принимать, можно, лиши с оглядкой, на их бытие и плоды деяний. Поп ходит под богом, начальствующими и паствой, а дилемма сей личности - выбор главнейшего. Потому, мы и бдеть должны.


kio: А.Гоголев пишет: Потому, мы и бдеть должны. Ну спаси Христос, успокоили.

Boroda: kio пишет: Что ещё увидим? Увидим одно - неизбежное слияние РПСЦ и РПЦ. Избежать этого можно только открыто восстав против инициаторов всех этих беззаконий, Корнилия и его окружения. Заметим, кстати, что всё то, что вы обозначили словами "немножечко можно", в ДЦХБИ, по -прежнему, - абсолютно нельзя. И вы ещё далеко не всё вспомнили. Раскаиваться должны не вы, а Корнилий и все, те, кто его поддерживают. Но таковое раскяние, похоже, никогда не произойдет. Масштабы поддержки нового курса новым народом поражают воображение. Я разговаривал с делегатами последнего собора РПСЦ и некоторые из них, выйдя с заседания, прямо на ступеньках крыльца, начинали убеждать меня, что соединение с никонианами очень желательно и весьма полезно, что никониане давно исправили все свои богослужебные и богословские ошибки. Уже руководствуются в своих действих Духом Святым, уже во всем раскаялись. И что в этом слиянии главными окажутся именно старообрядцы, а не РПЦ МП. И никто этих зарвавшихся никонианских апологетов не пытался остановить, кроме меня грешного. А в это же время руководство старообрядческого духовного училища регулярнейшим образом гоняет студентов молиться в никонианский храм. Вид "kio" в РПСЦ со временем вымрет, а на смену придет отлично обработанная молодёжь. Выбора, по- существу, нет. Либо надо отречься от Корнилия и всех его новшеств, либо от Христа. Желающих отречься от Корнилия и его новшеств, милости просим в ДЦХБИ.

Философ Георгий: Boroda пишет: А в это же время руководство старообрядческого духовного училища регулярнейшим образом гоняет студентов молиться в никонианский храм. Что за храм?

П.Шахматов: kio. Ваши слова справедливые, глаголющие истину. Вся проблема в священноначалии. Оно старается угодить всем, оставив каноны в стороне. Этой ситуацией пользуются враги нашей Церкви. Соборные решения, большей частью, проходят не на канонических основах, а на компромиссе, дабы не обидеть кого, дабы не подорвать свой авторитет -отменив прежнее соборное решение, явно внесшего раздор (например, лампада, общение с иноверными и пр.),устанавливают канонические территории, разделяя людей, зачастую родственных (Австралия), причем зная, что там ничего им не создать, но народ мутят. Ведь отцам духовным дано Свыше пасти овец, а не разгонять их.

Айсберг: АВФ пишет: Ситуация уже вполне готова: "верхи" в беззаконии уже обнажились достаточно, а "низы" уже достаточно просвещены. Теперь лишь нужен твердый архипастырский голос любви и истины, и все, что должно - рухнет, а что надо - выстроится. Скорее бы уж. Нетерпеливый какой ! Слова вроде бы верные о любви и истине , но только не вяжется в свете последних событий П.Шахматов пишет: Ваши слова справедливые, глаголющие истину. Вся проблема в священноначалии Ведь можете сказать иногда что то похожее на правду. Но.. засветились вы ребята. Ваши связи с зарубежными организациями и хлопотами о Змеюкином острове и золотом запасе Антонеску не увенчались успехом. Так и хочется сказать : -За что же Вы так Родину не любите ! http://www.sovmusic.ru/m32/otrivok8.mp3

Сергей К: kio пишет: ...с еретиками ни есть, ни пить, ...не гоже поздравлять иноверных с их праздниками ...не посещать различные мероприятия по возложению венков к памятникам ...христианину более чем достаточно пребывать в Церкви, а любые другие сообщества ему излишни и даже вредны Я одного не понимаю,"kio": почему это Вы ещё не разбили свой телевизор, компьютер, а сидите в этом мерзком интернете, и, по собственной воле, никем не принуждаемый, общаетесь, понимаете ли, со всякими еретиками ( а это похуже чем "ни пить ни есть и "посещать любые другие их сообщества"!). C одним-единственным Вашем тезисом можно согласиться: нельзя с еретиками kio пишет: в купе Богу молиться

kio: Сергей К пишет: телевизор Телевизора у меня нет. Сергей К пишет: мерзком интернете Интернет не так уж и мерзок. Я его использую как инструмент. Сергей К пишет: никем не принуждаемый, общаетесь, понимаете ли, со всякими еретиками Не только с еретиками. И всего то общаюсь, но не ем, не пью и уж точно не молюсь. Сергей К пишет: ( а это похуже чем "ни пить ни есть и "посещать любые другие их сообщества"!) А на мой взгляд лучше.

