Форум » НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ » Неофициальный визит в Синагогу? » Ответить
Неофициальный визит в Синагогу?
Е.А. Иванов: [quote]Утром 16 декабря Митрополит Корнилий встретился с Патриархом Иерусалимским Феофилом III и имел с ним беседу. Встреча носила неофициальный характер. Митрополит Корнилий подарил Патриарху Феофилу III книги и сувениры. Затем Митрополит Корнилий посетил святыни в городе Иерусалиме, в частности, Гробницу царя Давида и Сионскую горницу. [/quote] http://www.samstar.ucoz.ru/news/predstojatel_rpsc_mitropolit_kornilij_vstretilsja_v_ierusalime_s_patriarkhom_ierusalimskim_feofilom_iii/2009-12-16-2966 По ссылке фото: http://www.jerusalemshots.com/Jerusalem_ru109-7518.html [quote]В период Второго храма на Сионской горе находилась одна из семи синагог Иерусалима. Здесь, по легенде, был похоронен Царь Давид (1 Цар. 2:10). В византийский период при Давиде и Джеймсе, еврейском и хркстианском основоположниках города Иерусалима, эти синагоги были центром литургического восхваления во время церковной службы, проводимой в церкви на Горе Сион. Это дало основание полагать, что оба они были похоронены на Горе Сион. По традиции считается, что могила Давида находится здесь, в том же здании, где проходила Тайная Вечеря, а могила Джеймса - в Армянском Кафедральном Соборе. Из уединенного дворика францисканского монастыря 14-ого века мы попадаем в помещение на нижнем этаже, которое сегодня является синагогой. Дверь, расположенная по правую сторону комнаты, открывает вход в помещение для молитв. В южной стене находится михраб (молитвенная ниша в мечети, в стене, обращенной к Мекке), покрытый керамической плиткой. Михраб был построен в период правления мамелюков и теперь скрыт за книжными полками. В следующей комнате располагается огромный саркофаг – кенотафий: на этом месте, по легенде, покоится прах Царя Давида. Саркофаг покрыт бархатом, а на нем венцы Торы из различных синагог еврейских общин, которые были уничтожены во время Холокоста. На бархате золотыми буквами написано (на иврите): "Царь Израиля, Давид, живет и существует". На могильной плите виден резной орнамент, выполненный еще во времена крестоносцев. Ниже уровня этажа, на котором располагается кенотафий Царя Давида, находятся подземные уровни строения, относящиеся ко временам крестоносцев, византийцев и римлян. Таким образом, первоначальное строение относится ко второму веку нашей эры. Под усыпальницей находится вход в пещеру, обнаруженную И. Пьеротти в 1859 году. [/quote]http://www.holidayinisrael.com/ViewPage.asp?lid=101&pid=326
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Ystinian: Ничего удивительного. Потом будут говорть, что встреча не была запланирована, что всё произошло случайно и т. д. Или ничего не будут говорить. Но вот сюда Митрополит Корнилий подарил Патриарху Феофилу III книги и сувениры. так и хочется добавить приготовленные заранее
иер.Алексан.Черногор: кежмарь пишет: Так что у нас Владыка "невыездной" ? Александр Шахматов пишет: На каком Соборе было решено, что можно заезжать на территорию Епархии, без разрешения и благославения правящего епископа? Замечательный ответ, выраженный в форме такого вопроса, кторый повсегда имеет единственное каноническое решение! И который более чем изобличает раздорный нрав раздороиерархии Корнилия, оккупировавшей наше Святое Рогожское! И понятно, что НЕ "невыезной": выезжать за границы можно и в гости, и в поломничество, однако -- чиновному лицу чином Старой веры! А вот это-то и означает вовсе не по образу и подобию раздороиерарха Корнилия (позорного волка и душепагубного, сосунка Гундяевского!) -- беззаконика и еретика своим у него намеренным нарушением, именно фактическим упразднением канона 71 апостольского, и других Святоподобных норм, воспрещающих приносить лампады и елей в религиозные храмы (дома) еретиков, где они благообразно кривляются и аки богопоклонники ругаются! И тут же Ваш корнилий-митрополит, Кежмарь, опять нарушает, это следующим его прелюбодейным актом, когда дарит как епископ дары епископу инославных! Это полноценный Экуменизм -- Ваш, Кежмарь, тепереча: Вы с ним его богомерзкие служение и чашу, его лжерелигиозное сообщество и ереси разделяете!
