Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Руки прочь от Глеба Носовского! » Ответить
Руки прочь от Глеба Носовского!
иконник: ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ ! КАК МЫ ВСЕ ЗНАЕМ НА БЛИЖАЙШЕМ СОБОРЕ ВМЕСТО ОБСУЖДЕНИЯ РЕАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ БУДЕТ ОБСУЖДАТЬСЯ ХРОНОЛОГИЯ ГЛЕБА НОСОВСКОГО. ЭТА ХРОНОЛОГИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЦЕРКОВНОЙ ЖИЗНИ СТАРООБРЯДЧЕСТВА. ПОСЕМУ МЫ СЧИТАЕМ, ЧТО РУКОВОДИТЕЛИ СОБОРА ПЫТАЮТСЯ ИЗБЕЖАТЬ РЕАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ ПУТЕМ ОЧЕРНЕНИЯ НИ В ЧЕМ НЕПОВИННОГО ЧЕЛОВЕКА. ГЛЕБА НОСОВСКОГО МЫ ВСЕ ЗНАЕМ, КАК ИСТИННОГО ХРИСТИАНИНА, КОТОРЫЙ ПИШЕТ СВОИ КНИЖКИ, ИМЕЕТ СВОЕ СОБСТВЕННОЕ ВОЗЗРЕНИЕ НА ИСТОРИЮ, НО КОТОРЫЙ НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТ СВОИХ ИДЕЙ. ОН ВЕРИТ И МОЛИТСЯ С НАМИ И КАК МЫ. ПОЭТОМУ ДАННОЕ НАМЕРЕНИЕ СОБОРА МЫ РАСЦЕНИВАЕМ, КАК ПОПЫТКУ ЕЩЕ РАЗ ОСЛАБИТЬ СТАРООБРЯДЧЕСТВО И РАСКОЛОТЬ ЕГО, ТАК КАК МЫ ИСТИННЫЕ СТАРОВЕРЫ ВСТУПИМСЯ В ЗАЩИТУ НАШЕГО ПРИХОЖАНИНА. РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГЛЕБА! ИНИЦИАТОРОМ ДАННОГО ОТЛУЧЕНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПАНКРАТОВ ВОЗМУТИТЕЛЬ СПОКОЙСТВИЯ И ЯВНЫЙ ПРАВОКАТОР. ПОЭТОМУ МЫ ПРЕДПОЛАГАЕМ СНЯТЬ ВОПРОС ХРОНОЛОГИИ С ПОВЕСТКИ ДНЯ СОБОРА, КАК НЕ ОТНОСЯЩИЙСЯ К КОМПЕТЕНЦИИ ДАННОГО СОБОРА. И ВТОРОЕ, ИЗВЕРГНУТЬ ИЗ САНА ПАНКРАТОВА ЗА ВНЕСЕНИЕ РАЗДОРА В НАШУ ЦЕРКОВЬ
старовер11: Комнатный подвижник пишет: Как вы можете расценить смысл этой фразы? геноцид старообрядчества значит уничтожение старообрядчествa. Оно происходит в наши дни через засланных казачков, которые пытаются отлучать от церкви ее членов, дискредитировать иерархию и вносить смуту и расколы в старообрядчество. Руки прочь от глеба носовского означает руки прочь от членов рпсц. Неужели это и так не понятно?
Поручик Лукаш: Во-первых, Иконник просто эмоционально высказывает свое мнение, и не обладает каким-то весом в церкви. Тоже мне, Оригена нашли. Во-вторых, он нигде не сказал, что поддерживает фоменковщину, но лишь говорит о том, что Носовский высказывает свое личное мнение. И в-третьих, надоел этот идиотизм. В прошлом году полоумного Жданова заслушивали, в этом - Носовского разбирать будут. Вы просто подумайте, насколько это несерьезно.
Felix: Поручик Лукаш пишет: В прошлом году полоумного Жданова заслушивали, в этом - Носовского разбирать будут. Вы просто подумайте, насколько это несерьезно Вот и возникает обоснованное подозрение, что РПСЦ намеренно опускают. И делают это люди, проникшие в ММ.
kio: Комнатный подвижник пишет: если только эта банда восторжествует и будет у руля вместо Панкратова Если уж такие как "Панкратовы" не в силах обмануть христиан, то разве под силу это Фоменко? От того "Панкратовы" и выбирают тему на собр в которой будут выглядеть бесспорно "победоносно", что бы в очередной раз попытаться предстать истиноведами и единственными хранителями вековых традиций. Показать свою значимость и крайнюю необходимость в них. К тому же на соборе вряд ли очутится Носовский и по уже сложившейся традиции "победу" одержит "великий и непобедимый" Панкратов. Так как соперник не явился на "битву", а "бесстрашный боец" Панкратов отчаянно размахивая кулаками убедил всех, что "не победим" и крайне необходим староверию как защитник от ересей.
