Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Визит м. Корнилия на ДВ. Хроники Бурятии. Продолжение. » Ответить
Визит м. Корнилия на ДВ. Хроники Бурятии. Продолжение.
Ystinian: Сегодняшний день, 4-й день пребывания м. Корнилия в Бурятии проходит без встреч с оппозицией. Вчера, в середине дня, средствами массовой информации, а именно телекомпанией "Аист" в Бурятии и г. Иркутске был показан телерепортаж о неприятии староверами Бурятии м. Корнилия. В вечернем выпуске новостей о визите м. Корнилия не упомянули ни слова. Со стороны адм. Бурятии начался прессинг с целью отнятия церкви в г. Улан-Удэ у христиан, не поминающих м. Корнилия. С другой стороны в поддержку христиан вмешалось Министерство Внутренних Дел Бурятии. Представитель МВД был шокирован фактами, говорящими о уголовных нарушениях со стороны о. Карпа, его общины и представителей Юстиции. Он попросил у христиан, не поминающих м. Корнилия предоставить копии документов для дальнейшей работы. Община не поминающих готовит письма в различные инстанции, касающиеся беззаконий со стороны государственных служащих р. Бурятия в вопросе поддержки и покрытии уголовно наказуемых действий о. Карпа. Неспокойно чувствует себя и м. Корнилий. Получив отпор 1-го числа в Улан-Удэ и 2-го в Верхнем Жириме он либо делает вид что боится, либо действительно стал опасаться за свою жизнь. Вчера, в совершенно нейтральное с. Десятниково и в Тарбагатайский район он выезжал в сопровождении ОМОНа. На сегодня и завтра запланировано посещение храма в здании Этнографического музея на Верхней Березовке (г. Улан-Удэ), и после обеда - вечерняя служба. Нужно отметить, что за последние три года, и за время служения в Улан-Удэ о. Карпа этот храм и превращен в музей. К примеру, в храме красуется старинная рояль, а на стенах висят фотографии касающиеся истории никонианской церкви Бурятии. А так же столик с литературой по истории старообрядческой церкви Бурятии, в которую помимо всего прочего включен рассказ о еп. Сергии (РДЦ), выпускаемой сторонником м. Корнилия Сергием Петровым. Нужно так же отметить, что подобная литература, стирающая границы Церкви, много раз вводила в заблуждение еще не окрепших в вере людей. Например, прочитав нечто подобное, человек спокойно мог пойти молится в церковь РДЦ, не видя существенной разницы между старообрядческими согласиями. На 5 сентября в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора.
ДИКДУ: Что и требовалось доказать! Коммунистом и помрёт: "Ты паровоз вперёд лети, в комунне остановка...". Незгибаемая старая закалка.
Дмитрий С.: Интересно, где будет располагаться кафедра еп. Патермуфия и сколько конкретно местных христиан будут готовы отойти под его омофор?
свой я: нужно знать для начала какова примерная численность вообще прихожан приемлющих БИ, а то что то цифры расходятся.
Дмитрий С.: Еще один немаловажный факт - наличие епископа Внифатия, который в отличии от Патермуфия не только хорошо известен в регионе, но и прожил тут почти всю жизнь.
сава: Дмитрий С. пишет: сколько конкретно местных христиан будут готовы отойти под его омофо Сам то был на ДВ ? Похоже нет , коль такое вопрошаешь. Дмитрий С. пишет: наличие епископа Внифатия, который в отличии от Патермуфия не только хорошо известен в регионе Ну насмешил... особенно про наличие
Nikodim: Митрополит Корнилий прибыл с архипастырским визитом в Улан-Удэ Встреча с Президентом Республики Бурятия Фотоальбом: Архипастырская поездка в Бурятию Архипастырское посещение села Тарбагатай Фотоальбом: Посещение села Тарбагатай
свой я: Если смотреть на фото встречи в аэропорту встреча весьма и весьма достойная на перроне у трапа самолета и встречают члены правительства в том числе. А в Красноярске выгнали на привокзальную площадь вот тута и встречайте на запрос можно ли на перрон -никак низя и из правительства красноярского края никого не было. Хлопонин со своим штабом в это время шибко занят был с пацанами из ЕР на бирюсе в волейбол играл Вот подход вот уровень, вот воспитание. Молодцы , хорошо приветили.
К-тб: Давай Сергей Петрович Петров! Мочи всех отступников и христопродавцев нашей святой Церкви, возглавляемой митрополитом Корнилием!
свой я: вопрос не в том ЧТО ЛИЧНО ВСТРЕЧАЛИ И ПРИВЕЧАЛИ а в том что в лице митрополита Корнилия была высказана дань уважения к старообрядчеству . Вот и все делов. Для новообрядцев такие встречи и на столь высоком уровне как нож по сердцу.
Мирон: К-тб пишет: Давай Сергей Петрович Петров! Мочи всех отступников и христопродавцев нашей святой Церкви, возглавляемой митрополитом Корнилием! Христос никого мочить не учил. Вы со своим митрополитом решили переврать Его учение? Так вы и есть христопродавцы и отступники, и никакого отношения к Святой Христовой Церкви не имеете,призывами мочить. Лавры никониан по мочилову "отступников"-древлеправославных христиан не дают покоя? Решили повторить "подвиг"?