Е.А. Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: епископ дары епископу инославных! а синагогу посещает? Я не кавычу, речь не о парасинагоге идет, а об обычной синагоге. Там крестов нет, даже крыжей. Зато есть ханукальные свечи и нарезки торы.
иер.Алексан.Черногор: Е.А. Иванов пишет: а синагогу посещает? Я не кавычу, речь не о парасинагоге идет, а об обычной синагоге. Там крестов нет, даже крыжей. Зато есть ханукальные свечи и нарезки торы. Честно говоря, я вполне никак не пойму в этой Теме Вас: это о чем? -- уточните же! А еще вернутся вскорости участники его паломничества и, надо надеяться, не устыдятся рассказать как очевидцы о том, что же видели и куда сподобились, паломники ведь)))) поклониться и как, придя туда, они обличили их в ересях и нечистотах, в среде которых те тщаться обладать нашей Святыней! -- Но -- да не будет! -- неужели они, официально позиционируя себя как православные паломники (поклонники!), посетили-таки СИНАГОГУ ПРОКЛЯТУЮ???
Е.А. Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: Честно говоря, я вполне никак не пойму в этой Теме Вас: это о чем? -- уточните же! Могила Давыда находится в синагоге. Что-то типа внутреннего музея. Все убранство склепа - иудейское, в прямом смысле этого слова. Без всяких намеков и антисемитизма. простите, на что здесь лоб перекрестить можно? и как поклониться? Эти данные я подчерпнул из Интернета. Заходите в любой поисковик и набираете "могила Давида" или "Mound King David" Относительно недавно, Папа Римский просил передать могилу Давыда Ватикану, такой скандал был. Сколько шуму, у евреев отбирают их святыню. Евреев, конечно, понять можно. К тому же могила Давыда точно не установлена. Это лишь предположение, что Давыд там похоронен.
Е.А. Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: нашей Святыней Я даже не знаю, наши ли это святыни: "Порог судных врат". (В Старстях Христовых, Исуса просто ведут из темницы на Голгофу. Локализация тюрьмы и рассказ про зачитывание приговора не заню откуда взяты) Если бы там были ранее православные Церкви или мы имеем дело с открытиями "церковных археологов", вначале католических, а после протестанских? Не знаю, не буду врать
Е.А. Иванов: Если кому-то, на предыдущем снимке на стене икона померещилась. А столб за "гробом" - тора (пятикнижие)
Е.А. Иванов: "Сионская горница" - бывший католический храм, ныне музей при той же синагоге. Вот статья с фотографиями и историей "святынь" http://irusalimland.blox.ua/2009/08/Ierusalim-Abbatstvo-i-tserkov-Dormitsion-Gornitsa.html
Никифор: иер.Алексан.Черногор пишет: Честно говоря, я вполне никак не пойму в этой Теме Вас: это о чем? -- уточните же! Очевидно автор интересуется - не осквернил ли митрополит синагогу?
иер.Алексан.Черногор: Е.А. Иванов пишет: иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: нашей Святыней Е.А. Иванов пишет: Я даже не знаю, наши ли это святыни: "Порог судных врат". (В Старстях Христовых, Исуса просто ведут из темницы на Голгофу. Локализация тюрьмы и рассказ про зачитывание приговора не заню откуда взяты) Если бы там были ранее православные Церкви или мы имеем дело с открытиями "церковных археологов", вначале католических, а после протестанских? Не знаю, не буду врать Я говорил, естественно, не за безвестно-какие судные врата, не за надгробие Давыда, лишь предполагаемое безвестно какой наукой, а, ведь, уже поклоняемое как некий артефакт на месте синангогиального служения (и это-то по Воскресении Мессии истинного!) в системе жидовских знаков и чисто по-иудейски представленного Писания, и то, на их манер расчлененного -- от Предания православных олставили нечто под себя жиды, поклоняющиеся там... Ибо непристойно нам, просто никак нельзя, фактически оставя трезвение Духовное и православные систему и образ поклонения, искать, вдруг, "чего-то там" "на разносол" новенькое на поклонение в Старой вере, фактически уклонением в рассеянии души на что-то еще, пусть малое, тем болеее, на малое))))) кроме того, что было и остается единственно верным в Старой вере и чем истинно, ибо с Истиной, спасались и спасается всяк верный. Тем более, несть иного чего под солнцем выше участия в Славе Православия прославленного Свято-Церковного Тела Воскресшего Мессии -- Господа нашего: еще более XX столетий назад Родившегося от Девы-Марии и Распятого на Кресте при Понтийском Пилате, вот и Страдавшего столько, и Погребенного и Воставшего из мертвых -- это по Писанию, ясному и усваивающему Богоугодное Богопоклонение вовсе не в той синагоге, которая, всвязи с паломничеством в эту синагогу раздороиерарха Корнилия Титова, была на фотодокументе представлена Вами. Впрочем, он -- митрополит реформируемой в раздоре РПСЦ, надо надеяться, не был там, в этой в одной из СИНАГОГ (!), в эти дни производимого всемирного во всяком жидовствующем синогогального чествования , допускаемого ими без какого-либо чина и в самых различных формах, огня и огневозжжения лампад -- а Вы, обратив внимание к проблеме этой Темы, исполнили печалью меня известиями о позоре на Староверие, возможно, если только был там этот негодяй в нашей рясе с панагией под черным клобуком, состоявшегося. Вот только бы не было того!