Комнатный подвижник: старовер11 пишет: Руки прочь от глеба носовского означает руки прочь от членов рпсц. Неужели это и так не понятно? Я например не могу себя поставить на равне с Носовским. Хотя и он тоже формально член РПСЦ. Для меня Христос в 10 веке не родился, как для него. Значит, он верит в другого бога. kio пишет: Если уж такие как "Панкратовы" не в силах обмануть христиан, то разве под силу это Фоменко? Расскажите, чем вам насолил Панкратов и чем лучше него Фоменко
иконник: Комнатный подвижник пишет: Расскажите, чем вам насолил Панкратов Панкратов провокатор. Его цель- пропиариться любой ценой даже ценой церковной смуты. Он разогнал приход у себя. Все бабки ушли от него. Вот он и пытается поправить свое материальное положение путем перевода на богатый приход. А что может быть лутше рагожки. Отец Виктор уже старинький. А, он панкратав оказывается такой поборник православия. Прекрасный кандидат на сей пост. Не ужели вы это не видите? Ведь этож и коню ясною Глеба замочить дегче всего Всем известно что он очень тихий смеренный человек. Пусть лучше бы попробовал разобраться с рябцевым или зосимой. Но он трус, знает, что и зосима и рябцев ему сразу рога поломают. так вот он и взялся за пиар путем битья лежачего. Понкратов зто продажная сволочь . Любой старовер после этого ему должен плюнуть в морду.
Комнатный подвижник: иконник пишет: Ведь этож и коню ясною Глеба замочить дегче всего Всем известно что он очень тихий смеренный человек. У меня такое впечатление, что вы отказываетесь понимать то, что Глеб написал гадость. И признавать, соответственно. Если представить что нету обвинений Панкратова - все равно, труд Глеба меньшей мерзостью в глазах верующего не станет. Я бы на соборе такое не стал бы и обсуждать - просто надо было отлучить Глеба без лишней болтовни.
старовер11: Комнатный подвижник пишет: просто надо было отлучить Глеба без лишней болтовни Глаза вы открыли, подвижник, теперь прочистите и уши и лучше не циркулем. Я вам уже 10 раз говорил, что отлучать можно только за безнравственное поведение и за искаженные догматические, НО НЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ взгляды. Догматические взгляды это те которые прямым образом сказываются на процесс вашего спасения. Ну, например, арий учил, что во Xристе только одна человеческая натура. Что вторая ипостась Логос является сотворенным. Другим образом Христос не Бог. Святые отцы увидели в этом догматическое нарушение и отлучили его от церкви, потому что если Христос не Бог Значит он не мог исправить человеческую падшую прероду, а значит у нас тоже нет надежд на спасение. Видите прямую связь между догматом и нашим спасением? Глеб никому не говорил, что он не верит в Богочеловечество Христа или что он не верит в Святую Троицу или в заступничество Пресвятой Богородицы и святых угодников. Он молится с нами, читает Символ Веры с нами и всячески показывает, что он верит во все догматы в которые верим мы. А где и когда точно родился Христос являетс историческим вопросом который ни как не сказывается на наше спасение. Ну, например, как на нас скажется если Христос родилс на 10 лет раньше или позже? Отсуда вывод, что его пытаются отлучить только для личного пиара панкратова и чтоб просто чемто заполнить внимание делегатов. Такой подход не только бездуховный но совершенно безнравственный. Помните как в Евангелии если брат согрешил против тебя скажи на едине после при свидетелях и после всей церкви, а если не послушает то будет для тебя как язычник и мытарь. Панкратов согрешил против глеба таким поведением. Мы ему сказали при свидетелях сейчас при всей церкви .А следующий шаг он будет для нас язычником и мытарем, а с таким нельзя даже есть из одной посуды. и проходя надо плювать в морду
kio: Комнатный подвижник пишет: чем вам насолил Панкратов Тем, что он не избран священником, а поставлен на должность по знакомству-по "нюху". И служит тем кто его поставил, но не Богу и людям. Церковь соборна, а Панкратов и ему подобные не соборны. Соборность в РПСЦ отсутствует по причине узурпации священства не достойными. И они постепенно доводят ситуацию до абсурда. Комнатный подвижник пишет: Панкратов и чем лучше него Фоменко Панкратов не лучше и не хуже. Они одинаковы и одного хотят - славы и признания. Потому ненавидя любят друг друга и не могут друг без друга. Они как футболисты - на первый взгляд в разных командах, а играют в одну игру.