Ан.Никитин: Ystinian пишет: в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора. Т.н. концертная деятельность, «морозовских» церковных хоров прошлого века - нововведение в Церкви Христовой - деяние невиданное и не слыханное в святоотеческом Предании до т.н. «золотого века старообрядчества» 1905-1917гг.. Датой вынесения богослужебных песнопений (среди которых исполнялась и молитва Господня Отче наш) на позорищные (театральные) подмостки считается 25 марта 1908г. и связана с именем предпринимателя Арсения Ивановича Морозова, не придававшего должного значения разнице между светской (фактически, языческой, иноверной или еретической) культурой и церковным богослужением. Известно, что Арсений Иванович в деревне Кузнецы выстроил ещё и церковь... для новообрядцев... Из 12 концертов морозовского хора, сведения о которых удалось найти на сегодняшний день, 9 состоялись под руководством П.В. Цветкова (внезапно скончался через неделю после триумфального концерта 13 марта 1911г. в Большом зале московской консерватории). Как и всякое нововведение, "концерты духовных песнопений" должны быть исследованы с канонической точки зрения, не является ли это «благое деяние» какой - нибудь новой душепагубной ересью?... Ведь «благое предназначение» такой деятельности считалось «проповедью старой веры»....Но так ли это? С точки зрения церковного Устава богослужебные песнопения не предназначены для позорищных подмостков и посему вынесение молитв Богу на обозрение эстетических чувств зрителей (а с духовной т.з. - на удовлетворение их похотей) не только уставное нарушение, влекущее за собой 2-й чин ереси, но, - исполнение на публику, например, молитвы Отче наш, - не может определяться иначе, как упоминание имени Божьего всуе, что есть нарушение древнейшей библейской заповеди... Здесь происходит вторжение в компетенцию ряда канонических правил: 6-правило Апостола Павла запрещает какую - либо позорищную (концертную) деятельность, а Деяния 7-го Вселенского Собора анафематствуют любое унижение или отвержение Предания церковного. Нарушение церковного Устава и апостольского правила равнозначно и унижают и отвергают Предание церковное, и это унижение и отвержение может ли быть «проповедью веры»? Скорее наоборот. А если мы вспомним исторические, ветхозаветные примеры, то вся картина концертных заблуждений «золотого века старообрядчества» предстанет в ещё более трагическом свете. Для хотя бы немного посвященных в церковные понятия, церковные песнопения как и прочие духовные, храмовые приношения Богу считаются сосудами храма, которые, если их показать Вавилону — будут захвачены им ( 4Царств; 20;14-18). Пророчество Исайи сбылось не только на ветхозаветных иудеях, но и на старообрядцах «золотого века», окончившегося захватом в вавилоно - коммунистический плен на те же лет 70 .... Ничто же сумняшеся бурная концертная деятельность морозовских хоров оборвалась не только внезапной кончиной его совсем молодого руководителя П.В.Цветкова; на реках коммуно -вавилонских принудительно умолкли и позорищные кощунства над приношениями Богу на почти сотню лет... И если ветхозаветные иудеи все 70 лет плена оплакивали свои грехи, дабы их не повторить вновь, - этого нельзя сказать о старообрядцах РПСЦ: как только пали оковы плена атеизма вновь стали воскрешаться и духовные песнопения на позорищных подмостках.... Значит, не сделаны выводы не только прежних канонпреступлений, но и вразумительных, 70-летних наказаний? Известна аксиома: невыученные уроки истории повторяются вновь... Вот почему запредельно безумно и мрачно выглядят сегодня объявления: «...в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора». «Во что вас ещё бить!?» - восклицает пророк Исайя... Действительно, во что?
Trofim: Взято с официального сайта РПСЦ: http://www.rpsc.ru/index.php?id=745 "По возвращении в Тарбагатай владыка Корнилий встретился с Главой администрации Тарбагатаского района Алексеем Максимовичем Трифоновым. Глава Администрации обещал оказать содействие начинающемуся в селе строительству старообрядческого храма." Может ли кто-нибудь пояснить, сколько старообрядцев и кто конкретно на данный момент проживает в Тарбагатае? Кто из них(если таковые есть) и когда последний раз исповедовался у о.Елисея или о.Карпа в этом или прошлом году? Подскажите адрес, где собирается община в Тарбагатае и есть ли она нам вообще?
Trofim: опечатка в предложении: Подскажите адрес, где собирается община в Тарбагатае и есть ли она нам вообще? Вместо "нам" - "там".
Ystinian: Trofim пишет: Кто из них(если таковые есть) и когда последний раз исповедовался у о.Елисея или о.Карпа в этом или прошлом году? Подскажите адрес, где собирается община в Тарбагатае и есть ли она нам вообще? Трофим, так вот же телефон о. Карпа, любезно предоставленный нам о. А.Чукаленко: azpepel пишет: Вот телефон отца Карпа: 89149845020 Он ответит на все вопросы. И тут обещано, что он ответит на любые вопросы.