о. Андрей: Е.А. Иванов пишет: "Сионская горница" - бывший католический храм, ныне музей при той же синагоге. Это не совсем так. Сионская горница не является музеем, помещение находится в совершенно свободном доступе и не является чьим-то храмом. Синагога с псевдомогилой царя Давыда находится в отдельном помещении, с отдельным входом, под Сионской горницей.
Е.А. Иванов: о. Андрей пишет: Это не совсем так. Сионская горница не является музеем, помещение находится в совершенно свободном доступе и не является чьим-то храмом. Возможно я ошибаюсь. Я там не был. Информация взята мною из интернета. Но фотографии: тора и магендавиды и прочая атрибутика.
о. Андрей: Я написал про Сионскую горницу, а «могила Давыда» действительно находится в действующей синагоге, это в свое время удержало меня от желания ознакомиться с ней.
иер.Алексан.Черногор: о. Андрей пишет: Синагога с псевдомогилой царя Давыда находится в отдельном помещении, с отдельным входом, под Сионской горницей. ??? -- Если, вдруг, предположить, что вопреки своей прежней позиции лично Вы отнюдь "не подначиваете" тех, кто был посвящен и освящен Христопреданной хиротонией, преподанной Господом нашим через Святого Амвросия (Белокриницкая Иерархия). Итак, фотодокументы и Ваше пояснение, увы, требующее еще пояснений: Но (!) -- при чем тут это, если, конечно, не туда был паломником раздороиерарх Корнилий, который, как предстоятель реформируемой в Раздоре РПСЦ умеет быть где хочет и как попало личностным настырным бесчинием на упразднение конкретных правил нашего Предания верных, но -- внимание! -- совместно с ним были и старообрядцы -- увы! -- при таких священниках лже-старообрядческих (чего стоят эти лже-отцы Геннадий Чунин, еще не давно публикующий, и в том никак не раскаявшийся, единоверческую ересь и на своем сайте, и на конференции в СПб, и Леонтий Пименов со своим зятем, из лона которых явился мiру раздороиерах корнилиан!), которые, всё-таки, не могли, опять надо надеяться, как паломники паломничеством почтить СИНАГОГУ, где от старины-то и гроб Давыда не более как предполагаемый!
о. Андрей: Я лишь сделал уточнения относительно устройства Сионской горницы и синагоги с псевдомогилой царя Давыда. Никого подначивать я не желаю. Это ваше внутренне дело, вы и его и рассматривайте. Мне же добавить нечего. Простите.
Е.А. Иванов: о. Андрей пишет: лишь сделал уточнения относительно устройства Сионской горницы и синагоги с псевдомогилой царя Давыда. Никого подначивать я не желаю. Это ваше внутренне дело, вы и его и рассматривайте. Мне же добавить нечего. Простите. Это-то понятно. Поймите и нас, в это трудно поверить, даже когда воочию видишь. Кстатии в версии http://rpsc.ru Эта новость звучит так: После визита в патриархию митрополит Корнилий посетил Сионскую горницу и другие святые места Иерусалима. Т.е. упоминание о могиле Давыда убрали. Хотя, "Сионская горница" тоже еще то место - явный новодел эпохи крестовых походов. А визит к Феофилу очевидно и вовсе был заранее заготовлен рогожскими политтехнологами.