Живые помочи: старовер11 пишет: а с таким нельзя даже есть из одной посуды. и проходя надо плювать в морду предварительно набрав полон рот соплей
Философ Георгий: старовер11 пишет: разуй глаза и еще перечитай название темы. Идиотское название. Причем здесь геноцид? Не отличая геноцида от стрептоцида, невозможно отличить и православие от фоменковщины.
vetkovec: Значит так...Носовский с Фоменко научно юродствуют и на этом франочку рубят, но поскольку старовер Носовский не захотел, наверное, делить гигантские доходы от такой научной фишки с клерикалами из РПсЦ, то клирики организовали наезд, мол отстегни мани нам из своих доходов и мы все забудем... Ищите деньги, как говорят банкиры :)
старовер11: staroobrad.ru с нами а самарское староверие интересно где? http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=496
о.А. Панкратов: 1. Здесь можно посмотреть видео про "разогнанный" приход и "избитых" старушек (после никониан и католиков, правда, но это уж такое у нас ТВ): http://novgorod.rfn.ru/video.html?id=23497&type=r 2. Меня не просто так назначили. Владыки (Андриан и Корнилий) приезжали в общину, разговаривали с людьми. Были от них и письменные прошения. А уж потом принимались и исполнялись решения. Не верите - ваше право, конечно. 3. В Москву мне предлагалось вернуться ещё при митр. Андриане. Отказался принципиально. И впредь намерен поступать так же (опять же, не хотите - не верьте). Да и куда возвращаться? У меня давно и прописки-то столичной нет. Так что можете не переживать на сей счёт. 4. Был бы уж совсем пугливым - не появлялся бы здесь, где большинство настроено ко мне враждебно. И на Соборе, если доведётся, постараюсь отвечать вопрошающим, кем бы те не были. 5. Наконец, главное. Про то, что история и хронология - часть Предания Церкви, сказано с обоснованиями в письме, обсуждаемом в соседней ветке (где моя фамилия в заглавии). Прочитали бы сперва его как следует, прежде чем возражать. А всё, что противоречит Преданию, Церковью отвержено с клятвами(см. Деяния 7-го Вселенского Собора). Следовательно, нельзя быть одновременно и чадом Церкви, и проповедовать нечто не соответствующее Её Преданию. Вот в чём дело. Кстати, очень сожалею, что именно мне приходится поднимать этот вопрос. Но то, что он назрел, вполне показывает и эта дискуссия: смотрите, сколько открылось сторонников "новохронологической ереси"! И где?! В старообрядчестве, которое раньше всегда считалось оплотом, крепостью Традиции, а не различных новоиспечённых теорий! Такое положение, считаю, противоестественно и недопустимо. И если бы кто-либо поднял этот вопрос помимо моей худости, с радостью бы поддержал такое начинание. Но таковых, увы, не нашлось. Что же, "на безрыбье ... "
старовер11: где большинство настроено ко мне враждебно А где к тебе не настроины враждебно? о.А. Панкратов пишет: А. Панкратов пишет:история и хронология - часть Предания Церкви а ты веришь в то что мир был сотворен 7608 лет назад Не Адам а именно мир со всеми звездами и галактиками? Предание это не история а вера церкви в Бога и его действие в мире. а история это предание с маленькой буквы о.А. Панкратов пишет: смотрите, сколько открылось сторонников "новохронологической ереси о. здесь мы только и пытаемся показать какой ты тупой. Никто из нас не говорил, что мы разделяем взгляды Глеба. Мы всего лишь пытаемся тебе сказать, оставь глеба в покое и найди себе психоаналитика.
Комнатный подвижник: старовер11 пишет: Ну, например, как на нас скажется если Христос родилс на 10 лет раньше или позже? А разве у Носовского Христос не в 10 веке родился?
старовер11: Комнатный подвижник пишет: А разве у Носовского Христос не в 10 веке родился подвижик ты еще тупее чем панкратов. поэтому лучше иди в попы бабок бить. Глупость это диагноз.
Комнатный подвижник: старовер11 пишет: подвижик ты еще тупее чем панкратов. поэтому лучше иди в попы бабок бить. Глупость это диагноз. повторяю вопрос: вы согласны с Носовским, что Христос родился в 10 веке или нет? (Безотносительно к Панкратову, Собру, и бабкам)
старовер11: Отвечаю Я не знаю точной даты рождения Христа потому что ее никто не знает. И знание точной даты никаким боком не влияет на мое спасение
dnstuff: старовер11 пишет: Отвечаю Я не знаю точной даты рождения Христа потому что ее никто не знает. И знание точной даты никаким боком не влияет на мое спасение И конечно, Вселенские Соборы и святые отцы еще до Христа жили)))
полная версия страницы