Сергей К: kio пишет: И всего то общаюсь, но не ем, не пью Как это Вам удаётся-то? Я вот в институтскую столовую с еретиками и инославными хожу. И даже, не побоюсь этого слова, вкушаю с ними пищу за одним столом. "Грешу", аж страшно подумать! И ещё каждый год на 9 Мая хожу на Мемориал Победы, к вечному огню, возлагаю цветы к плите, на которой вычесено имя моего деда, погибшего в 1943 году. И буду это делать, доколе Господь будет давать мне силы чтить память деда. И чхать я хотел на всякие подобные фарисейские рассуждения. "Ревнители ", тоже мне нашлись....

АВФ: Айсберг пишет: Слова вроде бы верные о любви и истине, но только не вяжется в свете последних событий Правильнее было сказать так: это некоторые последние события не вяжутся со светом любви и истины. И вопрос: так для кого тут боьше проблем - для света, любви и истины или для невяжущихся с ними событиями?

vinarevi: Сергей К пишет: вкушаю с ними пищу за одним столом. "Грешу", аж страшно подумать! Представьте себе! - "(2Кор 6.17) И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь,..." Аминь!

kio: Сергей К пишет: И чхать я хотел Ну и "Титов" с вами.

Сергей К: kio пишет: Ну и "Титов" с вами. Только поддержу его в обличении фарисеев-"ревнителей"

ДИКДУ: Сергей К пишет: Только поддержу его в обличении фарисеев-"ревнителей" Мы так устрашились. С такой поддержкой эта шпана давно бы исчезла. У него поддержка "имя им легион", а вы то нолик какой-то, только б помаячить перед аудиторией.

Boroda: Философ Георгий пишет: Boroda пишет: цитата: А в это же время руководство старообрядческого духовного училища регулярнейшим образом гоняет студентов молиться в никонианский храм. Что за храм? Известный московский храм святителя Николы на Берсеневке, настоятель - видный деятель старообрядного движения внутри РПЦ МП, игумен Кирилл (Сахаров). Кстати, директор духовного училища, Чунин, и игумен Кирилл (Сахаров) - друзья. (Известно из абсолютно достоверного источника.) А теперь несколько комментариев. 1.Особенно страшно то, что Сахаров - видный деятель старообрядного движения внутри РПЦ МП: привлечённый родными внешними формами старообрядец незаметно для себя впитывает и смертельное еретическое содержимое, имя которому - никонианство. А чтобы яд усваивался лучше, Сахаров подкармливает приходящих к нему в "храм" старообрядцев не только "духовной" пищей. И, говорят, кормят на береснёвке очень вкусно. 2. То, что правила святых отцов категорически запрещают дружбу с еретиками и приём пищи совместно с ними, совместное с ними моление, вхождение в еретические храмы (кроме случая поклонения святыням) - ни для кого не секрет (нарушителям - строжайшие прещения, вплоть до отлучения или извержения). Но вот каким образом правила святых отцов не распространяются на директора старообрядческого духовного училища (Чунина), который не только сам участвует во всей этой мерзости, но и активно сбрасывает в бездну своих студентов - это уже задача не для средних умов. Впрочем, руководство РПСЦ справляется с ней элементарно: достаточно внушить народу, что никониане - не враги староверов и Господа, но добрые друзья. Что скажет Философ? Или опять потребует цитату из Святого Писания? Да только цитаты - не панацея. Ибо сказано: "Будете смотреть глазами - и не увидите, слушать ушами - и не услышите."

Философ Георгий: Boroda пишет: Что скажет Философ? Безобразие, да и только.

Дмитрий С.: Кстати, еще одно подтверждения что ММ поддерживает никонианский курс ОПК. Участники встречи с удовлетворением отметили, что во многих сферах церковно-общественной жизни развивается сотрудничество старообрядческой митрополии с Русской Православной Церковью. В частности, обсуждался вопрос о преподавании в общеобразовательных школах предмета «Основы православной культуры». В разработке учебного пособия по этой дисциплине принял участие представитель старообрядческой стороны. Было отмечено, что учебник протодиакона Андрея Кураева не затрагивает спорных вопросов и освещает темы, важные как для чад Русской Православной Церкви, так и для старообрядцев. http://www.mospat.ru/ru/2010/11/19/news30838/

ДИКДУ: Философ Георгий пишет: Безобразие, да и только. Что именно?



полная версия страницы