С.П.: Сказано в Писании, "Царство Божие внутрь вас есть". Перефразируя, можно сказать о современном мире, что и "Синагога внутрь вас есть", и "тлетворный" Запад. Сколько угодно можно писать или говорить о первом или последнем в отрицательном смысле, но, чтобы убедить человека стороннего, необходимо снять с себя ту одежду приверженцев синагоги, особенно синего цвета, как наиболее распространенную и характерную, чуть ли не национальную нашего современника, перестать слушать их музыку, читать их авторов, думать и говорить их мыслями, применять их выражения. И только после этого можно со спокойной совестью, обрядившись в дораскольные домотканные одежды, оторвавшись на короткое время от Житий или Златоуста с Измарагдом, рассуждать о входе в синагогу.
иер.Алексан.Черногор: Е.А. Иванов пишет: Т.е. упоминание о могиле Давыда убрали. Хотя, "Сионская горница" тоже еще то место - явный новодел эпохи крестовых походов. Неужели вначале значилось посещение СИНАГОГИ митрополитом РПСЦ Корнилием, и уже позже официальную версию "побед минувших и славных)))) подчистили до "нота бэна", или это не так? Главное всё-таки их положение пред совестью народа: 1) либо спужались благоговейной совести верующих Христиан; 2) либо, если не в конец негодяи, то откроют свое посещение СИНАГОГИ как промах, как минимум)))) 3) либо, будучи в музейной экспозиции "Сионская Горница", всё-таки не опускались так низко, ажник, до посещения СИНАГОГИ!!! И, при этом, с последующим лже-свидетельством об обратном страха ради народа Божия!
Е.А. Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: Неужели вначале значилось посещение СИНАГОГИ митрополитом РПСЦ Корнилием, и уже позже официальную версию "побед минувших и славных)))) подчистили до "нота бэна", или это не так? Может и не так. Я ссылался на Самстар, а Самстар в свою очередь на Портал Кредо.ру А откуда у Кредо информация? Кредо всегда нас информирует о событиях в РПСЦ чуть раньше официального сайта РПСЦ.ру и чуть более расширеннно. Собственно, по версии Портала речь шла о поклонении мощам святого Пророка(!). То, что "могила Давыда" - синагога заметил первым, кажется я. иер.Алексан.Черногор пишет: Главное всё-таки их положение пред совестью народа: Совершенно верно. А чтобы народу жилось спокойно, пусть попросит паломников показать фотографии каждого мероприятия или официально от имени Митрополии опровергнуть информацию Портала Кредо.ру.
иер.Алексан.Черногор: Е.А. Иванов пишет: Совершенно верно. А чтобы народу жилось спокойно, пусть попросит паломников показать фотографии каждого мероприятия или официально от имени Митрополии опровергнуть информацию Портала Кредо.ру. Это если бы жили в Царстве религиозной совести, как минимум, в правовом государстве и более всего, насущнее всего, был правоспособным народ до-раздорной РПСЦ, как это было в древности, который ныне в большинстве своем находится "на обочине", соответственно, вовсе не на стороне реальной и для всех актуальной Соборности и её жезнедейтельности верных, то есть, не во вне Церкви Христовой -- и в итоге их, аки публику вокруг носа, а не как к священно-народ исторической Церкви технично-подло подвели под Корнилиевский монастырь инославия лже-Соборами РПСЦ 2007, 2008, 2009 гг. И действительно просто обязаны дать опровержение через вышеозначенный источники (или, как минимум, на своем офиц/сайте!), молчание пред которыми есть при их многообразных рассчетах знак, тем не менее, тому, что и согласны с возможностью в паломническом мероприятии (и это с паломниками!) паломничества)))) митрополита реформируемой в раздоре РПСЦ Корнилия в Богопроклятую СИНАГОГУ, и будет также означать и знаменовать собою, что состоялось сие не мытом так катом в руках митрополита по Новому Курсу, а при этом, -- и нет принципиального различия о том, как это выразилось и с кем именно по факту соприсутствия главного иерархического лица поместной церкви!
полная версия страницы