12345: В Тарбагатае нет христиан РПСЦ. Если кто-то появился за последние 3 месяца... но - вряд ли.
Nikodim: Уссурийская и Дальнего Востока епархия (РПСЦ) http://ru.wikipedia.org/wiki/Уссурийская_и_Дальнего_Востока_епархия_(РПСЦ) Патермуфий (Артемихин) http://ru.wikipedia.org/wiki/Патермуфий_(Артемихин)
свой я: а чего это за адресочки ? Вы случайно не попутали ?
Nikodim: свой я пишет: а чего это за адресочки ? Это ссылки на информацию об Уссурийской и Дальнего Востока епархии (РПСЦ) и на биографию правящего там архиерея.
Ystinian: Сегодня, на 17.00 местного времени в филармонии г. Улан-Удэ был назначен концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора. За 15 мин. до концерта представителем верхнеудинской старообрядческой общины, всем гостям данного мероприятия (в том числе представителям прессы, власти, крупным бизнесменам) были розданы листовки следующего содержания: "Известна истина: невыученные уроки истории повторяются вновь... Вот почему запредельно безумно и мрачно выглядят сегодня объявления: «...в филармонии г. Улан-Удэ планируется концерт духовных песнопений новосибирского старообрядческого хора». «Во что вас ещё бить!?» - восклицает пророк Исайя... Действительно, во что? Из молитвы делать шоу – это ли богоугодное дело? Но если ветхозаветные иудеи все годы плена оплакивали свои грехи, дабы их не повторить вновь, то у старообрядцев (!) РПСЦ совершаются ныне духовные песнопения на театральных подмостках... Значит, не сделаны выводы не только из прежних канонопреступлений, но и из вразумительных 70-летних атеистических наказаний? Здесь происходит противопоставление ряду канонических правил: 6-е правило Апостола Павла запрещает какую - либо позорищную (концертную, театральную) деятельность, а Деяния 7-го Вселенского Собора анафематствуют любое унижение или отвержение Предания церковного. Нарушение церковного Устава и нарушение апостольского правила равнозначно и унижают и отвергают Предание церковное. А это унижение и отвержение может ли быть «проповедью веры»? Скорее, наоборот ! И если мы вспомним исторические, ветхозаветные примеры, то вся картина концертных заблуждений предстанет в ещё более трагическом свете. Потому что церковные песнопения (как и все прочие приношения Богу) считаются «сосудами храма», которые, если их показать Вавилону — «…будут захвачены им…» (4Царств; 20;14-18). Пророчество Исайи сбылось не только на ветхозаветных иудеях, но и на старообрядцах «золотого века», окончившегося захватом в безбожный плен на 70 лет....С точки зрения церковного Устава, богослужебные песнопения не предназначены для театральных («позорищных») подмостков, а посему вынесение молитвы Богу на обозрение эстетических чувств зрителей (а с духовной точки зрения - на удовлетворение их похотей) не только уставное нарушение, (2-й чин ереси), но исполнение их на публику, например, молитвы «Отче наш», - не может определяться иначе, как упоминание имени Божьего всуе, что есть нарушение древнейшей библейской заповеди... Христиане Верхнеудинской Православной Старообрядческой общины г. Улан-Удэ 670045, Бурятия, Улан-Удэ, а/я 1550 тел. 8.914.837.74.60 e-mail: dv.eparhia@yandex.ru" Во время раздачи листовок к представителю верхнеудинской старообрядческой общины подлетел Сергий Петров со словами: "Чего ты тут распространяешь, я сейчас милицию вызову" На ответ - "вызывай" он сказал: "я сейчас к Торощину обращусь (местный бандит), он тебе голову проломит". Но не смотря на все угрозы, листовки, а их насчитывалось 40 штук, были полностью розданы гостям. В настоящее время проходит концерт духовных песнопений. Стоит отметить еще один интересный факт. На прошедшей недавно пресс-конференции с м. Корнилием ему был задан вопрос: "Согласно Кормчей христианин, отпавший от церкви и вернувшийся не может быть во священстве. Вы, как человек уходивший в КПСС и вернувшийся не можете быть епископом. Как вы это прокомментируете?" На который м. Корнилий ответил: "А я в КПСС священником не был". На сегодняшний день точно не известен дальнейший путь следования м. Корнилия. Одни говорят, что он 8-го поедет в Иркутск, а 12-го в Хабаровск. Другие, что он уже в понедельник вылетает в Москву. Молчит и оф. сайт РПСЦ. Интересно, это попытки "сбить с хвоста" о. Елисея, который обещал сопровождать м. Корнилия во всех его поездках по ДВ?
vetkovec: Ystinian пишет: Из молитвы делать шоу – это ли богоугодное дело? Это, увы, началось еще до революции, со знаменитого Морозовского хора. Ystinian пишет: Здесь происходит противопоставление ряду канонических правил: Увы, стараются походить на своего Большого Брата - РПЦ МП, во всем.
полная версия страницы